記者：李局長，您好！非常感謝您百忙之中抽出時(shí)間來接受我們的專訪。浙江省統(tǒng)計(jì)法制工作會(huì)議在中共浙江省委十三屆三次全體（擴(kuò)大）會(huì)議舉行后不久順利召開。6月5日，您在《加強(qiáng)統(tǒng)計(jì)法制建設(shè) 為統(tǒng)計(jì)工作開展提供支撐保障》的講話中，首先提出要認(rèn)真學(xué)習(xí)貫徹省委十三屆三次全會(huì)精神。能否請您就統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)貫徹這次全會(huì)精神談?wù)勀南敕ǎ?/p>

李學(xué)忠：好的。省委十三屆三次全會(huì)主題是：實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略，加快建設(shè)創(chuàng)新型省份。這個(gè)主題非常重要，是新一屆省委總體工作部署的重要組成部分。新一屆省委組成之后，一次全會(huì)主要研究如何加強(qiáng)作風(fēng)建設(shè)、加強(qiáng)自身建設(shè)的問題；二次全會(huì)主要研究目標(biāo)和工作總體部署，提出干好“一三五”、實(shí)現(xiàn)“四翻番”的總體目標(biāo)要求和工作布局。三次全會(huì)主要是研究部署實(shí)施創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略，加快建設(shè)創(chuàng)新型省份。這體現(xiàn)了省委總體的工作思路，即在提出干好“一三五”，實(shí)現(xiàn)“四翻番”目標(biāo)后，接著抓創(chuàng)新、抓改革。這次全會(huì)的精神非常重要，我們各級統(tǒng)計(jì)部門，要認(rèn)真學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)，結(jié)合自身實(shí)際抓好貫徹落實(shí)。尤其是要領(lǐng)會(huì)和把握好全會(huì)提出的“八個(gè)倍增、兩個(gè)提高”的目標(biāo)?！鞍吮对觥钡哪繕?biāo)要求是非常高的，從近兩年的實(shí)際情況執(zhí)行看，一些指標(biāo)實(shí)現(xiàn)起來有一定難度。如果考慮到下一步經(jīng)濟(jì)發(fā)展的一些不確定性因素，實(shí)現(xiàn)的難度可能會(huì)更大一些。那為什么還要提出倍增的要求呢？我理解省委的目的是要形成一個(gè)倒逼的機(jī)制，形成省、市、縣，包括有關(guān)部門一個(gè)足夠大壓力，倒逼大家去加強(qiáng)這方面的工作。作為政府統(tǒng)計(jì)系統(tǒng)，貫徹省委十三屆三次全會(huì)的精神，就是要加強(qiáng)對“八倍增”、“兩提高”相關(guān)指標(biāo)的監(jiān)測分析以及提出政策建議，這是我們統(tǒng)計(jì)部門義不容辭的責(zé)任。這次全會(huì)精神還有一個(gè)很重要的內(nèi)容，就是浙江省委書記夏寶龍?jiān)跁?huì)議的主報(bào)告以及總結(jié)講話里，都十分強(qiáng)調(diào)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度要與質(zhì)量、效益相協(xié)調(diào)、相統(tǒng)一，明確提出要破除唯GDP的理念。浙江到今天這個(gè)發(fā)展階段，沒有一定的增長速度是不行的，沒有一定的增長速度就無法實(shí)現(xiàn)“四翻番”的目標(biāo)。但是僅僅盯著速度是不夠的，要更加注重創(chuàng)新，更加注重資源節(jié)約、環(huán)境保護(hù)，更加注重社會(huì)的和諧，也就是說要更加注重經(jīng)濟(jì)社會(huì)的可持續(xù)發(fā)展。夏寶龍書記在主題報(bào)告里明確指出，如果兩種情況，一個(gè)是追求短期的高速度，暫時(shí)的繁榮，但是會(huì)給后續(xù)發(fā)展帶來很多矛盾與問題；一個(gè)是加快轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，短期發(fā)展速度可能會(huì)受到一點(diǎn)的影響，但是長期發(fā)展基礎(chǔ)會(huì)更加扎實(shí)，更可持續(xù)，社會(huì)更加和諧。這兩種要選擇的話，那么還是要選擇后者。這對我們統(tǒng)計(jì)工作提出了新的要求，大家要認(rèn)真學(xué)習(xí)領(lǐng)會(huì)，并結(jié)合實(shí)際加以落實(shí)。在深刻領(lǐng)會(huì)省委有關(guān)會(huì)議精神基礎(chǔ)上，我們統(tǒng)計(jì)部門要按照統(tǒng)計(jì)工作的基本職能作用，重點(diǎn)抓好三件事：一是圍繞創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略，切實(shí)加強(qiáng)有關(guān)統(tǒng)計(jì)指標(biāo)的統(tǒng)計(jì)工作，為省委、省政府的科學(xué)決策提供重要依據(jù)；二是加強(qiáng)這些方面的統(tǒng)計(jì)分析，為深入推進(jìn)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略提供參考意見；三是加強(qiáng)統(tǒng)計(jì)監(jiān)督，這包括統(tǒng)計(jì)工作的監(jiān)督，保證統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)真實(shí)可信，更重要的是通過統(tǒng)計(jì)監(jiān)督，用客觀真實(shí)數(shù)據(jù)反映省委創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展戰(zhàn)略在各級、各領(lǐng)域的貫徹落實(shí)情況，起到激勵(lì)先進(jìn)、鞭策后進(jìn)的作用。

