21CBR：作為南京路179街坊改造的獨(dú)家開(kāi)發(fā)商，外灘投資集團(tuán)為何將“商旅文化生活秀”確定為主題改造方案？

周海鷹：我們著重強(qiáng)調(diào)兩句話：商業(yè)與文化的融合，經(jīng)典和當(dāng)代的對(duì)話。

原來(lái)這地方，雖然有著名的商場(chǎng)，但沒(méi)有形成整個(gè)街坊商業(yè)繁榮的氛圍；文化元素就更少了，它只是通過(guò)它的一種生活的方式，或者老建筑，讓大家依稀看到以前老上海的一些影子。

改造后的179街坊，從靈魂上就是商業(yè)與文化的結(jié)合。這里的商業(yè)不一定是國(guó)際一線品牌，但一定是注重文化歷史的品牌。同時(shí)，我們也要為179注入更多文化元素。在黃浦區(qū)，陽(yáng)春白雪的文化很多，但179不希望搞那種沒(méi)辦法自己生存的文化，而應(yīng)該是能得到市場(chǎng)認(rèn)可的文化。

為什么講經(jīng)典與當(dāng)代的對(duì)話？這里的一些老建筑原來(lái)很漂亮，但由于多年未得到很好的維修，有些已經(jīng)遭到了一定程度的破壞。這次改造，我們一方面要保護(hù)老建筑原有的風(fēng)貌，另一方面，老街坊也要不斷注入新元素，才能不斷有生命力。

21CBR：為什么采用這樣一套方案？它是如何確定下來(lái)的？

周海鷹：2011年底，我們拿到這個(gè)項(xiàng)目后，就開(kāi)始思考，它到底應(yīng)該怎么定位？這也是過(guò)去近一年半時(shí)間里，最耗時(shí)耗力的一個(gè)工作。

179街坊處在南京東路和外灘的交匯處，政府希望將它打造成南京東路東段今后商業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和功能提升的重要支撐點(diǎn)，起到領(lǐng)頭羊和引爆器的作用。另外，我們通過(guò)很多商業(yè)咨詢(xún)機(jī)構(gòu)，做了廣泛的市場(chǎng)調(diào)研，聽(tīng)取他們對(duì)南京路，特別是179項(xiàng)目的想法。

現(xiàn)在市中心的商業(yè)面臨兩方面的壓力：一，郊區(qū)大體量的商業(yè)建筑不斷出現(xiàn)，二，電商現(xiàn)在對(duì)實(shí)體商業(yè)的沖擊也非常大。我們一定不能再?gòu)?fù)制原有商業(yè)地產(chǎn)的模式。

世界商業(yè)的發(fā)展大致經(jīng)歷了幾個(gè)階段：第一個(gè)階段是滿(mǎn)足老百姓吃、穿的基本需求；1980年代，逐步形成了一個(gè)個(gè)商圈，但它只能滿(mǎn)足老百姓的生活需求，不能滿(mǎn)足他們多方面的需求；第三個(gè)階段是商業(yè)文娛時(shí)代，它們體量非常大，聚集了各種品牌，除了衣、食之外，還有酒吧、電影院等，滿(mǎn)足老百姓講究生活品質(zhì)的需求。

而現(xiàn)在很多商業(yè)發(fā)達(dá)的國(guó)家和城市已進(jìn)入第四階段，他們?nèi)∶癓ifeshow”，我們直譯為“生活秀”。日本有個(gè)新興區(qū)域叫表參道，它的業(yè)態(tài)就發(fā)生了一些變化，比如，銀座的卡地亞店就是賣(mài)珠寶手表，但在表參道的卡地亞店，更像一個(gè)喝咖啡的地方，有花、藝術(shù)品，穿插其中的是卡地亞歷史、文化的展示。倫敦?cái)z政王街，洛杉磯的新興區(qū)域Grove，都在發(fā)生同樣的變化。原來(lái)的商業(yè)主要是“what”，賣(mài)什么，你要買(mǎi)什么，現(xiàn)在是“why”，你為什么要買(mǎi)我，我的歷史和文化是什么。

南京東路的東段，我們覺(jué)得，只有這么去發(fā)展，講究商旅文化的融合，講究體驗(yàn)式的消費(fèi)，才能在競(jìng)爭(zhēng)激烈的商業(yè)氛圍中，沖出一片天地。

（采訪/本刊記者郝鳳苓）