本刊記者 何晶
要實(shí)行養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移,甚至要實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老保險(xiǎn)的“全國(guó)漫游”,還有諸多問(wèn)題是存在的隱憂甚至痼疾。
2010年1月1日,《城鎮(zhèn)企業(yè)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移接續(xù)暫行辦法》(簡(jiǎn)稱《暫行辦法》)正式實(shí)施,這是無(wú)數(shù)在異鄉(xiāng)漂泊謀生的勞動(dòng)者的好日子。
然而,在2009年的最后一天,深圳市養(yǎng)老保險(xiǎn)突擊退保的人數(shù)達(dá)到1.8萬(wàn),是深圳市有史以來(lái)最大的一次“退保潮”。
這打破了很多人所想的理所應(yīng)當(dāng)。
而這,只不過(guò)是《暫行辦法》要切實(shí)實(shí)施需要擔(dān)心的眾多問(wèn)題之一。
“把農(nóng)民工納入城鎮(zhèn)職工養(yǎng)老保險(xiǎn)中來(lái),對(duì)社會(huì)保障制度的完善的促進(jìn)作用是《暫行辦法》最大的亮點(diǎn)?!笔锥冀?jīng)濟(jì)貿(mào)易大學(xué)勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)學(xué)院勞動(dòng)與社會(huì)保障系主任呂學(xué)靜教授在接受本刊記者采訪時(shí)說(shuō)。
“它規(guī)避了為農(nóng)民工單獨(dú)建立制度形成碎片化的狀況。2009年2月出臺(tái)的《農(nóng)民工參加基本養(yǎng)老保險(xiǎn)辦法》,是一個(gè)中間道路,既不是一個(gè)獨(dú)立的農(nóng)民工養(yǎng)老保險(xiǎn)制度,也沒(méi)有與城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)合二為一。而《暫行辦法》是在新農(nóng)保出臺(tái)的前提下,沒(méi)有再為農(nóng)民工單獨(dú)建一個(gè)制度,而是將他們納入進(jìn)來(lái)。更符合農(nóng)民工的利益?!敝袊?guó)社科院教授鄭秉文則從養(yǎng)老保險(xiǎn)制度建設(shè)的方面來(lái)看待《暫行辦法》的突破。
農(nóng)民工在城鎮(zhèn)就業(yè)的極不穩(wěn)定、流動(dòng)性大的特點(diǎn),加上跨省、跨地區(qū)轉(zhuǎn)移接續(xù)養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系的不順暢,使得農(nóng)民工養(yǎng)老保險(xiǎn)的轉(zhuǎn)移接續(xù)一直是個(gè)難題。同時(shí),本刊記者在采訪過(guò)程中還注意到,農(nóng)民工養(yǎng)老保險(xiǎn)的參保難、參保率低的現(xiàn)象,目前也仍然具有普遍性。據(jù)記者了解,在湖南、江西、浙江等地,很多的私營(yíng)企業(yè)或雇主只為長(zhǎng)期雇用的農(nóng)民工繳納一定比例的養(yǎng)老保險(xiǎn),甚至“如果農(nóng)民工提前離開(kāi),這筆錢(qián)還要退還回來(lái)?!币晃唤魃橡埖钠髽I(yè)主對(duì)本刊記者說(shuō)。
很多農(nóng)民工對(duì)于未來(lái)的不確定性,使其在返鄉(xiāng)或是中斷就業(yè)時(shí),更多地選擇了退保的辦法,錢(qián)拿到自己手里對(duì)于農(nóng)民工來(lái)說(shuō)才是一種真正的實(shí)惠。而這次《暫行辦法》中明確規(guī)定了農(nóng)民工的養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系同樣也可以跨省跨地區(qū)接續(xù)轉(zhuǎn)移,但同時(shí)也增加了限制參保人員退保的規(guī)定。這對(duì)于農(nóng)民工的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益來(lái)說(shuō),到底是利是弊?他們?cè)撊绾螜?quán)衡?
