陳統(tǒng)奎

未來人類面臨的最大挑戰(zhàn)是，怎么樣把1萬億噸的二氧化碳回收。

“沉睡在地層深處的碳是即將醒來的魔鬼，但是還有一個(gè)魔鬼，它存在于一些人的心中，那是一種‘我死后，哪怕洪水滔天的魔鬼。后一個(gè)魔鬼才是我們所要真正警惕的?！蹦暇┐髮W(xué)校長(zhǎng)陳駿親自給本科生開講座，主題是“地球真的變暖了”，他引用美國(guó)學(xué)者格爾布斯潘的話提醒大家。

作為一位地球化學(xué)家，陳駿1980年代末遠(yuǎn)赴英國(guó)帝國(guó)理工學(xué)院攻讀博士后，20多年來對(duì)中國(guó)南方鎢、錫、金礦產(chǎn)資源的研究和東亞地區(qū)古環(huán)境變化記錄的研究作出了卓越貢獻(xiàn)。2006年5月，52歲的陳駿被任命為南京大學(xué)校長(zhǎng)，當(dāng)年一批50歲上下的“50后”、“60后”紛紛出任知名大學(xué)校長(zhǎng)一職，被媒體稱為“少壯派校長(zhǎng)”。2008年3月，陳駿當(dāng)選新一屆全國(guó)人大常委。

全球變暖是當(dāng)今世界最熱的公共議題之一。這是本刊第一次邀請(qǐng)身負(fù)立法重任的科學(xué)家來談?wù)撨@個(gè)議題。

二氧化碳之魔

《南風(fēng)窗》：您是著名的地球化學(xué)專家，但在一般公眾眼里這是一個(gè)很陌生的名稱，能不能介紹一下您的工作性質(zhì)?

陳駿：地球化學(xué)是一個(gè)交叉學(xué)科，通俗來講就是用化學(xué)的方法和原理來研究地球，地球化學(xué)家主要研究天然物質(zhì)，和老百姓的生活息息相關(guān)，你想想看，工業(yè)化以前，進(jìn)入人類生活的基本上是特別天然的物質(zhì)。比如說，為什么山東煙臺(tái)的蘋果好吃，我們研究發(fā)現(xiàn)那里的土壤有一些微量元素，是它們?cè)谄鹱饔?，那么我們就可以改良土壤，在其他地方也能種出像煙臺(tái)一樣好吃的蘋果來。地球化學(xué)家還研究礦產(chǎn)資源，做科學(xué)探險(xiǎn)，尋找石油、天然氣等資源。另外，我們還研究環(huán)境，比如說，因?yàn)槭妥鳛槿剂?，讓我們可以快速地從上海飛到北京來，但飛機(jī)飛行過程給太空留下大量的污染，誰(shuí)來解決?地球化學(xué)家就是要去研究它，去治理它，改造它。

我是做基礎(chǔ)研究工作的，就是認(rèn)識(shí)地球，地球是怎樣起源的，生物是怎樣起源的。我們知道，5億年以前，和1億年以前的地球，和現(xiàn)在的地球是不一樣的，比如說地球演化過程中的氣候變化，一段時(shí)期變冷一段時(shí)期變熱，變冷的那段時(shí)期叫做冰期，整個(gè)地球大部分表面被冰覆蓋，整個(gè)地球上到處都是冰川，海平面下降。由于地球在運(yùn)行當(dāng)中不斷改變它和太陽(yáng)的位置，一段時(shí)期變化以后，地球會(huì)變暖，冰川就要融化了，海平面就會(huì)升高，大部分內(nèi)陸地區(qū)就會(huì)被水淹沒了。這是自然變化的規(guī)律，這個(gè)規(guī)律往往是10萬年左右一個(gè)周期。人類需要認(rèn)識(shí)這種自然變化的規(guī)律。

《南風(fēng)窗》：那么在您看來，現(xiàn)在全球變暖，這是自然的規(guī)律還是人為導(dǎo)致的?

