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對(duì)話陳曉:我在親情方面欠了很多

2008-12-29 00:00:00
中國(guó)商人 2008年5期


  
  最高境界
  中國(guó)商人:近兩年來(lái),特別是國(guó)美與永樂(lè)合并以來(lái),頻出大手筆,先是將大中收入囊中,現(xiàn)又出其不意,成為三聯(lián)商社的控股股東。從此,除南京以外,國(guó)美已成為全國(guó)各地事實(shí)上的家電賣場(chǎng)的主導(dǎo)者和領(lǐng)導(dǎo)者,這將對(duì)國(guó)美的未來(lái)以及中國(guó)家電賣場(chǎng)格局產(chǎn)生何種影響?
  陳曉:你說(shuō)的這些情況,歸納起來(lái)是家電流通渠道一個(gè)結(jié)構(gòu)性再造。
  它分成幾個(gè)不同的階段。從改革開(kāi)放之初,家電作為一個(gè)比較大的行業(yè),渠道也發(fā)生了一些變化。開(kāi)始是由許多小店,有成千上萬(wàn)的經(jīng)銷商,到最后形成了以品牌為主導(dǎo)的大的連鎖企業(yè)。體現(xiàn)了這個(gè)行業(yè)在流通渠道方面的整合趨勢(shì)。
  在這個(gè)過(guò)程中,有幾個(gè)點(diǎn)是很重要的。一、在2000年前基本上算春秋時(shí)代,2000年后進(jìn)入戰(zhàn)國(guó)時(shí)代,最后形成了目前以國(guó)美為主導(dǎo)的市場(chǎng)格局;二、這個(gè)行業(yè)的形成與中國(guó)制造業(yè)的全面崛起有關(guān);三、對(duì)原有商業(yè)流通規(guī)則的改變,以及與國(guó)際社會(huì)的接軌;四、各區(qū)域性家電市場(chǎng)的誕生和發(fā)展,對(duì)日后連鎖品牌的形成起到了很大的促進(jìn)作用;五、國(guó)美、永樂(lè)的合并標(biāo)志著一個(gè)更高層次的整合拉開(kāi)了序幕。
  中國(guó)商人:這期間有什么變化?
  陳曉:有。
  主要表現(xiàn)在產(chǎn)品。最開(kāi)始大家都是賣家用電器,現(xiàn)在就擴(kuò)展到數(shù)碼、IT產(chǎn)品。已經(jīng)從家電范疇到滿足個(gè)人生活需要以及個(gè)性消費(fèi)領(lǐng)域的延伸。這是一個(gè)質(zhì)的飛躍。事實(shí)上,中國(guó)家電賣場(chǎng)用短短的幾年時(shí)間,完成了發(fā)達(dá)國(guó)家?guī)资晁哌^(guò)的路程。這是很難得的。就流通行業(yè)來(lái)講,家電是與國(guó)際接軌最快最成功的。其管理水平也已經(jīng)達(dá)到了國(guó)外同行的先進(jìn)水平。有些地方,還比他們做得更好。日本就不及中國(guó),就家電來(lái)說(shuō),其集中度遠(yuǎn)不如中國(guó)。
  中國(guó)商人:當(dāng)初永樂(lè)與國(guó)美合并,你就預(yù)言“1+1>2”?,F(xiàn)在,不到二年功夫,這個(gè)預(yù)言就實(shí)現(xiàn)了。這種前瞻的眼光,是得益對(duì)于中國(guó)家電市場(chǎng)未來(lái)的洞悉,還是基于雙方合作后共同的謀劃與探討?要知道,當(dāng)初兩家合并時(shí)并不被業(yè)內(nèi)看好,認(rèn)為國(guó)美的強(qiáng)勢(shì)文化會(huì)與永樂(lè)的親情文化相排斥。在文化融合上,國(guó)美有沒(méi)有什么可供中國(guó)未來(lái)企業(yè)值得借鑒的經(jīng)驗(yàn)與教訓(xùn)?