“不退保的限制規(guī)定徹底保護(hù)了農(nóng)民工的個(gè)人合法權(quán)益。”人力資源和社會(huì)保障部副部長(zhǎng)胡曉義說(shuō),“養(yǎng)老保障是一個(gè)權(quán)益的累計(jì),最好不要分開(kāi)。以前是不利于農(nóng)民工的,尤其是在轉(zhuǎn)續(xù)的時(shí)候,如果他們退保了就有相當(dāng)一部分沒(méi)有記錄了,社會(huì)統(tǒng)籌的這部分帶不走,個(gè)人是受了很多損失的。同時(shí),不退保的限制也有利于促進(jìn)城鎮(zhèn)化進(jìn)程?!?/p>
但是目前《暫行辦法》剛頒布和實(shí)行,讓很多農(nóng)民工還來(lái)不及徹底了解其中的利弊。“實(shí)行不退保的限制規(guī)定,其實(shí)最終還是要維護(hù)農(nóng)民工的養(yǎng)老保險(xiǎn)權(quán)益不丟失。但這個(gè)制度的頒布有些太快,有點(diǎn)‘一刀切’的感覺(jué),讓農(nóng)民工消化理解的時(shí)間太短?!眳螌W(xué)靜教授分析說(shuō)。
此外,更根本的一點(diǎn)還在于,“制度上的設(shè)計(jì)還是不夠簡(jiǎn)潔明了。如果制度做好了,用好制度去吸引農(nóng)民工來(lái)參保、不退保,就比現(xiàn)在強(qiáng)行規(guī)定要好得多。”呂學(xué)靜教授說(shuō)。復(fù)雜的計(jì)算方法,在附帶很多的假定條件的同時(shí),必須得專業(yè)人士拿著筆一層層地推導(dǎo)出養(yǎng)老金到底領(lǐng)取多少。農(nóng)民工對(duì)于這種不清楚的利益沒(méi)有安全感。
“過(guò)去農(nóng)民工是可以退保的?,F(xiàn)在如果允許農(nóng)民工參與城鎮(zhèn)社保,但是取消他們的退出權(quán),這對(duì)于農(nóng)民工來(lái)說(shuō)可能很難接受?!敝袊?guó)人民大學(xué)農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展研究院副院長(zhǎng)鄭風(fēng)田則有不同的看法。
而如果從更深的制度層面上來(lái)看,“我國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)的繳納政府承擔(dān)的部分很少,都是由參保人和企業(yè)來(lái)承擔(dān)。國(guó)外的養(yǎng)老保險(xiǎn)不分政府、企業(yè)和個(gè)人賬戶,保險(xiǎn)都是和稅收聯(lián)在一起的。而目前我國(guó)養(yǎng)老保險(xiǎn)的改革,改來(lái)改去,都是在減輕政府的負(fù)擔(dān),這個(gè)取向是存在問(wèn)題的。”中國(guó)人民大學(xué)公管學(xué)院社會(huì)保障研究所副教授程永宏對(duì)本刊記者說(shuō)。
2009年歲末,深圳市出現(xiàn)有史以來(lái)最大的一次“退保潮”
我國(guó)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度實(shí)行社會(huì)統(tǒng)籌與個(gè)人賬戶相結(jié)合的模式,由用人單位和參保人共同繳費(fèi)。目前大部分的繳納標(biāo)準(zhǔn)是個(gè)人繳納工資基數(shù)的8%,單位繳納20%。養(yǎng)老保險(xiǎn)轉(zhuǎn)移原有政策規(guī)定,參保人跨地區(qū)轉(zhuǎn)移接續(xù)養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系,只能轉(zhuǎn)移個(gè)人賬戶存額,單位繳費(fèi)也就是社會(huì)統(tǒng)籌部分是不能轉(zhuǎn)移的。
