防衛(wèi)研究所的銘牌。（謝戎彬 攝）

本報(bào)記者專訪《中國(guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告2011》的主要編者——“我不認(rèn)為中國(guó)海軍已擴(kuò)到第二島鏈”

本報(bào)赴日本特派記者 謝戎彬

提起日本防衛(wèi)省的防衛(wèi)研究所，在世界軍界可謂名氣不小。該研究所是日本自衛(wèi)隊(duì)最高軍事科學(xué)研究和教育機(jī)構(gòu)，成立于1952年8月。近幾年，中國(guó)成了防衛(wèi)研究所非常重要的一個(gè)研究方向，特別是2011年該研究所開(kāi)始發(fā)布《中國(guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告》，引起中國(guó)輿論界的強(qiáng)烈關(guān)注。3月21日，《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者走進(jìn)了頗顯神秘的防衛(wèi)研究所，該所地域研究部主任研究官莊司智孝和防衛(wèi)教官山口信治首次接受了來(lái)自中國(guó)的記者的專訪。40歲的莊司智孝主管的研究方向包括中國(guó)，而年僅32歲的山口信治更是今年引起轟動(dòng)的《中國(guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告2011》的主要編者。

環(huán)球時(shí)報(bào)：首先能否介紹一下《中國(guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告2011》發(fā)布的背景、內(nèi)容、特點(diǎn)和用意？

山口信治：防衛(wèi)研究所在2011年4月第一次發(fā)表創(chuàng)刊號(hào)《中國(guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告2010》，《中國(guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告2011》是今年2月發(fā)布，有日、英、中文三個(gè)版本，這是我們第二次發(fā)布這方面的報(bào)告。需要說(shuō)明的是，雖然我們這兩年連續(xù)發(fā)布《中國(guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告》，但其內(nèi)容并不是針對(duì)前一年中國(guó)軍力發(fā)展的情況，而是每次都有一個(gè)特定話題?！吨袊?guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告2011》的主題就是“海洋問(wèn)題”。該報(bào)告除前言和結(jié)束語(yǔ)之外有四個(gè)部分，即向海洋發(fā)展的中國(guó)、在南海引起摩擦的中國(guó)、挺進(jìn)外海的中國(guó)海軍、人民解放軍在外交政策上的抬頭。我個(gè)人認(rèn)為中國(guó)針對(duì)海洋權(quán)益的要求在提高，海洋的活動(dòng)也在日益增多。從我方觀點(diǎn)來(lái)看，這其中有讓人贊賞的地方，也有令人擔(dān)憂的地方，這些都寫(xiě)入了今年的報(bào)告中。另外，我們的報(bào)告有一個(gè)特點(diǎn)，即除了關(guān)注中國(guó)海軍的動(dòng)向外，還特別關(guān)注了中國(guó)的海上執(zhí)法力量，如中國(guó)海監(jiān)、漁政、海巡、海警等的新動(dòng)向。因?yàn)橹袊?guó)的海上執(zhí)法力量有很多，日本必須對(duì)此弄清楚。總之，我們是圍繞中國(guó)的海洋問(wèn)題，發(fā)表日本研究人員的觀點(diǎn)，在做分析的時(shí)候，我們盡可能采用中方已經(jīng)發(fā)表的原始材料，我們希望通過(guò)這樣的報(bào)告，能促進(jìn)跟中方人士的交流和溝通。

環(huán)球時(shí)報(bào)：防衛(wèi)研究所的機(jī)構(gòu)設(shè)置是什么樣的，哪個(gè)國(guó)家是研究的最重點(diǎn)對(duì)象？研究中國(guó)的人員情況如何？

莊司智孝：整個(gè)研究所有85名研究人員，47名管理職員，其中有文職的，也有自衛(wèi)隊(duì)的軍官，二者比例大概是2:1，我們兩人都是文職身份。防衛(wèi)研究所有3個(gè)研究部，即政策研究部、理論研究部和地域研究部，還有1個(gè)戰(zhàn)史研究中心。負(fù)責(zé)中國(guó)研究的有5人，負(fù)責(zé)朝鮮半島研究的有3人。中國(guó)當(dāng)然是我們最重要的研究對(duì)象之一，因?yàn)橹袊?guó)對(duì)日本的安全形勢(shì)來(lái)說(shuō)實(shí)在太重要了。

環(huán)球時(shí)報(bào)：防衛(wèi)研究所不僅是防衛(wèi)省智庫(kù)，還培訓(xùn)自衛(wèi)隊(duì)的中、高級(jí)軍官以及政府官員，在培訓(xùn)中，涉及中國(guó)的課程有嗎？另外，有沒(méi)有外國(guó)軍官來(lái)這里接受培訓(xùn)？特別是有沒(méi)有中國(guó)軍官來(lái)？