陳駿：有兩派意見，前陣子一派認(rèn)為這是地球的自然變化，比較占上風(fēng)。但現(xiàn)在另一派認(rèn)為，從過去地球變化的規(guī)律來看，現(xiàn)在的這種變暖是人為造成的，如果是自然變化變暖是很緩慢的，現(xiàn)在我們發(fā)現(xiàn)變化非常快。工業(yè)革命以來，整個(gè)地球的溫度上升了0.76度，這種變化就太大了，這種變化是因?yàn)槿祟惢顒?dòng)造成溫室氣體排放造成的。

估計(jì)在21世紀(jì)的100年當(dāng)中，人類會(huì)向大氣釋放1萬億噸的二氧化碳，如果它們?nèi)颗欧诺酱髿猱?dāng)中，地球溫度可能就會(huì)上升4度左右，現(xiàn)在的海岸線要向大陸推進(jìn)。古代氣候最暖的時(shí)候，目前上海的海岸線是沒有的，是汪汪大洋，也沒有今日蘇州，向內(nèi)推進(jìn)到南京了，而且南京還要往西。所以，現(xiàn)在要高度警惕。

《南風(fēng)窗》：人們一般認(rèn)為植樹造林就能吸收二氧化碳。

陳駿：種樹不能根本解決，樹木雖然把二氧化碳吸收了，但這棵樹幾十年以后死亡了，又把二氧化碳放出來了。過去我們以為長(zhǎng)草、長(zhǎng)樹、長(zhǎng)莊稼就可以把二氧化碳固定下來，但其實(shí)不能!樹長(zhǎng)的這一年可能把它固定下來，但是它死了以后又把二氧化碳放出來，實(shí)際上沒有解決問題。真正解決的辦法就是不能讓它再放出來。

未來人類面臨的最大挑戰(zhàn)是，怎么樣把1萬億噸的二氧化碳回收，目前科學(xué)家已經(jīng)想了幾種辦法：一種是把它灌到地底下，比如電廠發(fā)電產(chǎn)生二氧化碳把它收回來灌到地底下去；第二種是把它灌到海底下，海底下是一個(gè)非常安靜的世界，它是不流動(dòng)的，因?yàn)楹５紫碌膲毫芨?，但后來大家認(rèn)為風(fēng)險(xiǎn)比較高，萬一二氧化碳泄漏，它跑到大氣圈當(dāng)中怎么辦?第三種方法，是用一種礦物讓它跟二氧化碳發(fā)生化學(xué)反應(yīng)，然后變成另外一種礦物，把二氧化碳固化在礦物里面固定下來。第三種辦法我們認(rèn)為比較保險(xiǎn)，但這個(gè)任務(wù)非常艱巨，根據(jù)我們的計(jì)算，每年全世界要想辦法回收100億噸的二氧化碳，可是現(xiàn)在我們才做到100萬噸，才萬分之一。南京大學(xué)有一個(gè)10人的研究團(tuán)隊(duì)，也在做這個(gè)工作。

沒有誰(shuí)贏誰(shuí)輸

《南風(fēng)窗》：目前世界各國(guó)對(duì)全球變暖態(tài)度不一，比如美國(guó)拒簽《京都議定書》，令人感到困惑。是科學(xué)家危言聳聽，還是政治家無動(dòng)于衷?

陳駿：全球變暖的影響是非常復(fù)雜的，從地理、經(jīng)濟(jì)、政治的角度來說，處于地球不同地域的國(guó)家和民族，對(duì)于全球變暖會(huì)產(chǎn)生積極作用還是消極作用的認(rèn)識(shí)或評(píng)價(jià)是截然不同的。比如，在北半球寒帶有領(lǐng)土的國(guó)家就有可能在內(nèi)心并不反對(duì)全球變暖的趨勢(shì)。比如，氣候變化使處在南半球的巴西不適合居住，但卻給阿根廷廣袤肥沃的潘帕斯草原帶來溫暖宜人的氣候。

但更為普遍的事實(shí)是世界上絕大多數(shù)國(guó)家要承受全球變暖的負(fù)面影響，人類只有一個(gè)地球，這唯一的家園需要大家共同的呵護(hù)。世界各國(guó)不應(yīng)該只考慮自己在氣候變化中誰(shuí)贏誰(shuí)輸，而應(yīng)該看到，控制溫室氣體排放的成本，要遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于重建世界的成本。反污染計(jì)劃的歷史表明，阻止溫室氣體排放總是比扭轉(zhuǎn)它造成的損失要便宜得多。

關(guān)鍵在于有沒有認(rèn)識(shí)到。根據(jù)2005年美國(guó)科學(xué)院發(fā)布的警告，到2100年，全球氣溫可能在1990年的基礎(chǔ)上上升1.4-5.8攝氏度。因氣溫升高造成的海平面可能上升4英寸到3英尺。海平面上升3英尺就會(huì)淹沒孟加拉國(guó)大部分領(lǐng)土，威脅到荷蘭的存在，毀滅不計(jì)其數(shù)的沿海城市。海平面上升4英尺，海水將直逼我國(guó)上海和香港腳下，再持續(xù)升高幾英尺，這些城市就只能遺棄了。

