主持人：路一鳴

嘉 賓：宗慶后 娃哈哈集團(tuán)董事長兼總經(jīng)理

觀察員：王 璞 北大縱橫CEO

陳 婷 《環(huán)球企業(yè)家》董事總經(jīng)理

宗慶后：什么有機(jī)會(huì)我就干什么

主持人：路一鳴

嘉 賓：宗慶后 娃哈哈集團(tuán)董事長兼總經(jīng)理

觀察員：王 璞 北大縱橫CEO

陳 婷 《環(huán)球企業(yè)家》董事總經(jīng)理

要奮斗就要有理想目標(biāo)

陳婷：我觀察了一下中國企業(yè)家這個(gè)群體，我發(fā)現(xiàn)不幸的企業(yè)家基本都是私欲膨脹之后就不幸了，成功的企業(yè)家卻各有各的不同。宗總是一位極其不同的企業(yè)家，因?yàn)槟鷦?chuàng)業(yè)二十多年現(xiàn)在非常成功，按道理可以享受自己的生活，可以參加很多名利場的活動(dòng)，但是很少能見到您的蹤影。您為什么會(huì)一直選擇特立獨(dú)行的生活方式？

宗慶后：因?yàn)樽约旱氖虑槎济Σ煌辍?/p>

王璞：從外面看，宗總是一種獨(dú)裁的、霸道的管理風(fēng)格，但是霸道獨(dú)裁的管理風(fēng)格在今天這個(gè)素養(yǎng)提升的時(shí)代，怎么會(huì)得到員工的擁戴，怎么會(huì)把企業(yè)做得二十年不衰?

宗慶后：我贊成毛澤東的說法，叫民主集中制，也就是先嚴(yán)格管理，然后再關(guān)愛員工，這樣既能把企業(yè)管好，又能獲得員工的擁戴。

主持人：一個(gè)傳奇的企業(yè)背后的老總又有傳奇一般的經(jīng)歷。當(dāng)年，宗總騎著三輪車，拉著一車產(chǎn)品在小學(xué)生當(dāng)中兜售，拿下那個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，承諾的利潤是多少?

宗慶后：當(dāng)時(shí)別人一年的利潤大概幾千塊，但我的承諾是說賺十萬塊錢，就靠賣棒冰、汽水、冰激凌。那會(huì)兒剛從農(nóng)村回來，沒有學(xué)歷，只能到校辦工廠當(dāng)工人，因?yàn)槲易鲞^生意，有把握能賺這么多錢，而且我也沒有風(fēng)險(xiǎn)，因?yàn)槲沂墙o別人代銷。

主持人：您做了8年推銷員，能不能給我們提供一些銷售方面的經(jīng)驗(yàn)和技巧?

宗慶后：我賣的東西多了，有錢賺，什么有機(jī)會(huì)我都干。

主持人：現(xiàn)在大學(xué)生面臨找工作的壓力，也有很多企業(yè)都需要銷售人員，可是剛出校門的大學(xué)生雖然這個(gè)職位比較容易得到，但是不知道怎么跟客戶交流，好像有低人一等的感覺，你當(dāng)時(shí)有這個(gè)心理嗎?

宗慶后：當(dāng)時(shí)確實(shí)感覺低人一等，開展銷會(huì)也進(jìn)不了場，就在大門外擺地?cái)偅饩褪沁@樣慢慢做起來的，現(xiàn)在我做生意方便了很多，規(guī)模大了，品牌也響了。

主持人：如果現(xiàn)在讓您推銷啤爾茶爽，您會(huì)怎么推銷？

宗慶后：現(xiàn)在跟以前銷售不太一樣了，一直以來，我跟我們的銷售員說，現(xiàn)在的銷售關(guān)鍵要解決誰去賣，誰去買的問題，有錢賺他才愿意去賣，這跟過去不同，過去是挨家挨戶上門推銷就能解決問題。

主持人：年輕人在看成功人士第一桶金的故事的時(shí)候都會(huì)很興奮，這段經(jīng)歷對你將來的成功有沒有幫助?