山口信治：我們的普通班主要培訓(xùn)自衛(wèi)隊(duì)的軍官以及文職人員，要上10個(gè)月的課，在講到東亞安全形勢(shì)的課程時(shí)，當(dāng)時(shí)會(huì)涉及中國(guó)，另外，學(xué)員們的一些課堂討論，也會(huì)談到中國(guó)話題。我們研究所和中國(guó)的國(guó)防大學(xué)、軍事科學(xué)院有聯(lián)系，特別是與國(guó)防大學(xué)往來(lái)較多，有互派教官的項(xiàng)目。我們接收過(guò)中國(guó)人民解放軍的留學(xué)生，現(xiàn)在也還有，但我沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)有臺(tái)灣軍人來(lái)這里學(xué)習(xí)的情況。

環(huán)球時(shí)報(bào)：《中國(guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告2011》中稱中國(guó)海軍的作戰(zhàn)范圍已經(jīng)超越了第一島鏈而逐漸向第二島鏈擴(kuò)大，而相關(guān)結(jié)論被中國(guó)國(guó)防部發(fā)言人批駁。請(qǐng)問(wèn)你們對(duì)此的看法怎樣？另外，你們?cè)趺纯粗袊?guó)的航母問(wèn)題？

山口信治：首先我聲明一點(diǎn)，我只是這本報(bào)告的編者，而不是作者。我個(gè)人并不太認(rèn)同中國(guó)海軍的作戰(zhàn)范圍已經(jīng)擴(kuò)大到了這么大的范圍。

莊司智孝：關(guān)于“瓦良格”號(hào)航母，我的看法是，如果將來(lái)這艘航母將來(lái)被配置到南海的方向，那么將會(huì)加劇這一地區(qū)的緊張局勢(shì)，因?yàn)橹袊?guó)與東南亞國(guó)家在南海存在爭(zhēng)議。

環(huán)球時(shí)報(bào)：日美同盟是日本安全的基石，請(qǐng)問(wèn)你們?cè)趺纯创@一同盟對(duì)日本的意義以及對(duì)中國(guó)造成的威脅？

莊司智孝：針對(duì)周邊有事的情況，日美同盟確實(shí)對(duì)日本的安全起到了作用，但我想強(qiáng)調(diào)的是，這個(gè)同盟并不是以中國(guó)為目標(biāo)的。

山口信治：日美同盟已有超過(guò)60年的歷史，而中國(guó)的改革開(kāi)放也有30多年了，日美同盟不會(huì)對(duì)中國(guó)帶來(lái)太多負(fù)面影響。

環(huán)球時(shí)報(bào)：今年2月，日本媒體非常關(guān)注兩個(gè)外國(guó)的軍事動(dòng)作：一是中國(guó)海軍4艘軍艦通過(guò)沖繩-宮古之間的公海水道，向太平洋方向行駛；二是俄羅斯的5架軍機(jī)在日本周邊空域飛行。在你們眼中，兩者誰(shuí)讓日本更擔(dān)憂？

莊司智孝：這兩者不能簡(jiǎn)單地比較。當(dāng)然，在公海和周邊空域活動(dòng)是一回事，但萬(wàn)一進(jìn)入了日本的領(lǐng)海或領(lǐng)空，就會(huì)成為一個(gè)嚴(yán)重的問(wèn)題。

環(huán)球時(shí)報(bào)：朝鮮3月16日宣布將于4月12日至16日之間用運(yùn)載火箭發(fā)射自行研發(fā)的地球觀測(cè)衛(wèi)星“光明星3號(hào)”，而日本防衛(wèi)省也開(kāi)始討論在石垣島和沖繩本島各部署“愛(ài)國(guó)者-3”反導(dǎo)系統(tǒng)的相關(guān)裝備，請(qǐng)問(wèn)你們?nèi)绾慰创@一問(wèn)題？

莊司智孝：日本會(huì)就此問(wèn)題跟美國(guó)、中國(guó)、韓國(guó)等國(guó)家商量，以共同采取外交努力，但日本能做的非常有限。

這些國(guó)旗表明目前有這些國(guó)家的留學(xué)生在防衛(wèi)研究所學(xué)習(xí)。（謝戎彬 攝）

防衛(wèi)教官山口信治和他主編的《中國(guó)安全戰(zhàn)略報(bào)告2011》 （謝戎彬 攝）