萬(wàn)佳歡

周立波，1981年進(jìn)入上?；鼊F(tuán)，師從上海曲藝界暨滑稽界元老周柏春，成名于80年代末。2008年底，由周立波創(chuàng)作的海派清口《笑侃三十年》《笑侃大上?！吩谏虾Ｒ鹆宿Z動(dòng)。海派清口區(qū)別于依賴色情笑話的葷口，以幽默盤點(diǎn)時(shí)事，是一種帶有濃郁海派特色的單人表演形式，其語(yǔ)言以上海話為主。深諳上海歷史、揮灑海派智慧的周立波業(yè)已成為上海元素的代言人，人們稱贊他：“充滿笑聲卻處處蘊(yùn)涵哲理的噱頭，已不再是昔日的小市民滑稽，而進(jìn)入了既適合老上海人又使新上海人折服的大滑稽境界。”

中國(guó)新聞周刊：你的“海派清口”表演扎根于上海本土，主要受眾也界定為“上海人”。在你心目中，什么樣的人稱得上是“上海人”?

周立波：應(yīng)該這樣說(shuō)，上海人的特點(diǎn)其實(shí)就是很難找到特點(diǎn)。上海人膽小、小氣都是屬于比較極端的說(shuō)法，這都是對(duì)上海不是很了解的表現(xiàn)。我覺(jué)得上海確確實(shí)實(shí)可以說(shuō)是海納百川，它是一個(gè)多重性格可以融合在一起的城市。

不過(guò)無(wú)論是上海人還是新上海人都有一個(gè)共同特點(diǎn)，就是每個(gè)人都有城市榮譽(yù)感，不管是過(guò)得好的、不好的，他們總會(huì)為自己是誰(shuí)而感到驕傲。

中國(guó)新聞周刊：你的表演里上海話和普通話開始平分秋色，是為了吸引“新上海人”嗎?

周立波：我說(shuō)普通話不是為了吸引“新上海人”，而是應(yīng)該這樣說(shuō)：上海話的韻味和精妙之處是普通話所無(wú)法替代的，但上海方言語(yǔ)言上的局限性又需要普通話來(lái)補(bǔ)充。

中國(guó)新聞周刊：你如何界定“新上海人”?

周立波：就我自己來(lái)說(shuō)，我家里是從爺爺輩就到上海來(lái)的，應(yīng)該算是老“新上海人”?，F(xiàn)在真正的上海本地人也并沒(méi)有多少。我給“新上海人”的解釋是，在上海有事業(yè)、有工作，能夠接受這個(gè)城市的文化、并且能夠融入這個(gè)城市的文化。

這群人是上海的新鮮血液，他們?cè)谶@里干事業(yè)、結(jié)婚、生孩子，他們的下一代就會(huì)徹底融入上海，成為上海人，就像我的祖輩一樣，只不過(guò)他們更優(yōu)秀了。對(duì)他們來(lái)說(shuō)，這里是一個(gè)有夢(mèng)想的地方。所以說(shuō)這里還是一個(gè)可以聚得攏人的地方，不是每個(gè)地方都能像這里一樣。

中國(guó)新聞周刊：除此之外，他們?cè)谛愿穹矫媸欠裼幸恍┬碌奶攸c(diǎn)?(有很多外地人在上海工作、融入上海，但與人們印象里那種精明、講究的上海人形象大有不同)

周立波：我身邊的朋友倒都是比較講究的。北方朋友會(huì)認(rèn)為上海男人噴香水、一絲不茍有點(diǎn)娘兒們，不爺兒們。我在微博里面寫，“男人一絲不茍的吸引力僅次于女人的一絲不掛?！蔽沂窃谡{(diào)侃，女人有愛(ài)美的權(quán)利，男人也應(yīng)該有。比較穩(wěn)定的高收入人群或者有高學(xué)歷的話，男人應(yīng)該是會(huì)對(duì)自己的儀表比較注重，這不奇怪。

地域差別是永恒的話題

中國(guó)新聞周刊：有人說(shuō)，你的表演有時(shí)是靠調(diào)侃外地人來(lái)撩動(dòng)上海人的優(yōu)越感，但是那些被你拿來(lái)調(diào)侃的外地人正在對(duì)你咬牙切齒。造成這樣的后果，你擔(dān)心么?

