陳華蓉 洪 燁 宋翰乙 顧 旋
受訪人:Dr Jochen Runde,賈吉商學(xué)院MBA Director,中國工商銀行(以下簡稱“工行”)國際化人才培訓(xùn)項目劍橋方負(fù)責(zé)人
Vivien,工行國際化人才培訓(xùn)項目劍橋方負(fù)責(zé)人
訪談人:陳華蓉、洪燁、宋翰乙、顧旋
主題:國際化人才培訓(xùn)項目、企業(yè)高管培訓(xùn)
問::Dr Jochen Runde,Vivien,你們好!非常感謝你們抽出時間接受我們的訪談。首先,請允許我們代表全班同學(xué)向你們這六個月的辛勤工作表示最誠摯的感謝。你們可能是整個劍橋最了解我們,也最了解這個項目的人,在我們來培訓(xùn)之前,你們也是農(nóng)行項目的主要負(fù)責(zé)人,所以,你們的意見對我們更是彌足珍貴。今天訪談的內(nèi)容主要是幾個方面,第一,對工行學(xué)員以及這六個月的表現(xiàn)如何全面的評價,包括是什么印象,有哪些地方是值得肯定的,有哪些需要提高的地方。第二,對本項目如何全面評價。第三,對工行如何做好核心人才培訓(xùn)有哪些具體的意見或建議!我們從第一個問題開始。
答:謝謝你們的訪問。劍橋大學(xué)賈吉商學(xué)院有很多與企業(yè)合作的項目,但接受這樣的訪問對我還是第一次。正如以前我說的,你們是我從事MB A教學(xué)二十多年以來最優(yōu)秀的團隊之一,也是最有特點的團隊。要說對學(xué)員的評價,我還是談我的個人印象吧。你們所有的學(xué)員給我都留下了深刻的印象。我最初的印象是與農(nóng)行的學(xué)員對比,你們年齡稍大,職務(wù)更高,看起來思想比他們沉穩(wěn),對企業(yè)與中國政府更加保護,隨著時間的推進,我的印象有很多改變,也更加完整,現(xiàn)在是可以描述全貌的時候了。第一,首先是團隊精神與班級氣氛。這一點是令我非常驚訝的,我在半年中從未感覺到你們之間的矛盾與沖突,每個人都互相關(guān)照,互相找對方的優(yōu)點,而這一點是我在MB A學(xué)生管理中最頭疼的地方,你們自己認(rèn)為是年齡比他們稍大,但這顯然不是主要原因,至今我對此感到困惑。第二是你們的學(xué)習(xí)態(tài)度、表現(xiàn)與方式。你們所有的學(xué)員學(xué)習(xí)都很刻苦,但也從不刻意去表現(xiàn)自己的個人水平,有時候會反饋學(xué)習(xí)壓力大,但每一次的團隊項目你們總是讓我們感到驚訝,團隊協(xié)作之好,項目成果質(zhì)量之高都超出了我的預(yù)料。
問:那么從你個人角度看,你覺得我們工行的學(xué)員與您心目中的中國人是不是很相似?
答:我一直在想你們是不是一個傳統(tǒng)的中國人這個問題,事實上我對此什么是傳統(tǒng)的中國人這一概念并不十分了解。在與我的工作團隊,尤其是Vivien帶隊的你們這批有中國背景的員工溝通后,我們得出了一個基本統(tǒng)一的結(jié)論,你們看起來是傳統(tǒng)的中國人,似乎比農(nóng)行的更加傳統(tǒng),但不同之處在于幾點。第一,你們從心里都做好了轉(zhuǎn)型的準(zhǔn)備,這在項目后半部分的課程中表現(xiàn)得非常明顯,在語言能力逐步提升,課程內(nèi)容越來越深化的時候,你們與老師的交流就顯示出了你們的知識面、考慮問題的全面性。第二,你們對中國應(yīng)該如何從西方的成功經(jīng)驗與失敗教訓(xùn)中學(xué)習(xí)有很高的熱情,這一點與農(nóng)行以及MB A學(xué)生也不一樣,他們更側(cè)重于知識與技能的提高,你們希望理解、轉(zhuǎn)化、思考。第三,你們更具實踐與冒險精神。一般而言,MB A與企業(yè)高管在賈吉商學(xué)院就是學(xué)習(xí)與社交,你們除此之外更希望也更善于利用商學(xué)院的資源,我個人就幫你們安排過5位教授的訪問,Vivien也在幫助安排,你們自己也在聯(lián)系,確實,這就是商學(xué)院最寶貴的財富。另外,我也聽說你們幾位學(xué)員一個人背著帳篷就會去遠足露營,這是英國人的生活方式,是一種探求未知世界的精神,也是以前不少英國人認(rèn)為亞洲人不會去做的事情。
問:謝謝!以下一些問題來自于我們總部同事,先從英語談起,您認(rèn)為英語水平達到什么要求參加本項目培訓(xùn)會更好?是否建議雅思一類的考試?您個人的建議是什么?