  陳曉:企業(yè)的合并,更關(guān)鍵的是看兩個(gè)老板之間的認(rèn)24425418cc78cc9796d8ecc42fbc0637同。這一點(diǎn)很重要。
  所謂企業(yè)文化,實(shí)際上就是老板文化,跟老板的境界、修養(yǎng)、定位、價(jià)值觀直接相關(guān)。國(guó)美和永樂(lè)能夠走到今天,在合并之前我們就看到了。這兩個(gè)企業(yè)能真正地融合到一起,首先是我和黃總兩個(gè)人能融合到一起,這是最根本的。這個(gè)問(wèn)題解決了,其他所有的問(wèn)題都會(huì)迎刃而解。對(duì)此,我和黃總都是信心十足。
  如果即將合作的兩家企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人都不能坐到一塊,或者說(shuō)兩人的追求和價(jià)值觀也有差異,這是很困難的。如果國(guó)美和永樂(lè)在合作時(shí)從財(cái)務(wù)上去考慮問(wèn)題,或者從市場(chǎng)去考慮問(wèn)題,那肯定又是另外一個(gè)結(jié)果了。企業(yè)合作的最高境界,就是兩個(gè)領(lǐng)導(dǎo)人都對(duì)方有很高的認(rèn)同,達(dá)到一種默契,這種合并一定會(huì)成功。
  中國(guó)商人:剛才提到的你和黃總的融洽關(guān)系,能舉一兩個(gè)事例嗎?
  陳曉:這些我們都講過(guò)。最早我們?cè)谏虾0亚拔寮引堫^企業(yè)找到一起,談行業(yè)未來(lái)。在這個(gè)交往過(guò)程中,就感覺(jué)到我和黃總的許多觀點(diǎn)、高度、目標(biāo)、價(jià)值取向都很一致,和其他人是有差異的。在更重大關(guān)鍵性的問(wèn)題上,我們的共同語(yǔ)言甚至更多。我們的期望與目標(biāo)與別人是有本質(zhì)差異的。別人考慮的,可能就是一個(gè)簡(jiǎn)單的財(cái)富問(wèn)題。比方說(shuō),我們這次與大中的合作,最后這個(gè)合作的關(guān)鍵就是財(cái)務(wù)問(wèn)題,也就是財(cái)富的問(wèn)題。說(shuō)白了,就是花多少錢去買這個(gè)企業(yè)。
  在最高領(lǐng)導(dǎo)者之間,他們的理念、目標(biāo)、定位等都是不一致的。對(duì)于合并這樣一個(gè)企業(yè),只能是簡(jiǎn)單地以財(cái)富的多少就可以解決掉。對(duì)于一方來(lái)說(shuō),是就花多少錢來(lái)買這個(gè)企業(yè)是合適的,對(duì)于另一方來(lái)講,就是要拿到多少錢來(lái)賣這個(gè)企業(yè)是合理的。在這一點(diǎn)達(dá)成一致,就OK了。
  
  國(guó)美強(qiáng)大因規(guī)模
  中國(guó)商人:資本運(yùn)作是智力與財(cái)力的較量,而國(guó)美在此方面堪稱高手。既有宏觀上的戰(zhàn)略布局,也有微觀上洞若觀火的細(xì)微與謹(jǐn)慎。國(guó)美是如何做到這一點(diǎn)的?