在西方國(guó)家，人們的關(guān)注比較早一點(diǎn)，老百姓的關(guān)注度會(huì)更多一點(diǎn)。我在跟外國(guó)同行接觸時(shí)，能夠感受到他們的急切心情，特別是英國(guó)、日本這些島國(guó)。如果溫度真的升高的話，災(zāi)難是必定無疑的。當(dāng)然那是一個(gè)遙遠(yuǎn)的變化，不會(huì)近在眼前。但是我們都看到，不管中國(guó)還是美國(guó)、英國(guó)、日本，最發(fā)達(dá)的地方統(tǒng)統(tǒng)都在沿海。令人憂心的是，許多城市還要大量建超高樓，還在讓地表下沉，非常危險(xiǎn)。提前預(yù)防會(huì)好點(diǎn)。

《南風(fēng)窗》：但是對(duì)于碳排放收費(fèi)的問題，特別是對(duì)那些排放量比較多的企業(yè)要收稅，各國(guó)爭(zhēng)議很大。

陳駿：全球變暖了以后，全球的氣候會(huì)發(fā)生很大的變化，中低緯地區(qū)變得干旱了，高緯地區(qū)反而相對(duì)潮濕，南半球高緯地區(qū)新的條件也會(huì)發(fā)生一些變化，這種現(xiàn)象從整個(gè)地

球來看，得不償失。全球變暖引發(fā)的全球氣候、環(huán)境、生態(tài)、健康等一系列問題將對(duì)人類造成無法估量的沖擊，地球上的自然災(zāi)害會(huì)加劇，旱澇、旱災(zāi)、水災(zāi)、滑坡等大量的災(zāi)害會(huì)劇烈增加。我們應(yīng)該這樣看，如果地球真的變暖了，這種趨勢(shì)沒有辦法逆轉(zhuǎn)的話，地球就會(huì)毀滅了。

但是很多時(shí)候，人們僅僅從本國(guó)經(jīng)濟(jì)利益出發(fā)，有些發(fā)展中國(guó)家就抱怨，你們發(fā)達(dá)國(guó)家二氧化碳已經(jīng)排放過了，你們已經(jīng)發(fā)展起來了，你們經(jīng)濟(jì)發(fā)展就是以排放二氧化碳為代價(jià)的?？墒俏覀儼l(fā)展中國(guó)家還沒來得及發(fā)展呢，你必須給我們一些排放量，不然我們?cè)趺窗l(fā)展呀。而有些發(fā)達(dá)國(guó)家，像美國(guó)，這個(gè)全世界排放二氧化碳最大的國(guó)家，也從國(guó)家利益出發(fā)，老百姓習(xí)慣高排放下的生活方式，你要它改變這個(gè)社會(huì)行為它暫時(shí)做不到，所以也反對(duì)。因此各個(gè)國(guó)家態(tài)度都不一樣，目前持支持態(tài)度的是歐盟國(guó)家，因?yàn)榕欧哦趸甲疃嗟氖敲海@些國(guó)家燒煤比較少，利益沖擊較小。

這就是為什么我給學(xué)生開講座的時(shí)候，要引用美國(guó)學(xué)者格爾布斯潘的話來提醒大家——“沉睡在地層深處的碳是即將醒來的魔鬼，但是還有一個(gè)魔鬼，它存在于一些人的心中，那是一種‘我死后，哪怕洪水滔天的魔鬼。后一個(gè)魔鬼才是我們需要真正警惕的?！蔽腋瑢W(xué)們說，未來取決于我們今天如何行事，否則我們只能聽任它在不久的將來對(duì)付我們。

我們可以做什么

《南風(fēng)窗》：令人欣慰的是，中國(guó)已經(jīng)有所覺悟和行動(dòng)，比如不久前您參與審議通過的《循環(huán)經(jīng)濟(jì)法》，這是促使中國(guó)走向節(jié)約型國(guó)家的法律基礎(chǔ)。在審議過程中，您覺得常委會(huì)委員們的認(rèn)識(shí)一致嗎?

