郝蕾

畢業(yè)于上海戲劇學(xué)院表演系。

中國國家話劇院演員。

曾出演《十七歲不哭》，《少年天子》等多部影視劇。

由其主演的《頤和園》入圍第59屆戛納電影節(jié)。

2009年，《白銀帝國》獲第29屆夏威夷國際電影節(jié)最佳電影獎。

2010年，憑電影《第四張畫》榮獲第47屆金馬獎最佳女配角。

“我從不敢主動放棄別人，因為我品嘗過那種愛還沒有用完的難過，所以我一直會堅持，即便難過得跟死亡一樣殘忍。我會等到別人放棄我的那天。我總是跟朋友們說問心無愧就好，可是我真的不想放棄，如若不是不得已。”

郝蕾是個有靈魂底子的人。也許很多年后，我已經(jīng)不太記得這次訪談具體聊了哪些問題，但還會記住她的笑語、氣息，那種感覺不會消失。就像電影《頤和園》，也許它的情節(jié)和畫面都已經(jīng)淡忘，但她的眼神、氣息還在，你能看見一個不一樣的人。靈魂的底子，也許是善良，是純粹，或者是智慧，但無法用哪一句話、哪一個觀點來證明。

郝蕾是個非常篤定的人。她在回答問題時思路清晰，毫不遲疑，因為她知道自己需要什么，不需要什么。她尊重構(gòu)成事物的最基本的要素，比如技術(shù)、歷史、還有每個參與者。她更相信真實、真誠的力量，除了正視我們的內(nèi)心，沿著直覺前行，沒有更好的路。

郝蕾是個一往情深的人。“人是因為愛才來到這個世界的”，愛是這個世界唯一的溫度。只有太用心的人，才會有那些難舍又決絕的時刻；而悲喜、苦樂過后，才會更懂得這個世界，愛得更多。

關(guān)于藝術(shù)

除了演出，其它都沒有意義

鳳凰生活：我看見你在一篇博文里用“情真意切的好電影”來形容《頤和園》這部電影，是否可以說，真正的好電影既是表演，又不全是表演？

郝蕾：可以說是吧，每個人都有自己的世界?？匆徊侩娪耙埠?，看一件事的發(fā)生，感受是很不相同的。這個電影，表達(dá)的不僅僅是我自己的，可能有美術(shù)、導(dǎo)演，還有很多參與工作的，它的表達(dá)是真摯的。大家在那個時間，精神是在一個領(lǐng)域里的。

鳳凰生活：關(guān)于這部電影當(dāng)時有很多爭議和影響，這些對你的影響都平息下來了嗎？

郝蕾：其實沒有太大的影響，也沒什么想不通的?？赡芪也惶粯拥牡胤绞?，我想的事跟其他演員、這行內(nèi)的人有些不一樣。我從小就是這樣的人，我以為是重點的，別人認(rèn)為什么都不是！別人以為是重點的，我覺得其實沒那么重要。關(guān)注點不一樣，所以沒遭受過任何困擾，這不是個事。但如果沒有一個好的演出，如果大家再拿我喜愛的東西去游戲，這我就覺得是個事了。以前我也說過，我唯一的困擾是怕失去我的愛情，因為那個時候那個愛情已經(jīng)瀕臨滅絕了，大家相處很長時間了，拍這樣一個戲?qū)Ψ綍邮懿涣?。但這和電影本身是無關(guān)的。

鳳凰生活：演員都想拍“好電影”，但區(qū)別就在于怎么理解好電影，你是怎么看的？

郝蕾：藝術(shù)是需要直覺的，直覺從哪里來？直覺從修養(yǎng)里來，藝術(shù)修養(yǎng)和普通作為人的修養(yǎng)是不太一樣的，也許有些人很有修養(yǎng)，但這一輩子都不會有藝術(shù)修養(yǎng)（笑）。有些人可能非常有藝術(shù)修養(yǎng)，但他不太愿意遵循做人的修養(yǎng)。我覺得直覺是很重要的，你能感覺到這個電影背后創(chuàng)作者們的情感訴求，他活生生的像呼吸一樣。感受這東西是無法用言語去表達(dá)的。我看電影就是這樣，我喜歡的電影不一定是文藝，但它一定是有呼吸的。

鳳凰生活：大家對你的評價，會偏向于用尖銳、敏感，甚至神經(jīng)質(zhì)這樣的詞，你認(rèn)同嗎？

郝蕾：我不去認(rèn)同別人的說法，我甚至也沒有不認(rèn)同，我無所謂！沒有別人的認(rèn)同我也要活下去，想做什么就做什么吧。我甚至不怪那些流言蜚語，也不怪那些出口不遜的人。我不評價其他人，也不評價自己，如果每個人活在評價里，是很可怕的事。你用心去感受就好了。