  陳曉:國(guó)美在很多環(huán)節(jié)上,都做得很優(yōu)秀,包括資本運(yùn)作方面。什么原因?歸納起來(lái),首先要有一個(gè)明確而合理的目標(biāo),還要有堅(jiān)忍不拔的精神,加上一個(gè)踏踏實(shí)實(shí)、克服困難的能力。方能打開(kāi)一條通往勝利的通道。
  
  有很多東西,一條道是很難以行得通的,你必須有兩條或多條道的準(zhǔn)備,才能達(dá)到目標(biāo)。國(guó)美在這方面堪稱優(yōu)秀。比如說(shuō)合并大中,簡(jiǎn)單的方法或者說(shuō)常規(guī)的方式走不過(guò)去。那就得啟用備用的方式,或非常規(guī)的方法。這就是國(guó)美的特點(diǎn),善于創(chuàng)新,不僅是經(jīng)營(yíng)模式的創(chuàng)新,也包括在資本運(yùn)作方面模式的創(chuàng)新。國(guó)美一直都在創(chuàng)新中得到發(fā)展的。
  中國(guó)商人:現(xiàn)在業(yè)內(nèi)有一種說(shuō)法“并不是店面越多就越有競(jìng)爭(zhēng)力”,并引用全球諸如家樂(lè)福、沃爾瑪這樣的巨頭來(lái)現(xiàn)身說(shuō)法。對(duì)國(guó)美的頻頻出擊頗有微詞,你對(duì)此是如何看待的?國(guó)美這樣高密度地在全國(guó)布局賣場(chǎng),會(huì)不會(huì)出現(xiàn)現(xiàn)金流繃緊的局面?其二是品牌繁多,給管理增加了難度。僅目前就有國(guó)美、永樂(lè)、大中、黑天鵝、三聯(lián)商社等眾多牌子。這對(duì)國(guó)美的品牌發(fā)展是不利的。如何走出目前這種局面?
  陳曉:從理論上講,很多問(wèn)題都是不同立場(chǎng)有不同的觀點(diǎn)。但,只要回到現(xiàn)實(shí)就可以發(fā)現(xiàn),今天的國(guó)美之所以強(qiáng)大,是因?yàn)閲?guó)美的規(guī)模擺在那里。有了規(guī)模就有發(fā)言權(quán)、才能在業(yè)內(nèi)產(chǎn)生影響力,這是市場(chǎng)通行的規(guī)則。
  現(xiàn)在回過(guò)頭去看,國(guó)美在擴(kuò)大規(guī)模方面這條路是走對(duì)了。這期間,也有很多人和我們一起在走,只是他們沒(méi)能走到國(guó)美這個(gè)位置上。他們的規(guī)模比我們要小。有些想法也是可以理解的。
  也許在未來(lái)某一天,規(guī)模不是惟一的資本。但,到目前來(lái)看,中國(guó)市場(chǎng)還需要規(guī)模。所有這個(gè)行業(yè)里還存在的人都在想把規(guī)模做大,沒(méi)有人敢說(shuō)“我不需要規(guī)模?!?br/>  中國(guó)商人:那旗下眾多的品牌對(duì)于國(guó)美未來(lái)的管理會(huì)產(chǎn)生哪些影響?
  陳曉:品牌本身有三種用法。一種是單一品牌,拷貝品牌,還有一種就是多品牌。不同的企業(yè)在使用品牌的方式會(huì)有所不同。就國(guó)美而言,在現(xiàn)階段我們就需要多品牌戰(zhàn)略來(lái)覆蓋市場(chǎng),把市場(chǎng)份額最大化。下一步就不一定還是多品牌戰(zhàn)略,會(huì)采用品牌差異來(lái)細(xì)化市場(chǎng)。多品牌對(duì)現(xiàn)階段的中國(guó)家電市場(chǎng)而言,等于手中多了一張牌。在不同的階段,可能變化品牌不同的功能和定位,在競(jìng)爭(zhēng)中處于優(yōu)勢(shì)。
  中國(guó)商人:以數(shù)碼相機(jī)為例,國(guó)美以及旗下大中等店,與中關(guān)村市場(chǎng)反差較大,有時(shí)同一品牌相差在2000元以上,國(guó)美有一種店大欺客之嫌,如何解決好這個(gè)問(wèn)題,將這一部分的客戶拉回來(lái)?