記者：李局長，從您的談話中，我們能明顯地感受到作為政府統(tǒng)計(jì)部門的責(zé)任與擔(dān)當(dāng)。早在今年3月，全省各市統(tǒng)計(jì)局長會(huì)議上，您就對于如何做好統(tǒng)計(jì)工作，提出“六個(gè)字”（變、明、強(qiáng)、創(chuàng)、實(shí)、合）的工作要求，同時(shí)還強(qiáng)調(diào)了統(tǒng)計(jì)工作“根在真實(shí)、貴在科學(xué)、優(yōu)在服務(wù)、立在法制、興在隊(duì)伍”的工作理念。言猶在耳。請您談?wù)剬Α傲⒃诜ㄖ啤钡恼J(rèn)識。

李學(xué)忠：好的。其實(shí)在今年初，省統(tǒng)計(jì)局就印發(fā)了《全省統(tǒng)計(jì)法制工作要點(diǎn)》，并對此進(jìn)行了具體部署。在這里，我簡要就“立在法制”談三點(diǎn)認(rèn)識。第一，統(tǒng)計(jì)工作規(guī)范性要求非常高，涉及到社會(huì)各個(gè)層面各個(gè)方面，沒有法制的保障很難開展。第二，統(tǒng)計(jì)局的同志作為政府工作人員，必須堅(jiān)持依法行政?！督y(tǒng)計(jì)法》是統(tǒng)計(jì)工作的基本大法，我們必須按照法律法規(guī)的要求履行職責(zé)，我們的工作必須依法進(jìn)行。第三，沒有廣泛深入地做好統(tǒng)計(jì)普法工作，并依法去監(jiān)督查處統(tǒng)計(jì)違法行為，就難以讓統(tǒng)計(jì)調(diào)查對象完全真實(shí)地提供統(tǒng)計(jì)數(shù)據(jù)。

所以，法制工作在統(tǒng)計(jì)工作全局中占有至關(guān)重要的地位，在某種意義上講統(tǒng)計(jì)法制工作的成效決定統(tǒng)計(jì)工作的成效。一個(gè)高明的統(tǒng)計(jì)局領(lǐng)導(dǎo)，應(yīng)該學(xué)會(huì)運(yùn)用法制的手段來推動(dòng)工作。通過法制，包括巡查、檢查、普法教育、警示教育，來推動(dòng)我們基層基礎(chǔ)工作，來推動(dòng)其他業(yè)務(wù)工作高效、規(guī)范和有序地開展。