鳳凰生活：大家都知道，你對獲獎看得比較淡，那么對于一個演員來說，最好的獎賞是什么？

郝蕾：就是演出本身，其它都沒有意義。

鳳凰生活：你和婁燁合作的新片《謎》，你覺得這部電影有什么不同？有人說它是一部商業(yè)片。

郝蕾：所謂文藝片或者商業(yè)片，從技術(shù)層面上沒什么區(qū)別。只不過，我跟婁燁老師合作過一部電影，大家更有默契，找到了一種更好的溝通方式。婁燁是一個感受型的人，所以說攝影師、錄音師都是靠感受去拍東西的。感受是要在擁有技術(shù)之上的層面上去說話的，沒技術(shù)光感受也不能拍。我覺得跟他的合作最愉快的就是不用說太多。至于說文藝片還是商業(yè)片，對我來說沒有這個界線。其實我覺得婁燁是一個非常商業(yè)的導(dǎo)演，如果《蘇州河》是今天拍的，它不是一個商業(yè)電影嗎？只不過它拍早了，都是生早了的人，思維超前的人，或者說穿越到后面去了。包括《紫蝴蝶》，難道不是商業(yè)電影嗎？只不過擺在那個年代，在沒有市場的情況下，它看起來是個藝術(shù)電影。我們現(xiàn)在連一個專業(yè)性的討論電影市場、討論電影本質(zhì)的雜志都沒有，談什么商業(yè)電影文藝電影呢？如果我們是文藝電影，那有點侮辱人家真正文藝電影了。

鳳凰生活：你跟孟京輝、廖一梅老師合作過兩部話劇，也很受大家歡迎，你在其中有什么不同感受？

郝蕾：話劇的感受是直接的，它是一種比較傳統(tǒng)的藝術(shù)形式，是最早出現(xiàn)的。舞臺上的那種能量不知道是從哪來的，無論小劇場還是大劇場，它那種無形的能量讓你有一種儀式感、莊重感，而且它是互動的，雖然觀眾不說話，但你能感覺到。其它沒什么不一樣的地方，在哪都可以演，只要你心中有一個舞臺。

關(guān)于愛情

等一個生命中靈性相同的人

鳳凰生活：你微博上有兩句話，叫“看清看破”和 “等一個生命中靈性相同的人”，那么在這之間你是不是有一些反復(fù)？

郝蕾：是反復(fù)的。但反復(fù)沒關(guān)系，不要原地踏步就好了。這兩句話放在一起是可以的，因為愛情是一個自私范疇的問題，你是想不自私呢，還是想不要愛情呢？它是一個悖論，我覺得我要尋找我的靈魂伴侶，靈魂伴侶是什么？它有可能已經(jīng)超越愛情了，真正的愛是超越愛情的，你靈魂層面能溝通了，你已經(jīng)是愛了，有愛還沒有愛情嗎？愛情，是不必非有一個所謂生活的，很具體的東西不可。

鳳凰生活：關(guān)鍵是很多人不把愛情當(dāng)作一個信仰。

郝蕾：愛情本身就是一種信仰，不是沒有耐心，是誘惑太多，自己定位不了自己。人不是擺在哪里都行的，可大部分人會認(rèn)為我擺在哪都行。你對我不夠好是吧，沒事我可以挑另一家，大部分人是這樣認(rèn)為的，所以哪來的愛情??？這些詞全部被格式化了，而且并沒有恢復(fù)出廠設(shè)置。

鳳凰生活：愛情會帶來很多存在感。

郝蕾：在愛情里有存在感，無可厚非?，F(xiàn)在不是在愛情里有存在感，而是在床上有存在感，在夜店里有存在感。

鳳凰生活：但是沒有任何一件東西會比愛情帶給我們超驗的體驗更多啊！

郝蕾：每個人都像你這樣想就好了！現(xiàn)在不要說勇敢，勇氣都沒有，膽小鬼特別多！現(xiàn)在為什么沒有勇氣呢，沒有愛就不會存在愛情。一個人心里愛已經(jīng)缺失得快成零了，到極限了，他怎么敢去有一個愛情呢？這是無稽之談了。