  陳曉:實(shí)際上,這是不同行業(yè)的市場(chǎng)演變的不同結(jié)果。雖然今天的家電市場(chǎng)走向了集中,但實(shí)際上家電市場(chǎng)曾經(jīng)也有過(guò)繁榮的時(shí)候。那個(gè)時(shí)候?qū)I(yè)連鎖還不充分,家電市場(chǎng)還有很大的市場(chǎng)空間。其實(shí)現(xiàn)在不僅僅是數(shù)碼類產(chǎn)品,更多的可能是IT產(chǎn)品,中關(guān)村的能力更強(qiáng)。這是市場(chǎng)化必然經(jīng)歷的階段。
  為什么這種市場(chǎng)模式會(huì)存在?一是供求關(guān)系,二是不規(guī)范。供求關(guān)系的存在,使得這里交易旺盛;不規(guī)范的市場(chǎng)行為,使得這里的交易得不到保障。一大群的小經(jīng)營(yíng)單位組成的一個(gè)聯(lián)合市場(chǎng)。管理得不到保障,偷稅漏稅現(xiàn)象、假冒偽劣商品、水貨等司空見(jiàn)慣。正因?yàn)椴灰?guī)范,他們才能生存。
  反觀家電市場(chǎng),已經(jīng)從混亂走向了規(guī)范,傳統(tǒng)電器已經(jīng)沒(méi)有這個(gè)空間給他們了,是一個(gè)透明的市場(chǎng)。因?yàn)閷I(yè)渠道的不夠大,所以他們還有一定的生存空間。當(dāng)有一天專業(yè)渠道的空間成長(zhǎng)起來(lái)時(shí),它一定會(huì)消亡的。
  中國(guó)商人:國(guó)美好像有一個(gè)規(guī)劃,準(zhǔn)備進(jìn)入這一塊市場(chǎng)?
  陳曉:消費(fèi)者在國(guó)美購(gòu)買IT類產(chǎn)品時(shí),可能會(huì)覺(jué)得我們的專業(yè)程度還不夠。但在中關(guān)村消費(fèi)時(shí),又擔(dān)心自己不懂行挨宰,中關(guān)村消費(fèi)售后又難以保證。從目前來(lái)看,家電產(chǎn)品的標(biāo)準(zhǔn)化遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于IT類產(chǎn)品,使得后者成了魚(yú)龍混雜、難辨真假的場(chǎng)所。但隨著數(shù)碼相機(jī)、臺(tái)式機(jī)、筆記本的標(biāo)準(zhǔn)化和單價(jià)的大幅下降,貓膩的空間會(huì)越來(lái)越小,向大規(guī)模連鎖市場(chǎng)轉(zhuǎn)移的條件正在逐步形成,這只一個(gè)時(shí)間問(wèn)題。如何加快這種進(jìn)程,我們一是從外圍創(chuàng)造條件,二是進(jìn)入到它的內(nèi)部完成這種轉(zhuǎn)變。
  
  中國(guó)商人:業(yè)界認(rèn)為國(guó)美與格力的復(fù)合,其示范意義遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于現(xiàn)實(shí)意義,甚至有人說(shuō)“這樣的國(guó)美才有大家風(fēng)范”。對(duì)此,你是如何評(píng)價(jià)的?