宗慶后：我覺得有幫助，一是艱苦奮斗、勤儉節(jié)約的精神一直刻在我腦子里，到現(xiàn)在我都很勤儉；第二，艱苦的過來之后不屈不撓的奮斗精神也養(yǎng)成了；第三，心態(tài)會(huì)變得很好，如果沒有改革開放，我也不可能有創(chuàng)業(yè)機(jī)會(huì)，所以一定要有一個(gè)好的心態(tài)。

陳婷：我覺得他內(nèi)心是有一種信念在支撐，是個(gè)內(nèi)心有力量的人。

宗慶后：要奮斗就要有理想目標(biāo)，我盡管只讀到初中畢業(yè)，但我讀書成績一直都很好，那個(gè)時(shí)候理想目標(biāo)也很多，到了農(nóng)場之后盡管所有理想都破滅了，但還是認(rèn)為自己是一個(gè)有用之才，能夠干一番事業(yè)，只是沒有機(jī)會(huì)，但也會(huì)積累各方面的知識(shí)，碰到好的機(jī)會(huì)就開始創(chuàng)業(yè)。

在戰(zhàn)場上，違令者的結(jié)果就是殺

主持人：我們從娃哈哈公司員工那兒聽到一些風(fēng)聲，說宗先生在公司內(nèi)部其實(shí)很霸道、很集權(quán)，比如說宗先生覺得哪個(gè)銷售經(jīng)理做得不好，不用跟銷售公司的老總打招呼，直接就把他撤職，是這樣嗎?

宗慶后：開始幾年可能會(huì)比較強(qiáng)勢霸道，現(xiàn)在已經(jīng)不需要強(qiáng)勢霸道了。強(qiáng)勢說得不好聽就是獨(dú)裁，說得好聽就是嚴(yán)格管理。實(shí)際上我們員工的福利待遇、工資都很好，并且我一直在給員工解決住房問題，把員工的后顧之憂解決了，條件是他要在我這里服務(wù)20年。我的員工都有股份，企業(yè)賺的錢他也能分到紅利，員工都住著洋房，開著小汽車，大家共同努力奮斗，企業(yè)發(fā)展他也能得到好處，所以他就對企業(yè)很忠誠，當(dāng)自己事業(yè)在干。

主持人：宗先生，您覺得娃哈哈缺了您行不行？

宗慶后：缺了我也可以，到時(shí)候它就就可以了。

主持人：現(xiàn)在到時(shí)候了嗎?

宗慶后：我不在了，時(shí)候就到了。我們杭州有句話叫門角里拉屎天要亮的，意思就是弄虛作假遲早是要暴露的，我希望每個(gè)人做事情都實(shí)事求是。也不可能說這句話說了大家都不會(huì)弄虛作假，但至少會(huì)敲一下警鐘。我一直要求他們有話就當(dāng)面說，所以我們企業(yè)的氛圍還比較好，沒有勾心斗角的事情。我沒有設(shè)副總經(jīng)理，上面也沒有主管單位，否則很難有現(xiàn)在這樣的局面。

主持人：董事長、總經(jīng)理都是您一個(gè)人?

宗慶后：現(xiàn)在設(shè)已經(jīng)沒問題了，沒有人敢跟我挑戰(zhàn)了，當(dāng)時(shí)設(shè)副總，可能現(xiàn)在也做不到這個(gè)程度。

主持人：商場就是戰(zhàn)場，在戰(zhàn)場上違令者結(jié)果就是一個(gè)殺。這是什么情況下說出來的。

宗慶后：這也是他們不聽話的時(shí)候說出來的。他當(dāng)然不會(huì)公開跟我頂撞，但我任務(wù)布置下去，他沒按照我的要求干這種情況還是有的。

主持人：宗先生幾句話就能勾勒出管理企業(yè)的風(fēng)格，想問一下兩位評論員，如何看待在中國當(dāng)前發(fā)展階段這種管理風(fēng)格？

王璞：我覺得宗總給我的感覺比今天要強(qiáng)勢得多，包括表達(dá)。今天宗總表達(dá)出另外一面，我猜測是不是有跟國際公司與娃哈哈之間的變故有關(guān)，導(dǎo)致您的管理方式有了變化？

宗慶后：沒有任何變化。

王璞：隨著您年齡的變化，管理風(fēng)格會(huì)有所變化嗎?