鳳凰生活：對于那些不敢去愛的人，是不是值得原諒的？

郝蕾：不是值不值得原諒，是值得慈悲，因為是可憐的。你不付出的話，只能憐憫你?，F(xiàn)在很多男的都想，我一定要有房有車，現(xiàn)在女的多么現(xiàn)實啊，但我總說古話說的好——“成家立業(yè)”，先成家再立業(yè)，一個人只要勇敢，那就是特別巨大的力量，即使他什么都沒有，這個女孩也可以跟他去浪跡天涯?，F(xiàn)在有勇氣的動物是熊貓級的。女孩也一樣。

關(guān)于人生

盡量往內(nèi)在看

鳳凰生活：你現(xiàn)在也很喜歡發(fā)微博，一般是在什么狀態(tài)下寫博微呢？

郝蕾：有空的狀態(tài)下，白天我都沒時間。因為我是這個工作室的組織者，不僅僅包括我本身演員的職業(yè)，這次的攝影展，還有其它的工作，每天很忙。你一個人靜下來才可能去思考一些感受性的東西。

鳳凰生活：也就是說你當(dāng)時的心情沒關(guān)。

郝蕾：完全無關(guān)，我這個人心情不好或生氣時不愛講話的，什么都不做的，不可能去發(fā)微博。

鳳凰生活：你會和父母親交流工作、生活中的感受嗎？還是具體匯報一些事情就行？

郝蕾：中國的孩子都是匯報吧。我們跟我們的上一代是不一樣的，不是一個世界了。他們愿意理解你，但他們感悟不到你的思想。

鳳凰生活：你是一個虔誠的佛教徒，你走近佛的機(jī)緣是什么呢？

郝蕾：其實這個機(jī)緣，我無法準(zhǔn)確回答這個問題，因為那時候我還沒有信佛，可是我就是很有興趣，不知為什么，很小的時候，我就已經(jīng)在思考，‘那個人不見了，’他去哪了，也就是，在思考什么是死亡這些東西。

鳳凰生活：就是你還沒有走近佛的時候，你已經(jīng)在走近佛的路上了。

郝蕾：對！很難說到底是哪個事件，那太不準(zhǔn)確了。我看金剛經(jīng)，看一些佛教類書籍，因為我很感興趣，而很多人是非常痛苦，要找一個心靈的歸依處，才去皈依，對我來說不是這樣的，我的想法是我只有皈依了才可以認(rèn)識更多學(xué)佛的人、認(rèn)識上師，告訴我在書里面沒有找到或沒有看懂的東西。

鳳凰生活：禮佛對你來說意味著什么？

郝蕾：很難說，很復(fù)雜，它有可能是信仰，是一種力量，但不僅僅是這樣，很多時候，你會覺得，一些道理，你一想，這事太簡單了。比如一個人，你會覺得怎么這么笨呢，很著急，當(dāng)你學(xué)了佛以后，你就會知道，說直白點，有的人做人都已經(jīng)好多世了，但有的人這世才剛剛做人，怪得了誰呢。

鳳凰生活：在你的人生經(jīng)歷中，最給你帶來痛苦感和幸福感的分別是什么？

郝蕾：痛苦感和幸福感是同時來的，用佛祖的話來說就是求不得苦、怨憎會苦，愛別離苦，逃不過這些的，所有人的痛苦都是。我比較害怕那些瞬間消失的親密感，親密感有很多種，親人也好，朋友也好，這種感覺太深入了，不是別人說的很執(zhí)著，放不開，不是這樣的。

鳳凰生活：除了思考自己，你有去特別關(guān)注世界上其他人、其他群體的命運嗎？

郝蕾：關(guān)注談不上，還是這樣，有些事該你知道的你都會知道，不該你知道的也不用去問。所以我上網(wǎng)只寫東西，我很少看一些新聞之類，或者看電影，其它都很少。不要往外看吧，往里看比較好。我想開一個精神工作室，關(guān)于心理療愈的。它是慈善性質(zhì)的，因為現(xiàn)在的精神工作室收費太貴了，一般人是去不起的。金剛經(jīng)上說，財布施很好，是有福報的一種行為，但更好的是法布施，給別人智慧，他自己可以去創(chuàng)造財富。

鳳凰生活：你會喜歡去什么樣的城市？過什么樣的生活呢？

郝蕾：喜歡有海的地方吧，然后不用和那么多人交流的地方。這個職業(yè)沒有辦法，要認(rèn)識很多人，實際上你不用認(rèn)識那么多的人。普通人很難理解，你在一年之內(nèi)要認(rèn)識好幾百人，受得了嗎？光說話，光打招呼都打不過來，這太恐怖了，這不是我喜歡的。我喜歡的事情，比如讀書，寫東西，畫畫，因為都不用說話。