答:到劍橋是全英文的課程,全英文的生活環(huán)境。于個人而言,英文越好當(dāng)然效果會更好。但就不同人之間則未必了,在這里的學(xué)習(xí)效果不僅與英文水平相關(guān),也與你的自信心、知識背景相關(guān)。你可以看到很多英文水平相對低的同學(xué)取得相對好的學(xué)習(xí)效果,這一點也不讓人奇怪。所以,英文是應(yīng)該有一個最低的標(biāo)準(zhǔn),其余的應(yīng)該針對企業(yè)需求、個人的動機、知識背景、學(xué)員個性等來定,這樣效果可能會更好。至于雅思考試作為MB A學(xué)生的入學(xué)標(biāo)準(zhǔn)之一沒有問題,對于企業(yè)高管性質(zhì)的培訓(xùn),應(yīng)該作為一種參考吧。
問:您是本項目的負(fù)責(zé)人,請問您如何評價這個項目,包括項目的設(shè)計、效果以及必要性!
答:先說必要性。西方的大型企業(yè)也很重視培訓(xùn),但是我們也很少看到這樣規(guī)模的培訓(xùn),但在經(jīng)過認(rèn)真思考之后,我覺得工商銀行做了一個正確的決定。第一,西方的銀行比如匯豐這樣的銀行,他們本身就有多年國際化的背景,有不少國際化方面的人才,而中國的銀行剛剛邁出國際化的步伐,成敗都會在于人才,人力資源的充足程度。第二,半年在劍橋的培訓(xùn),不僅僅是知識、技能,更重要的是有時間對西方社會、文化、管理這一學(xué)科、銀行這個行業(yè)有系統(tǒng)的認(rèn)識,這些事在職培訓(xùn)是做不到的,不管為未來即將外派的人員,還是一家全球化銀行的總部都需要這樣的人才。第三,關(guān)于是否投入產(chǎn)出。培訓(xùn)的投入產(chǎn)出衡量難以完全量化,一切取決于未來學(xué)員發(fā)揮的作用。六個月足以改變一個人的想法、認(rèn)知與能力,我也看到了你們的變化,如果學(xué)員能將知識與實踐相結(jié)合,在適合的平臺上發(fā)揮更大的作用,把知識在組織內(nèi)部傳播,再進行本土化與工行化,從心底里對工行認(rèn)可與忠誠,那么這個培訓(xùn)就是極其成功的。
關(guān)于項目的設(shè)計。本次的項目是以MB A核心課程為基礎(chǔ)的,也集合了E MB A的課程,所以課程量很大,英語不是你們的母語,時間比MB A學(xué)生也短了很多,所以總體而言,學(xué)習(xí)壓力是很大的,我也非常高興、也非常驚訝地看到你們能夠緊張、快樂地完成這半年的學(xué)業(yè)。如果再次繼續(xù)這樣的項目,我相信我們會更有信心,也能辦得更好。在本項目上,我們配備了劍橋最好的師資,這些老師也給出了自己最好的水平,他們也在教學(xué)過程中更多地了解了中國、工行,一些教授也開始更多地研究中國、工行,這些成果也將會反映在他們的學(xué)術(shù)研究以及未來的教學(xué)中,這是一個知識傳播、交流、再思考、再發(fā)明的正向反饋過程,這也是我們?yōu)楹稳绱酥匾暪ば许椖康牧硪粋€原因。
問:我們知道劍橋是全球最好的大學(xué)之一,我們在這里也感受到了一所具有800年歷史大學(xué)的深厚底蘊,那么您認(rèn)為劍橋在商學(xué)院方面的實力如何,與牛津、哈佛、斯坦福這樣的大學(xué)相比特點是什么呢?