宗慶后：也沒有變化，關(guān)鍵企業(yè)順了，就沒有必要過分去說他們。

王璞：還在于企業(yè)的成熟度。

宗慶后：現(xiàn)在慢慢已經(jīng)規(guī)范了，他很認(rèn)真去做事情，你還去批評他干什么。

陳婷：宗總是一個(gè)特別率真的人，他永遠(yuǎn)會(huì)把自己真實(shí)的東西告訴大家，會(huì)表現(xiàn)出來，我覺得這樣的企業(yè)家管理的企業(yè)可能沒有什么公司政治。

宗慶后：我們公司氛圍比較好，確實(shí)沒有公司政治，如果一個(gè)公司天天勾心斗角，搞內(nèi)耗，這個(gè)企業(yè)是搞不好的。

主持人：您的女兒現(xiàn)在在娃哈哈，有培養(yǎng)她的意思嗎?

宗慶后：她也在管理一部分工廠，如果我女兒愿意接班，能接得好，她當(dāng)然可以，不知道她愿不愿意接這個(gè)班。

主持人：她接完您的班，可能不會(huì)像您這樣工作。

宗慶后：不像我這樣工作企業(yè)肯定會(huì)很麻煩。

做一個(gè)勞模式的企業(yè)家

主持人：宗先生每年有兩百多天在全國各地的市場巡視，這兩百多天的時(shí)間您都不在杭州?

宗慶后：前幾年是兩百多天，這兩年兩百多天做不到了，因?yàn)橐?guī)模越來越大，事情也越來越多，作為一個(gè)企業(yè)的經(jīng)營者，確實(shí)要了解第一手情況，但作為企業(yè)來講，最關(guān)鍵的是你的產(chǎn)品能不能賣掉，如果產(chǎn)品賣不掉，談何發(fā)展？你經(jīng)常跑會(huì)接觸社會(huì)各個(gè)階層，在跟經(jīng)銷商、批發(fā)商、零售商、消費(fèi)者聊天的時(shí)候，才能真正了解到消費(fèi)者需要什么產(chǎn)品，同時(shí)也能知道競爭對手在生產(chǎn)什么產(chǎn)品，他的情況如何。我要尋找、發(fā)揮我的優(yōu)勢，找到競爭對手的薄弱環(huán)節(jié)，想辦法跟他競爭。我們的銷售遍布全國，這八千多人到底在不在干活，他給你反映的情況是真是假你也不知道，只有自己都去跑了，才能掌握得清清楚楚。

主持人：這些都得自己去跑嗎?

宗慶后：首先，市場競爭這么激烈，確實(shí)需要更用心，現(xiàn)在壓力也越來越大，靠我們吃飯的可能幾十上百萬人，一旦業(yè)績掉下來會(huì)很麻煩。第二，我這一輩子，42歲開始創(chuàng)業(yè)，只做了娃哈哈這一個(gè)事業(yè)，我希望它能夠成為百年老店，基業(yè)常青，不要在我手里倒下去。中國的企業(yè)包括世界的企業(yè)，生命力都不強(qiáng)，有的幾年就倒了，所以我想要把企業(yè)搞好，確實(shí)要花點(diǎn)力氣，花點(diǎn)精力。

主持人：你們怎么看待這種勞模式的企業(yè)家。

宗慶后：這種企業(yè)家已經(jīng)落后了。

王璞：我想起一句話，俯首甘為孺子牛。人們經(jīng)常說賺第一個(gè)100萬是為自己，之后就是為社會(huì)。其實(shí)這句話對沒掙到100萬的人來說，也許會(huì)覺得站著說話不腰疼，但對于像宗總這樣的人這句話絕對是真理。中國民族品牌也好，或者這些企業(yè)家創(chuàng)辦的一些企業(yè)，今后可能都需要做到俯首甘為孺子牛的境界，使自己創(chuàng)造的企業(yè)能夠成為一個(gè)具有百年基業(yè)的企業(yè)。

陳婷：成功的企業(yè)家其實(shí)大部分是宗總這樣的，而不是天天打高爾夫的。做消費(fèi)類產(chǎn)品的CEO，不管規(guī)模有多大，一年一定要花點(diǎn)時(shí)間到現(xiàn)場去，很多企業(yè)在學(xué)了西方所謂先進(jìn)的企業(yè)文化之后，就把自己弄丟了，那是不應(yīng)該的，所以我想呼吁更多的人向宗總這樣的企業(yè)家學(xué)習(xí)。

主持人：我們大致地了解了一下宗先生對自己企業(yè)了解的程度，他會(huì)經(jīng)常到一線去調(diào)研、考察，他對每一個(gè)產(chǎn)品都了如指掌。

宗慶后：第一個(gè)產(chǎn)品是兒童營養(yǎng)液，現(xiàn)在已經(jīng)不做了，這個(gè)是我真正的第一桶金，1988年上市，當(dāng)年銷售幾千萬，到后面做到幾個(gè)億。接著是瓶裝水、AD鈣奶和非?？蓸贰?/p>

主持人：瓶裝水是我們最熟悉的，中國人第一批接觸瓶裝水就有娃哈哈?