  陳曉:我們從來(lái)沒(méi)有排斥任何供應(yīng)商。我們只是一個(gè)平臺(tái),是聯(lián)接消費(fèi)者和制造業(yè)之間的一個(gè)平臺(tái)。國(guó)美從來(lái)沒(méi)有說(shuō)過(guò)不和誰(shuí)誰(shuí)合作,以前沒(méi)有,以后也不會(huì)有。國(guó)美一直都在按市場(chǎng)規(guī)律辦事。我們對(duì)不同的品類會(huì)有不同的要求,在達(dá)到基本要求的情況下都是可以合作的,達(dá)不成共識(shí)的話也可以合作。只是我們的主要精力可能會(huì)有所不同。國(guó)美是一個(gè)公共平臺(tái),它是容納所有產(chǎn)品的平臺(tái)。
  對(duì)格力來(lái)講,它有它的想法,有它的風(fēng)格。這個(gè)我們也不強(qiáng)求。所有的企業(yè)追求一樣的風(fēng)格也是不現(xiàn)實(shí)的。和格力的合作我們?nèi)匀辉谶M(jìn)行,只是不同地方會(huì)有不同的差異。主要是國(guó)美和格力在商品交易規(guī)則上有一些矛盾,不影響我們之間的合作,更不會(huì)影響格力在我們的平臺(tái)上來(lái)展示它的產(chǎn)品。
  對(duì)于格力來(lái)講,不管它對(duì)外是怎樣講的,國(guó)美仍然是中國(guó)最大的家電品牌。對(duì)格力來(lái)講,放棄這個(gè)平臺(tái)也沒(méi)有道理。在國(guó)美購(gòu)物,童叟無(wú)欺,價(jià)格上人人平等。但在一些專賣店很難做到這一點(diǎn),不同的消費(fèi)群體得到的最終價(jià)格可能是不一樣的。從這一點(diǎn)上來(lái)說(shuō),它的存在是沒(méi)有意義的。
  
  缺點(diǎn)很多的總裁
  中國(guó)商人:對(duì)于“黃陳聯(lián)合”,此前似乎不怎么為人們所看好。但現(xiàn)在,“黃陳”以自己的行動(dòng)向外界證明了這種聯(lián)合的巨大魅力和前景,也為中國(guó)未來(lái)企業(yè)整合提供了一個(gè)示范及樣板。對(duì)于此,你是如何評(píng)價(jià)的?
  陳曉:剛講過(guò)我們有一個(gè)共同的理想和目標(biāo),才走到一起;第二,是我們雙方能夠接納對(duì)方;第三,我們同樣都是有責(zé)任的人。國(guó)美與永樂(lè)這種大規(guī)模的合并,對(duì)中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)和行業(yè)的凈化來(lái)講,都是一個(gè)難得的案例。從行業(yè)背景來(lái)看,如此大規(guī)劃的行業(yè)整合對(duì)未來(lái)其他行業(yè)的整合都具有示范意義。從社會(huì)角度來(lái)講,資源優(yōu)化配置等都提供了一個(gè)值得借鑒的機(jī)會(huì)。
  如果我們兩人已經(jīng)有了一個(gè)共同的目標(biāo)都走不到一起,那么國(guó)內(nèi)其他各行各業(yè)未來(lái)的重組將會(huì)有更多疑慮。這是一種責(zé)任。既然走到了這一步,又有共同的目標(biāo)和理想,相互之間又能融合和溝通,那就更應(yīng)該做出一個(gè)表率。
  中國(guó)商人:作為一名企業(yè)家,你打算在自己的任期內(nèi)將國(guó)美帶到怎樣一個(gè)高度?
  陳曉:我們?cè)?007年的時(shí)候,做了一個(gè)五年規(guī)劃。到2015年要讓國(guó)美成為全球范圍內(nèi)的規(guī)模和效益都是第一的企業(yè)規(guī)劃,讓國(guó)美成為全球的龍頭。首先我們背靠著13億消費(fèi)者,特別是中國(guó)的中產(chǎn)階級(jí)已經(jīng)形成,其購(gòu)買力已經(jīng)超過(guò)了發(fā)達(dá)國(guó)家這一階層的購(gòu)買力。再過(guò)五年,年均收入20萬(wàn)人民幣的人數(shù)將有可能突破1億,這個(gè)人群極為龐大。如果算上匯率的接軌,其購(gòu)買力將會(huì)更大。國(guó)美作為目前國(guó)內(nèi)的龍頭企業(yè),依靠這個(gè)消費(fèi)群體成為全球最大企業(yè)的可能將會(huì)存在。
  中國(guó)商人:當(dāng)初五家企業(yè)的合并設(shè)想為何沒(méi)有實(shí)現(xiàn)?
  陳曉:當(dāng)時(shí)我們做一個(gè)五年規(guī)劃,就是希望五家企業(yè)走到一起。如果這樣,就會(huì)一夜之間形成全球規(guī)模最大的連鎖企業(yè)。但是為什么五家企業(yè)沒(méi)有走到一起呢?大家都知道這個(gè)餅很大,但矛盾是大家如何來(lái)分配這個(gè)餅的問(wèn)題。是你三我五呢,還是你五我三呢?導(dǎo)致最后不能實(shí)現(xiàn)。
  中國(guó)商人:從永樂(lè)董事長(zhǎng)到國(guó)美總裁,從企業(yè)掌門到職業(yè)經(jīng)理人,這種角色的轉(zhuǎn)換在心態(tài)上有沒(méi)有一個(gè)變化?