周立波：我從來(lái)不擔(dān)心，因?yàn)槲覜](méi)有惡意。他們對(duì)文化內(nèi)核可能理解得比較片面。地域差別是永恒的話題，這么多年來(lái)，(調(diào)侃)外地人的話上海好像就我一個(gè)人出來(lái)說(shuō)說(shuō)吧，而央視啊、鞏漢林啊等等，(說(shuō)上海人)說(shuō)了十幾年了，上海人也沒(méi)見(jiàn)得不高興，他們就會(huì)覺(jué)得“這是玩笑”，一笑而過(guò)。但有的北方的朋友，他們比較脆弱，真的。其實(shí)就是個(gè)玩笑，但他們會(huì)想：“你看不起我”。他們內(nèi)心不夠強(qiáng)大。如果胸襟是寬廣的人，你會(huì)去享受這種調(diào)侃；而如果自己自卑的，他們自己就會(huì)對(duì)號(hào)入座。

中國(guó)新聞周刊：你曾經(jīng)想過(guò)你的表演很可能會(huì)加深上海人和外地人的分歧和對(duì)峙么?

周立波：不會(huì)。我覺(jué)得只會(huì)加深彼此的了解。因?yàn)槲以谘莩霎?dāng)中，一直在說(shuō)一些南北差異所導(dǎo)致的誤會(huì)。

由于地理、文化背景，包括飲食習(xí)慣的不同，北京人和上海人的性格完全是不同的。上海人習(xí)慣“以小見(jiàn)大”，而北京人多是“抓大放小”。但如果你理解了就會(huì)通融了，“以小見(jiàn)大”和“抓大放小”如果能夠一直走下去的話，結(jié)果一定是殊途同歸的。

反過(guò)來(lái)說(shuō)，這次我到北京“解讀”交響樂(lè)，非常感動(dòng)。從幽默感的接受程度而言，北京觀眾要太大好于我們上海觀眾，到那里演出，難度比上海低。北京人比較喜歡開玩笑，他們都有幽默感。

世博會(huì)能讓上海人的氣質(zhì)更豐滿

中國(guó)新聞周刊：有一篇文章說(shuō)，你要做的不是改變?nèi)珖?guó)人民對(duì)上海人的看法，而是讓上海人找到自己的歸屬感，你是這么想的么?

周立波：不是。無(wú)論是昨天、現(xiàn)在或是明天，上海永遠(yuǎn)是受關(guān)注、受矚目的，這是不爭(zhēng)的事實(shí)。我只是希望能以我的方式，讓上海人能比過(guò)去更幽默一點(diǎn)、更豁達(dá)一點(diǎn)。

中國(guó)新聞周刊：很多人都對(duì)這次世博會(huì)抱有很高的期待，你覺(jué)得世博會(huì)能達(dá)到讓上海人氣質(zhì)重造、脫胎換骨這樣的效果么?

周立波：世博會(huì)必將會(huì)提升上海的城市氣質(zhì)。每個(gè)城市都會(huì)有自己的氣質(zhì)，從老上海開埠時(shí)起，上海就有它獨(dú)特的氣質(zhì)?，F(xiàn)在不存在“氣質(zhì)重造”的問(wèn)題，但是世博會(huì)無(wú)疑能讓它的氣質(zhì)更加豐滿。

世博會(huì)就好比是北京的奧運(yùn)會(huì)一樣，對(duì)整座城市今后的發(fā)展一定會(huì)有好處。我覺(jué)得世博會(huì)以后上海的馬路上應(yīng)該會(huì)有更多的笑臉。

中國(guó)新聞周刊：能否具體談?wù)勆虾Ｈ说淖兓?

周立波：最近一兩年來(lái)，上海人給我的感覺(jué)是越來(lái)越從容，而且我感覺(jué)得到這里的中產(chǎn)階層已經(jīng)慢慢地形成，并且正在壯大。

從某種意義上來(lái)說(shuō)，我的表演是在重新為上海人定位。我說(shuō)過(guò)上海人好的、不好的東西；會(huì)說(shuō)他們愛(ài)聽(tīng)的，也會(huì)說(shuō)他們不愛(ài)聽(tīng)的。比方說(shuō)我有時(shí)候說(shuō)上海人愛(ài)管閑事，有的上海人愛(ài)穿睡衣到馬路上溜達(dá)。我們小時(shí)候也曾經(jīng)穿睡衣上馬路的，但是現(xiàn)在都知道，這個(gè)不禮貌。我在微博上也說(shuō)過(guò)，“睡衣是睡覺(jué)時(shí)穿的衣服，大衣是穿在西裝外的衣服，如果你愿意穿著大衣睡覺(jué)，那么我們就理解你穿著睡衣上街?！?/p>