《暫行辦法》新規(guī)定,除了轉(zhuǎn)移個(gè)人繳納的全部本息之外,還可以轉(zhuǎn)移12%的社會(huì)統(tǒng)籌部分的資金。這也是《暫行辦法》出臺(tái)的另一個(gè)最大的亮點(diǎn)。
“之所以做出這種調(diào)整和完善的決策,是因?yàn)樵诘貐^(qū)之間有一個(gè)社會(huì)保險(xiǎn)基金平衡的需要,如果轉(zhuǎn)出地只轉(zhuǎn)移個(gè)人繳費(fèi),不轉(zhuǎn)移單位繳費(fèi)的話,那么轉(zhuǎn)入地將來(lái)要承擔(dān)這些人的支付養(yǎng)老金的責(zé)任,那么它的資金肯定就會(huì)發(fā)生短缺?!焙鷷粤x解釋道,“這在于力圖解決地區(qū)之間的勞動(dòng)力轉(zhuǎn)移,城鄉(xiāng)之間的勞動(dòng)力流動(dòng)所帶來(lái)的社會(huì)保障權(quán)益的連續(xù)計(jì)算和權(quán)益保障的問(wèn)題?!?/p>
“這是一個(gè)綜合考慮的結(jié)果。是作為一個(gè)適當(dāng)?shù)膯挝毁Y金轉(zhuǎn)移的比例,平衡轉(zhuǎn)入地和轉(zhuǎn)出地之間的關(guān)系?!眳螌W(xué)靜教授說(shuō),“以前的轉(zhuǎn)移在部分省內(nèi)同地區(qū)是可以的,但是在跨省、跨地區(qū)之間是扯皮的。這中間很多難點(diǎn)都是涉及利益問(wèn)題,資金不平衡的問(wèn)題。而且目前所要求的養(yǎng)老保險(xiǎn)‘省級(jí)統(tǒng)籌’很大程度上還是停留在發(fā)文的層面上,資金實(shí)際上還是沒(méi)有統(tǒng)上去的。”
但即便是已經(jīng)能夠轉(zhuǎn)移大部分的社會(huì)統(tǒng)籌部分的資金,仍有參保人擔(dān)心自己的權(quán)益是否能夠得到充分的保障。
“單位繳費(fèi)的跨地區(qū)的轉(zhuǎn)移,是為了平衡地區(qū)之間的資金關(guān)系,它是一個(gè)宏觀層面的平衡。而對(duì)個(gè)人來(lái)講,并不影響個(gè)人養(yǎng)老保險(xiǎn)權(quán)益的累積,也不影響個(gè)人養(yǎng)老金的計(jì)算。這是因?yàn)閭€(gè)人養(yǎng)老金的計(jì)算按照我們的制度,是根據(jù)本人繳費(fèi)的多少和繳費(fèi)年限的長(zhǎng)短來(lái)計(jì)算的,跟地區(qū)之間的資金轉(zhuǎn)移沒(méi)有直接的關(guān)系。所以不必?fù)?dān)心只轉(zhuǎn)了12%就損失了這個(gè)權(quán)益,是不存在這個(gè)問(wèn)題的。”胡曉義給出解釋說(shuō)。
長(zhǎng)期的城鄉(xiāng)二元結(jié)構(gòu)讓城鎮(zhèn)和農(nóng)村之間的養(yǎng)老保險(xiǎn)存在很大的差異。如今養(yǎng)老保險(xiǎn)的轉(zhuǎn)移接續(xù),從城鎮(zhèn)回鄉(xiāng)的農(nóng)民工的養(yǎng)老保險(xiǎn)會(huì)不會(huì)處在一個(gè)“姥姥不疼、舅舅不愛(ài)”的尷尬境地?