  陳曉:有變化。
  不管怎么說(shuō),大家都有一個(gè)感覺(jué)。不管大小,我自己做主最好。寧做雞頭,不做鳳尾。如果放在一個(gè)大環(huán)境背景下,我認(rèn)為做鳳尾更合理。
  中國(guó)商人:當(dāng)時(shí)業(yè)內(nèi)有一種說(shuō)法,你在治理永樂(lè)時(shí)很仁厚,永樂(lè)的工資也是五家企業(yè)里工資最高的,這是為什么?
  陳曉:很多人發(fā)財(cái)了,這是事實(shí)。五家企業(yè)里最高的原因,是另外一個(gè)原因。因?yàn)樯虾5乩砦恢脹Q定了其工資水平。
  中國(guó)商人:現(xiàn)在跟著你的人還多嗎?
  陳曉:很多人已經(jīng)不在了。有些人進(jìn)入了國(guó)美,有些人就退出了。這也是一個(gè)財(cái)富觀的問(wèn)題。假如你今天手頭有一個(gè)億,你還會(huì)做現(xiàn)在的記者工作嗎?(大笑)。
  中國(guó)商人:你的財(cái)富觀又是如何?
  陳曉:我把財(cái)富看得很淡。
  中國(guó)商人:我們能感覺(jué)到你與黃總之間的默契,你們的性格有差異嗎?差異在哪里?
  陳曉:每個(gè)人的性格都有差異。我的性格可能做事比較細(xì),黃總做事比較大手筆、更宏觀一些。
  中國(guó)商人:俗話說(shuō)“舍得”,只有先舍棄一些,后才能得到一些。你舍棄了什么?
  陳曉:剛才講到了,雞頭不做,做鳳尾,就是一種舍得。
  中國(guó)商人:你與黃總的合作可以理解為中國(guó)家電連鎖領(lǐng)域的一件盛事嗎?
  陳曉:可以。但,這種合作也不是說(shuō)百分之百到多少年后都是合理的。因?yàn)闀r(shí)代在變化,我們的能力也是有限的,對(duì)事物的判斷和認(rèn)知也是有限的。我經(jīng)常在會(huì)上講,要培養(yǎng)接班人。如果每個(gè)崗位上培養(yǎng)不出接班人的話,這個(gè)企業(yè)的未來(lái)會(huì)有問(wèn)題的。
  中國(guó)商人:坦率地說(shuō),你的這種心態(tài)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我心目中的陳曉,這種心態(tài)很難得。
  陳曉(笑):我今年已經(jīng)50多歲了。對(duì)我來(lái)了,我已經(jīng)為企業(yè)付出了很多,為這個(gè)行業(yè)付出了很多。我也欠很多東西。家庭、親情等等,包括對(duì)自身的一個(gè)生活狀態(tài)的改善,每個(gè)人都有自己的想法。
  中國(guó)商人:假如有一天,你從國(guó)美退休了,你最希望做的事情是什么?
  陳曉:兩件事。第一件事,把我經(jīng)歷仔仔細(xì)細(xì)地理一遍,這些東西對(duì)整個(gè)行業(yè)的發(fā)展有什么可借鑒的,讓更多其他行業(yè)中的企業(yè)更快地成長(zhǎng)起來(lái)。第二件事,就是在親情方面欠了很多賬。不然,這一生也會(huì)有遺憾的。
  中國(guó)商人:你有缺點(diǎn)嗎?
  陳曉(笑):缺點(diǎn)多了。怎么講呢?應(yīng)該是剛性還有點(diǎn)不夠。這可能也是由于我在親情方面欠了很多,就在對(duì)員工方面的親情多了一些。

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