宗慶后：沒有，瓶裝水廣東那面做得最早，叫蒸餾水，我們做的純凈水，名字是我取的，現(xiàn)在大家都叫純凈水。有了一定實(shí)力之后，我就搞了非?？蓸?，后面茶飲料、果汁飲料也開始，茶現(xiàn)在銷售額有四十多億。

王璞：除了飲料，有沒有可能進(jìn)入一個(gè)像酸奶，奶粉領(lǐng)域?

宗慶后：今年準(zhǔn)備做嬰幼兒配方奶粉，因?yàn)檫@兩年生育高峰，每年生產(chǎn)幾千萬嬰兒，需求量大。我們開發(fā)奶粉是找荷蘭菲士蘭公司給我們貼牌加工，以前中國企業(yè)給別人貼牌加工，現(xiàn)在我們叫別人給我們貼牌加工也是一個(gè)轉(zhuǎn)變。歐洲的奶源多，好多賣不掉，倒奶的情況比中國更嚴(yán)重。

如何迅速成為第一品牌？

主持人：您對非?？蓸纺壳俺砷L的狀況怎么評價(jià)?

宗慶后：這個(gè)是晚步成長，因?yàn)槲覜]有重點(diǎn)發(fā)展它，很多人遠(yuǎn)離碳酸飲料。但為什么它在中國還是保持增量?雖然非?？蓸吩诔鞘械南M(fèi)減少了，但是農(nóng)村剛開始在喝，所以它還是增量。

主持人：城市消費(fèi)群正在遠(yuǎn)離碳酸類飲料，但在農(nóng)村的居民的墻上，刷的卻是非常可樂的廣告。

宗慶后：非常可樂誕生的時(shí)候，我只是想中國的可樂可以與大牌抗衡一下，但最終實(shí)力不夠全垮下來了，那個(gè)時(shí)候中國也有很多可樂，只是競爭不過人家。后來我實(shí)力強(qiáng)了，感覺可以跟它競爭了，所以就生產(chǎn)了非?？蓸罚俏覀儽容^現(xiàn)實(shí)，人家?guī)资暌恢痹谧鲞@個(gè)市場，你去跟它去打肯定是打不過它的，但是它有很多地方并沒有去。

陳婷：差異化競爭。

宗慶后：農(nóng)村市它場沒下去，一些邊遠(yuǎn)省份也沒去，所以我就在這些地方先立足。

主持人：你去了就能賺錢嗎?

宗慶后：我肯定賺錢，而且這些地方我是第一品牌，比我后進(jìn)去的就是第二品牌，現(xiàn)在有幾個(gè)省我們銷量是第一。這兩年崇洋媚外的心理在慢慢減少，也知道中國的產(chǎn)品不比別人差，所以現(xiàn)在我們的產(chǎn)品跟洋人競爭是不會(huì)輸給他們的。

主持人：大家對娃哈哈的產(chǎn)品確實(shí)很熟悉，因?yàn)樗谏町?dāng)中離我們太近了，在媒體上也頻繁出現(xiàn)。大家對娃哈哈系列產(chǎn)品，對這個(gè)企業(yè)是什么樣的印象？

觀眾：我覺得它是從小陪伴我長大的一個(gè)最基本的東西，是童年非常深刻的記憶。廣告語很時(shí)髦，很能打動(dòng)人心，經(jīng)常會(huì)變成流行語。

主持人：娃哈哈的廣告語都是自己策劃的嗎?

宗慶后：很多是我們自己策劃的，有的也請人策劃的。我們營養(yǎng)液的廣告語喝了娃哈哈，吃飯就是香，就是中央電視臺(tái)的陳漢元給我們策劃的，當(dāng)時(shí)很多人說土，我也下了很大決心，做完廣告產(chǎn)品銷路一下就上來了，為什么?因?yàn)楸旧砭褪情_胃的，很簡單就是把意思說清楚了。

主持人：你OUT了是誰想出來的?