記者：結(jié)合浙江實(shí)際，請您談?wù)劷y(tǒng)計(jì)法制工作的目標(biāo)？

李學(xué)忠：我認(rèn)為，統(tǒng)計(jì)法制工作的目標(biāo)至少有三個(gè)方面：一是要完善統(tǒng)計(jì)法律制度體系和工作機(jī)制?！督y(tǒng)計(jì)法》是統(tǒng)計(jì)工作的基本大法，省里出臺(tái)了《浙江省統(tǒng)計(jì)工作監(jiān)督管理?xiàng)l例》和《浙江省統(tǒng)計(jì)違法違紀(jì)行為處分規(guī)定》，此外，還要建立配套的一系列制度規(guī)范。二是形成依法統(tǒng)計(jì)的良好社會(huì)氛圍和秩序。統(tǒng)計(jì)法制工作的一個(gè)重要目標(biāo)，就是要在全社會(huì)形成遵守統(tǒng)計(jì)法、按照統(tǒng)計(jì)法辦事的輿論環(huán)境和遵法守法的社會(huì)秩序。三是建設(shè)一支政治業(yè)務(wù)素質(zhì)好的統(tǒng)計(jì)法制隊(duì)伍。

記者：怎樣來把握當(dāng)前及今后統(tǒng)計(jì)法制工作原則？

李學(xué)忠：統(tǒng)計(jì)法制工作原則很多，我認(rèn)為應(yīng)把握好四條比較重要的原則：

1.圍繞中心，服務(wù)大局。統(tǒng)計(jì)法制工作要明大事，謀大局。一定要圍繞統(tǒng)計(jì)中心工作來開展，法制工作與業(yè)務(wù)工作不能兩張皮。法制工作是手段、是保障，要有利于中心工作的開展。針對存在的少報(bào)、少統(tǒng)的現(xiàn)象，我們統(tǒng)計(jì)法制怎么樣去加強(qiáng)巡查、抽查，實(shí)現(xiàn)實(shí)事求是、應(yīng)統(tǒng)盡統(tǒng)的目標(biāo)。還有對于虛報(bào)現(xiàn)象，如何用法制的手段來加以警示。圍繞中心、服務(wù)大局，就是不要自己唱自己的戲，做什么樣的工作、采取什么樣的步驟，一定要有大局觀，要在整個(gè)大的布局中考慮統(tǒng)計(jì)法制工作。

2.普法為先，預(yù)防為本?！缎姓幜P法》的立法精神，目的不是為了處罰，是為了教育和警示。無非是通過處罰，促使行政相對人自覺遵守法津、敬畏法律。統(tǒng)計(jì)法制工作也要以普法為先，讓大家普遍知道要懂法，要知道什么是法律不允許的，首先要明白哪些是不能做的。包括執(zhí)法，也不是以最終查處一些案件為目的。抓一些典型案件，采取一定形式，給大家一個(gè)警示，讓大家今后不敢再犯，這個(gè)效果比處理他一下或罰他幾個(gè)錢更有效果。當(dāng)然，沒有處罰，也起不到警示作用。所以，對于性質(zhì)惡劣的案件，該處罰的要處罰，該處理的要處理。今年，省局對一起舉報(bào)案件，經(jīng)查實(shí)后也處理了人員。

3.公平公正，規(guī)范透明。公平公正，是法制工作的基本原則。如果法制工作都做不到公平公正，那這個(gè)社會(huì)絕對是黑暗的。大家平時(shí)講的，最可怕的是司法腐敗。司法腐敗了社會(huì)就沒有底線了。我們統(tǒng)計(jì)法制工作也一樣，法制工作基本要素就是要公平公正。另外一個(gè)是規(guī)范透明，比如程序，該告知的要告知，該亮證的要亮證。

4.講究方法，注重實(shí)效。溫州、杭州的經(jīng)驗(yàn)介紹里，都有很多好的做法。比如上下聯(lián)動(dòng)。尤其是省局，有些案件也好，包括面上的抽查、巡查也好，利用全省系統(tǒng)內(nèi)的力量，整合資源，共同來做。我們上一次查的案件，檢查由省里負(fù)責(zé)，檢查結(jié)束后，將結(jié)果反饋給地方，由地方去處理責(zé)任人。地方主動(dòng)處理，可以減少一些矛盾，警示教育的效果也更好。