“制定城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老保險(xiǎn)和新農(nóng)保之間的相互銜接的政策,這個(gè)需要一定時(shí)間。我們需要等制度相對(duì)穩(wěn)定之后相互形成銜接的政策。但是有一點(diǎn)可以肯定,就是農(nóng)民工回到城市之后,我們一定會(huì)有一個(gè)城鄉(xiāng)養(yǎng)老銜接的政策出臺(tái)。”胡曉義說(shuō)。
“‘銜接’是目前提的一個(gè)說(shuō)法,真正要執(zhí)行起來(lái)是有一定難度的,是非常需要大智慧的。因?yàn)閮蓚€(gè)制度不一樣,計(jì)算辦法不一樣。主要的差別就是在基礎(chǔ)養(yǎng)老金,在城鎮(zhèn)和農(nóng)村的算法不一樣,目前農(nóng)村水平普遍低于城鎮(zhèn)水平。要怎么按比例、按系數(shù)來(lái)銜接,我目前覺(jué)得有一定難度。如果要銜接的話,一定要有一個(gè)統(tǒng)一的計(jì)算辦法才能銜接。”呂學(xué)靜教授表示。
“我覺(jué)得,如果想徹底解決中國(guó)的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度‘全國(guó)一盤(pán)棋’的問(wèn)題,就必須要提高統(tǒng)籌層次,這是根本出路?!编嵄慕淌趧t說(shuō),“我們?cè)谥贫冉ㄔO(shè)和制度設(shè)計(jì)上都需要努力。如果統(tǒng)籌水平還是這么低,資金流還是在縣、市級(jí)為統(tǒng)籌的基本單位,如果要想達(dá)到‘全國(guó)一盤(pán)棋’,還是存在一些困難的。”
但是從目前來(lái)說(shuō),《暫行辦法》給收入能力、繳費(fèi)能力不同的群體多提供了一個(gè)機(jī)會(huì)。“農(nóng)民工可以有兩個(gè)選擇,一個(gè)是新農(nóng)保,還有一個(gè)是你打工地的城鎮(zhèn)保險(xiǎn),這是一個(gè)開(kāi)放的制度,有利于農(nóng)民工個(gè)人的選擇?!编嵄慕淌谡f(shuō)。
但是不得不說(shuō),要實(shí)行養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移,甚至要實(shí)現(xiàn)養(yǎng)老保險(xiǎn)的“全國(guó)漫游”,還有諸多問(wèn)題是存在的隱憂甚至痼疾?!霸趯?shí)施過(guò)程中,各個(gè)方面都會(huì)出現(xiàn)很多問(wèn)題。所以要切實(shí)落實(shí)這個(gè)轉(zhuǎn)移辦法的話,最重要的還是要出臺(tái)一個(gè)實(shí)施細(xì)則?!?/p>
養(yǎng)老保險(xiǎn)轉(zhuǎn)移分兩部分,一部分是個(gè)人賬戶的轉(zhuǎn)移,一部分是統(tǒng)籌基金的轉(zhuǎn)移?!笆紫仁莻€(gè)人賬戶的保值增值問(wèn)題。我們現(xiàn)在的個(gè)人賬戶計(jì)息是按照銀行利息,當(dāng)期是按照活期,往年的繳費(fèi)則是按照較短的定期存款利率計(jì)息。我認(rèn)為這個(gè)利率是比較低的。應(yīng)該考慮把往年的基金作為長(zhǎng)期的定期存款來(lái)計(jì)息,這樣對(duì)參保人來(lái)說(shuō)是最關(guān)心的問(wèn)題。”呂學(xué)靜教授說(shuō)。
此外,在養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移時(shí),如果統(tǒng)籌基金不夠就需要政府給補(bǔ)貼,個(gè)人賬戶就得動(dòng)用一部分。所以,“做實(shí)”養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶也是一個(gè)很大的問(wèn)題。但是目前也只是一部分城市在“做實(shí)”個(gè)人賬戶,還有很大一部分城市沒(méi)有“做實(shí)”。
“很多地方統(tǒng)籌基金都是不夠的,因?yàn)槲覈?guó)建立社會(huì)保障歷史不長(zhǎng),歷史是有債務(wù)的。”鄭秉文教授說(shuō)。“如果不做實(shí)的話,個(gè)人賬戶該如何轉(zhuǎn)移?如果要做實(shí)的話,資金又從哪里來(lái)?同時(shí),目前的計(jì)算方法也是比較復(fù)雜的。同時(shí),按《暫行辦法》轉(zhuǎn)移的12%統(tǒng)籌基金的年份累計(jì)及變化的計(jì)算起來(lái)是一個(gè)很大的工作量,也是對(duì)社保部門(mén)的一個(gè)考驗(yàn)?!眳螌W(xué)靜教授也表示了一定的擔(dān)心。