答:劍橋是世界上最好的大學(xué),或許是,或許不是,但我們的排名一直在最前面,我心底也是這么認(rèn)為的,每個劍橋的老師和學(xué)生都是這么認(rèn)為的。開學(xué)第一天我就向大家介紹了劍橋,牛頓、達爾文、凱恩斯、霍金這些大師證明了她是大師的搖籃,八十多個諾貝爾獎證明了她對人類文明的貢獻,劍橋?qū)W派與凱恩斯證明了她在經(jīng)濟學(xué)這樣的經(jīng)世濟用學(xué)科方面亦稱得上偉大,而不僅僅是自然科學(xué)的搖籃。我想,工商銀行在成為世界上最優(yōu)秀的銀行的路上,它身上必須流著優(yōu)秀的血液,這不僅僅是在競爭中能培養(yǎng)出來的,應(yīng)該也需要劍橋、哈佛這樣一流大學(xué)的幫助,不管是提供優(yōu)秀的學(xué)生、高質(zhì)量的培訓(xùn)以及高水平的研究。
美國與歐洲是現(xiàn)代商業(yè)教育最發(fā)達的地方,劍橋大學(xué)的商學(xué)院也是最好的商學(xué)院之一,它有自己的特點,它規(guī)模不大,非常開放,有很強的師資力量,有獨立的學(xué)術(shù)思想,在教學(xué)方式上,它注重案例教學(xué)與課堂教學(xué)的結(jié)合等。與工行的合作方面,我們的特點就非常突出了。首先,我們盡最大努力,讓所有的課程都在商學(xué)院的教學(xué)樓中得到完成,老師、圖書館、講座等商學(xué)院有的一切都在這座樓里,這六個月中,你們的環(huán)境與劍橋的學(xué)生是沒有任何區(qū)別的,這也是作為學(xué)生能夠有最好的環(huán)境。第二,美國的商學(xué)院,尤其是哈佛是以案例教學(xué)的方式為主,我們則強調(diào)案例與課堂的結(jié)合,對于企業(yè)高管來說,技能不是第一位的,因為大多數(shù)人已經(jīng)具備了,而能具備前瞻性、啟發(fā)性的思考更重要。這方面,我們配備了很強的師資,至于你們提到的斯坦福大學(xué),近年來由于硅谷的崛起而受到全世界的矚目,這里主要講的是創(chuàng)業(yè)與企業(yè)家精神,坦白地說,對于工行來講要培訓(xùn)的可能不是創(chuàng)業(yè)與企業(yè)家精神。第三,劍橋?qū)ば械闹匾暸c商學(xué)院對這個項目重視也是前所未有的,中國的崛起、工行的發(fā)展令全世界矚目,我們對此非常重視。多年以來,我們與中國政府、大型企業(yè)在培訓(xùn)方面有不少合作,積累了很多經(jīng)驗,也正在著手做一些研究。對于一個商學(xué)院來說,其作用于職責(zé)不僅僅是把我們的想法單向地傳播,我們愿意盡我們最大的努力去為中國的優(yōu)秀企業(yè),為工行提供更好的服務(wù),并在交流溝通的基礎(chǔ)上研究新的知識,再把這些更適合中國的知識傳播開來。這樣的思維、方式也是我們最大的優(yōu)勢之一。第四,劍橋的資源。我們最近在香港做了一次校友聯(lián)誼會,僅僅香港到會的人數(shù)就有幾百人,這就是劍橋的校友資源,我們打算把這個聯(lián)誼會繼續(xù)辦下去,你們從這里走出去還是劍橋的校友,劍橋的校友網(wǎng)絡(luò)不僅僅是商學(xué)院,也不僅僅是在中國,這是有800年歷史底蘊、80多位諾貝爾獎獲得者所在的大學(xué),這就是你們未來的網(wǎng)絡(luò),相信這個網(wǎng)絡(luò)對工行的發(fā)展、對個人的職業(yè)生涯都有很大的幫助。最后一個也是最重要的因素之一,就是我們有一個專門服務(wù)中國的團隊,他們有的來自中國,有的在中國有多年的學(xué)習(xí)或工作經(jīng)驗,他們和你們一樣,就是東西方文化的橋梁,你們也可以看到在項目中他們所起到的巨大作用,這也是我們項目質(zhì)量的最重要的保證之一。