記者：李局長，請您對全省統(tǒng)計(jì)法制工作的發(fā)展提些希望和要求？

李學(xué)忠：好的。第一，進(jìn)一步提升統(tǒng)計(jì)普法工作的實(shí)效。從對象來說，要突出重點(diǎn)，包括各級領(lǐng)導(dǎo)干部和企業(yè)主。從方式上，普法更多采用案例和典型警示，把違法案例匯編成冊。法律原文很枯燥，看了也不明要害，案例很生動(dòng)，看故事一樣，而且有可能從中看到自己的影子，觸動(dòng)可能就比較大?？傊幼⒅貙?shí)效，要不斷創(chuàng)新普法方式方法。

第二，進(jìn)一步加強(qiáng)統(tǒng)計(jì)執(zhí)法監(jiān)督檢查。加強(qiáng)統(tǒng)計(jì)執(zhí)法監(jiān)督檢查，一要與業(yè)務(wù)工作結(jié)合起來，要突出重點(diǎn)。各級統(tǒng)計(jì)局一年里抓一、二類重點(diǎn)，造成一點(diǎn)聲勢和影響。投資數(shù)據(jù)質(zhì)量檢查是今年省局的重點(diǎn)，每季度對增速前三位的市進(jìn)行抽查，對這個(gè)領(lǐng)域的統(tǒng)計(jì)行為規(guī)范會(huì)起到很好促進(jìn)作用。當(dāng)前，要認(rèn)真做好企業(yè)聯(lián)網(wǎng)直報(bào)“三查”工作和為經(jīng)濟(jì)普查做好法制保障工作等等。二是要堅(jiān)持有案必查，有舉報(bào)就要查。三是查出結(jié)果要有處理，否則查了以后就放到檔案里去，這不行。不一定要處理人，但一定要讓這個(gè)案件在這個(gè)領(lǐng)域、這個(gè)地區(qū)產(chǎn)生一點(diǎn)警示作用。

第三，進(jìn)一步加強(qiáng)對統(tǒng)計(jì)法制工作的領(lǐng)導(dǎo)和組織保障。一是一把手要親自抓。統(tǒng)計(jì)法制工作非常重要，一把手要重視、也要運(yùn)用好這支隊(duì)伍，運(yùn)用好這只手，來推動(dòng)統(tǒng)計(jì)工作。主要領(lǐng)導(dǎo)重視、分管領(lǐng)導(dǎo)具體抓，很多工作就會(huì)抓得比較妥當(dāng)，效果也比較好。二是加強(qiáng)隊(duì)伍建設(shè)。我們現(xiàn)在有63支統(tǒng)計(jì)執(zhí)法隊(duì)伍。希望沒有建立執(zhí)法隊(duì)伍的市、縣（市、區(qū)），要按照去年省政府印發(fā)的《關(guān)于進(jìn)一步加強(qiáng)和改進(jìn)統(tǒng)計(jì)工作的意見》關(guān)于“在縣級以上統(tǒng)計(jì)局內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)中增掛統(tǒng)計(jì)稽查室牌子”的要求，加緊在內(nèi)設(shè)機(jī)構(gòu)中增掛統(tǒng)計(jì)稽查室的牌子。不一定要有專人，成立獨(dú)立的機(jī)構(gòu)也很難，但有這個(gè)牌子，便于履行執(zhí)法職責(zé)。三是要嚴(yán)守紀(jì)律。統(tǒng)計(jì)法制隊(duì)伍同志要有很強(qiáng)的紀(jì)律觀念，執(zhí)法者不能知法犯法，紀(jì)律意識要強(qiáng)。首先是政治紀(jì)律?，F(xiàn)在中央和省里都非常強(qiáng)調(diào)，要跟中央保持一致，政令暢通，不能上有政策下有對策。其次要遵守保密紀(jì)律和職業(yè)操守。比如涉及到企業(yè)的商業(yè)秘密，要保密。對案件的查處，也要保密。再次要遵守廉政紀(jì)律。統(tǒng)計(jì)法制工作者在某種程度上決定著被調(diào)查對象的實(shí)際利益，決不能出現(xiàn)吃拿卡要等違背廉政紀(jì)律要求和轉(zhuǎn)變作風(fēng)要求的情況。