“轉(zhuǎn)移資金的結(jié)算問(wèn)題也是一個(gè)難點(diǎn)。如果參保人結(jié)算的時(shí)間到了,到底該如何結(jié)算?這個(gè)也是需要全國(guó)統(tǒng)籌的,而全國(guó)統(tǒng)籌現(xiàn)在遠(yuǎn)沒(méi)有建立。如果不能建立中央結(jié)算基金,在這樣不統(tǒng)一的情況下,在轉(zhuǎn)移過(guò)程中出現(xiàn)的道德風(fēng)險(xiǎn)問(wèn)題也是我們需要考慮的。參保記錄也需要全國(guó)統(tǒng)一,全國(guó)社保信息庫(kù)的建立目前也很難馬上做到。所以一些地區(qū)在實(shí)行上會(huì)有觀望態(tài)度,這些對(duì)辦法的實(shí)施都會(huì)有障礙?!眳螌W(xué)靜教授還說(shuō)。
而據(jù)胡曉義介紹,社會(huì)保險(xiǎn)信息管理系統(tǒng)的“金保工程”,目前已經(jīng)可以收集到全國(guó)1.6億參保人員的信息和數(shù)據(jù)了。但是要實(shí)現(xiàn)全國(guó)所有的終端站點(diǎn)的相互交流、實(shí)時(shí)的辦理還需要一個(gè)過(guò)程。為了能夠?qū)崿F(xiàn)農(nóng)民工以及其他異地就業(yè)的勞動(dòng)者的關(guān)系順暢地轉(zhuǎn)移接續(xù),需要進(jìn)一步優(yōu)化“金保工程”,把現(xiàn)在不得不采取的紙介質(zhì)傳遞信息的這種方式,逐步轉(zhuǎn)為電子介質(zhì)的傳遞。為此還建立了中央數(shù)據(jù)庫(kù)及開(kāi)發(fā)社保繳費(fèi)信息的查詢系統(tǒng)。并在此基礎(chǔ)上我們大力推行全國(guó)社會(huì)保障信息卡的工作,努力實(shí)現(xiàn)中央提出的全國(guó)社會(huì)保障一卡通的目標(biāo),現(xiàn)在人保部已經(jīng)批準(zhǔn)發(fā)行社會(huì)保障卡1.3億萬(wàn)張,實(shí)際已經(jīng)發(fā)行了6000萬(wàn)張,持卡用戶可以享受到持卡查詢、咨詢等便捷的服務(wù)。
辦理養(yǎng)老保險(xiǎn)轉(zhuǎn)移四步走
1取得參保繳費(fèi)憑證
勞動(dòng)者首先到參保地社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)領(lǐng)取一張參保繳費(fèi)憑證。內(nèi)容包括基礎(chǔ)信息之外,最關(guān)鍵的信息是三項(xiàng):一是參保人在當(dāng)?shù)貐⒈5钠鹗紩r(shí)間;二是參保人實(shí)際繳費(fèi)的月數(shù);三是參保人在本地參保期間個(gè)人賬戶的全部?jī)?chǔ)存額。
2電話咨詢
網(wǎng)上已經(jīng)公布了全國(guó)2800多個(gè)縣級(jí)和縣以上的社會(huì)保險(xiǎn)經(jīng)辦機(jī)構(gòu)的全部聯(lián)系方式。如果轉(zhuǎn)移就業(yè)的參保人有不清楚的問(wèn)題,可以通過(guò)這個(gè)電話查詢和咨詢有關(guān)情況。同時(shí)在養(yǎng)老保險(xiǎn)關(guān)系轉(zhuǎn)移的兩地之間辦理轉(zhuǎn)移接續(xù)事務(wù)也可以通過(guò)這個(gè)電話進(jìn)行聯(lián)系、核對(duì)等等。同時(shí),也可以通過(guò)人保部網(wǎng)站上的“公共服務(wù)信息”欄目查詢相關(guān)信息。
3辦理手續(xù)
需要流動(dòng)的參保人若要提出轉(zhuǎn)移接續(xù)申請(qǐng),本人或者所在單位向新的就業(yè)地提出接續(xù)申請(qǐng),其他的事情由當(dāng)?shù)氐纳鐣?huì)保險(xiǎn)機(jī)構(gòu)在規(guī)定時(shí)間內(nèi)辦理。
4轉(zhuǎn)移資金
除了轉(zhuǎn)關(guān)系之外,還要把養(yǎng)老保險(xiǎn)個(gè)人賬戶全部?jī)?chǔ)存額的資金,以及企業(yè)單位繳費(fèi)規(guī)定比例的資金轉(zhuǎn)移到新的就業(yè)地。