沙龍上

第一個(gè)問(wèn)題是推遲退休年齡：所有的社會(huì)政策，最終都是政治問(wèn)題。我們不能簡(jiǎn)單地跟歐美國(guó)家比較，因?yàn)殡A層結(jié)構(gòu)不一樣。歐美社會(huì)主要以中產(chǎn)為主，以白領(lǐng)為主。相對(duì)來(lái)說(shuō)，白領(lǐng)階層可能比較容易接受延遲退休；但藍(lán)領(lǐng)工人卻難以接受，這在世界上任何國(guó)家都一樣。當(dāng)今中國(guó)的階層結(jié)構(gòu)正好相反，70%是藍(lán)領(lǐng)，只有20%多一點(diǎn)是白領(lǐng)。這也就意味著，在中國(guó)大多數(shù)人是反對(duì)推遲退休年齡的。

還有，如果說(shuō)我們規(guī)定65歲退休，并且有辦法保證每個(gè)人干到65歲，這也沒(méi)問(wèn)題。但是，在當(dāng)今中國(guó)，女的到40歲以上，男的到50歲以上，大多數(shù)人就找不到穩(wěn)定的工作了。而在這段沒(méi)有穩(wěn)定收入的時(shí)間里，卻還要求他們繼續(xù)繳納養(yǎng)老保險(xiǎn)費(fèi)。原來(lái)到50歲、55歲或60歲退休，都是苦捱著。現(xiàn)在再推遲到65歲，受得了嗎？我們實(shí)在已經(jīng)是沒(méi)本錢做這樣的事了，強(qiáng)做硬做，后果不堪設(shè)想。

第二個(gè)問(wèn)題是“雙軌制”?！半p軌制”是一個(gè)現(xiàn)象，本質(zhì)問(wèn)題是企業(yè)職工的退休金太低，不能維持基本生活。雖然現(xiàn)在企業(yè)退休職工的養(yǎng)老金平均到了1800或1900，但是在中國(guó)講收入平均線，一定要注意，就是其實(shí)只有三分之一在平均線以上，而其余的三分之二都在平均線以下。所以，用“一軌制”來(lái)解決“雙軌制”問(wèn)題是辦不到的。因?yàn)轲B(yǎng)老金的問(wèn)題既涉及“公平”，又涉及“效率”，以一個(gè)制度要同時(shí)顧及“公平”和“效率”，是不可能的。所以，一定要用兩個(gè)制度，即一個(gè)是基本養(yǎng)老金，一個(gè)是補(bǔ)充養(yǎng)老金；基本養(yǎng)老金講公平，所有的中國(guó)公民都拿同樣水平的養(yǎng)老金；補(bǔ)充養(yǎng)老金講效率，跟工資、跟貢獻(xiàn)、跟效率掛鉤。這個(gè)問(wèn)題，我們一定要清醒，如果按“一軌制”的思路去做，統(tǒng)統(tǒng)合并，肯定會(huì)出問(wèn)題。

第三個(gè)問(wèn)題是，最近我有一個(gè)發(fā)現(xiàn)，吵吵養(yǎng)老保險(xiǎn)基金“缺口”的人，最起勁的并不是研究社會(huì)保障的人，而是搞金融的人。最近在海南開會(huì)，我聽(tīng)對(duì)18.3萬(wàn)億“缺口”擁有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的專家親口說(shuō)了這個(gè)準(zhǔn)天文數(shù)字的來(lái)龍去脈。他說(shuō)，我們現(xiàn)在的養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶的缺口是1.7萬(wàn)億。要解決這1.7萬(wàn)億的缺口問(wèn)題，就要籌很大的一筆錢。假設(shè)我們可以獲得的利潤(rùn)或利息是10%，那么這筆錢就是17萬(wàn)億。再加上成本，就成了18.3萬(wàn)億。這不是忽悠人嗎？后來(lái)我分析，金融專家們一直想在中國(guó)搞資本市場(chǎng)。中國(guó)有30多萬(wàn)億的居民儲(chǔ)蓄，卻搞不成資本市場(chǎng)。為什么不用銀行的錢去搞資本市場(chǎng)？我想，是因?yàn)殂y行的錢每個(gè)人有明晰的產(chǎn)權(quán)。但是，大家知道，養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人帳戶實(shí)際上是沒(méi)有個(gè)人產(chǎn)權(quán)的。所以，他們就要做實(shí)個(gè)人帳戶，然后再用這個(gè)實(shí)際上產(chǎn)權(quán)不知?dú)w誰(shuí)的錢去做資本市場(chǎng)。因?yàn)檫@個(gè)錢沒(méi)有明晰的個(gè)人產(chǎn)權(quán)，所以怎么玩都行。當(dāng)然，這都是我的分析。

第四個(gè)問(wèn)題是，我們講國(guó)外經(jīng)驗(yàn)的時(shí)候，不能人云亦云。我認(rèn)為，歐洲的問(wèn)題，本質(zhì)問(wèn)題是資本出逃。出逃的原因不完全是通常所說(shuō)的人工成本問(wèn)題，實(shí)際上還有其他很多影響因素，譬如環(huán)境保護(hù)，譬如消費(fèi)者運(yùn)動(dòng)，等等，都會(huì)提升生產(chǎn)成本。我們現(xiàn)在對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家的環(huán)境非常羨慕，其實(shí)他們并沒(méi)有解決環(huán)境問(wèn)題，而是在資本流向第三世界的同時(shí)，把環(huán)境問(wèn)題也捎帶過(guò)去了。但是，這樣做的后果造成了嚴(yán)重的失業(yè)問(wèn)題。我們現(xiàn)在的改革思路，譬如改變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式，是不是還在跟著歐美亦步亦趨，我們的資本也在往外走。這對(duì)我們來(lái)說(shuō)也許很危險(xiǎn)，有一天中國(guó)再出現(xiàn)大規(guī)模失業(yè)的時(shí)候，我們用什么辦法去解決？實(shí)際上，中國(guó)的問(wèn)題，放在第一位的永遠(yuǎn)是就業(yè)問(wèn)題，而不是老齡化。我一直很擔(dān)心這個(gè)事情，所以學(xué)習(xí)國(guó)外的經(jīng)驗(yàn)，一定要過(guò)過(guò)腦子，看清中國(guó)國(guó)情。