宗慶后：我們廣告部的年輕人想出來的，最后他們征求一下我的意見，我也在不斷跟他們學(xué)習(xí)，當(dāng)時(shí)沒有感覺會(huì)流行起來，但事實(shí)上它是流行起來了。

主持人：為什么娃哈哈除了吃飯就是香之外不用外界的力量?

宗慶后：有的也用。我認(rèn)為現(xiàn)在我們有個(gè)問題，企業(yè)管理等各方面都用西方的理論，有時(shí)候西方理念在當(dāng)時(shí)當(dāng)?shù)厥浅晒Φ?，關(guān)鍵是到中國來是不是可以全部照搬使用。我覺得這是個(gè)大問題，有的東西是不能照搬的，需要按照中國的國情、文化以及管理經(jīng)驗(yàn)總結(jié)出來適合自己的一條路。

陳婷：這些口號(hào)按西方的管理思想或營銷理論來套，都會(huì)覺得有點(diǎn)土，太通俗了，但這恰恰是消費(fèi)者需要的，對于這樣的企業(yè)來說，消費(fèi)者就是他的上帝，宗總的企業(yè)尊重了消費(fèi)者，滿足了消費(fèi)者的需求，最后贏得了市場。

主持人：在剛剛過去的全球金融風(fēng)暴這一年，很多浙江、長三角地區(qū)的企業(yè)都受到了影響，但是娃哈哈好像沒受到什么影響，反而有增長呈現(xiàn)了迅猛的態(tài)勢，您是怎么做到這一點(diǎn)的?

宗慶后：首先，這是長期堅(jiān)持的結(jié)果，因?yàn)槲覀円恢眻?jiān)持主業(yè)發(fā)展，沒有進(jìn)入投資、暴利行業(yè)，專心做飲料，在這個(gè)行業(yè)做成中國最大的。第二，這些年我們堅(jiān)持小步快跑，比較穩(wěn)妥地發(fā)展，不做自己能力做不到的事，所以沒有大的失誤，沒有一分錢銀行貸款而且有大量存款。在金融危機(jī)到來之前，我感覺是個(gè)機(jī)會(huì)，因?yàn)榻鹑谖C(jī)導(dǎo)致有些人沒有錢，發(fā)展受到了一些障礙，而我資金實(shí)力雄厚，各方面基礎(chǔ)都打得很好，是個(gè)擴(kuò)張的機(jī)會(huì)。所以去年我投資了六十多億，一百多條生產(chǎn)線，今年一部分投產(chǎn)以后產(chǎn)能增加了，所以我又增加了經(jīng)銷商、新產(chǎn)品和廣告投入，這是一個(gè)良性循環(huán)，今年利潤增加了一倍。

主持人：曾經(jīng)有一段時(shí)間一直在爭論，企業(yè)家對一個(gè)企業(yè)的作用到底應(yīng)該體現(xiàn)在哪兒?

宗慶后：企業(yè)家對企業(yè)應(yīng)該起關(guān)鍵作用，但最重要還是靠全體員工，員工不努力企業(yè)家本事再大也做不好。娃哈哈是個(gè)大家庭，大家為這個(gè)家出力，家庭也應(yīng)該給他溫暖和保障。

主持人：關(guān)注您的有兩種人，一種是像您一樣在打拼的中國企業(yè)家，還有一種是您的競爭對手，怎么管理自己的企業(yè)的，您能不能對這兩種人分別送他們幾句話?

宗慶后：公平合理的競爭才能推動(dòng)社會(huì)進(jìn)步、企業(yè)進(jìn)步，也只有競爭，才能促進(jìn)企業(yè)發(fā)展，創(chuàng)造出更好的產(chǎn)品讓消費(fèi)者去享受。所以我們歡迎各家企業(yè)進(jìn)行公平的競爭，但現(xiàn)在有的企業(yè)搞一些不正當(dāng)競爭，這種方式最終可能導(dǎo)致企業(yè)衰退，甚至倒閉。

主持人：和您一樣一直在往前沖的中國的企業(yè)家，您跟他們說什么?

宗慶后：要有危機(jī)感，企業(yè)是逆水行舟，不進(jìn)則退，不要以為現(xiàn)在很好了，就永遠(yuǎn)會(huì)很好，要不斷創(chuàng)新、不斷前進(jìn)才能保證企業(yè)永葆青春，才能成為一個(gè)基業(yè)常青的百年老店。