陳駿：對(duì)《循環(huán)經(jīng)濟(jì)法》審議委員們非常重視，討論非常熱烈?！皽p量化”是這個(gè)法非常重要的一方面，所謂減量就是減少對(duì)資源的消耗，和提高對(duì)廢棄物質(zhì)的利用。我們的企業(yè)、政府和公眾，都按要求來做的話，確實(shí)能減少?gòu)U棄物的排放量，減少資源的消耗量，從而保證整個(gè)經(jīng)濟(jì)的科學(xué)發(fā)展和可持續(xù)發(fā)展。

如何讓循環(huán)經(jīng)濟(jì)循環(huán)起來，這個(gè)人們一時(shí)還難于轉(zhuǎn)變過來，但現(xiàn)在人們已經(jīng)關(guān)注公共環(huán)保了，比如車子報(bào)廢了，企業(yè)回收，循環(huán)使用，很經(jīng)濟(jì)。其實(shí)生活中處處都有循環(huán)經(jīng)濟(jì)，當(dāng)時(shí)委員們還對(duì)產(chǎn)品過度包裝問題展開熱烈討論，說過度包裝就不符合循環(huán)經(jīng)濟(jì)，過度包裝是一種資源浪費(fèi)行為。此外，大家還討論到用價(jià)格桿杠來引導(dǎo)單位和個(gè)人節(jié)約和合理使用水、電、氣等資源性產(chǎn)品，緩解資源困局。

環(huán)保是一張國(guó)際通行證。隨著國(guó)民環(huán)保意識(shí)越來越強(qiáng)，各國(guó)的法律會(huì)越來越嚴(yán)格，環(huán)保就會(huì)變成一種競(jìng)爭(zhēng)力，不環(huán)保的產(chǎn)品在市場(chǎng)上就不會(huì)受歡迎，比如說將來必須把二氧化碳回收，你才能燒煤發(fā)電，否則人們就不購(gòu)買你發(fā)的電。比如說，快餐盒如果不能循環(huán)利用，人們會(huì)拒絕讓你在市場(chǎng)銷售。因此，關(guān)鍵是人們要有一個(gè)減量化的意識(shí)，都要有循環(huán)的意識(shí)，這樣一來，我們的循環(huán)經(jīng)濟(jì)才能真正建立起來。

有的委員說，這是怎么教育的問題，建議從小學(xué)開始教育。這種方法西方國(guó)家推行得比較早，進(jìn)行一種潛移默化的學(xué)校教育和家庭教育。許多小孩都知道，垃圾要分類裝進(jìn)垃圾桶，目的就是為了把這些東西拿回去循環(huán)使用。說實(shí)話，經(jīng)過30年改革開放，中國(guó)老百姓整個(gè)環(huán)保意識(shí)已經(jīng)上來了，比如以前裝修房子我們不大講環(huán)保，現(xiàn)在大家都在講環(huán)保裝修了。

《南風(fēng)窗》：那么，您認(rèn)為大學(xué)和大學(xué)生在應(yīng)付全球變暖等環(huán)境治理問題上，可以有哪些作為?

陳駿：過去我們講大學(xué)為社會(huì)服務(wù)，就是為社會(huì)經(jīng)濟(jì)服務(wù)，強(qiáng)調(diào)的是為社會(huì)當(dāng)下發(fā)展服務(wù)，總想著怎樣去為社會(huì)創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)利益，理解就稍微窄了一點(diǎn)。今后，我們講為社會(huì)服務(wù)應(yīng)該有更深刻的內(nèi)容，比如我們還要為社會(huì)長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展服務(wù)，社會(huì)治理，國(guó)家的長(zhǎng)治久安，環(huán)境改善，總之除了經(jīng)濟(jì)利益還要有其它的長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，去為人們創(chuàng)造更好的生活環(huán)境，為了讓地球永遠(yuǎn)成為人類美好的家園而去奉獻(xiàn)青春才華。也就是說，除了經(jīng)濟(jì)驅(qū)動(dòng)以外，還應(yīng)該有公益驅(qū)動(dòng)，今日大學(xué)生應(yīng)該立志成為未來社會(huì)公益事業(yè)的領(lǐng)袖。

比如說，我們?cè)跓o錫和地方政府建立了“南京大學(xué)－宜興環(huán)?？萍佳邪l(fā)中心”。李源潮在江蘇當(dāng)省委書記時(shí)去了兩次，他一直表?yè)P(yáng)這個(gè)點(diǎn)。環(huán)境保護(hù)確實(shí)太重要了，我們一直講減排、減少污染，應(yīng)有科研來指導(dǎo)行動(dòng)。

去年爆發(fā)太湖藍(lán)藻事件，當(dāng)時(shí)水和藻粘在一起，藻的含水量很高，撈上來水比藻還多，裝一百條船水才裝一條船藻。這時(shí)，我們這個(gè)中心僅用3天時(shí)間就研究出一項(xiàng)水藻分離技術(shù)，可以把90％的水?dāng)D掉，這時(shí)撈上來的藻就比較干，可以裝船運(yùn)走了。我去看了這個(gè)中心，印象很深刻，他們主要是做水污染處理，經(jīng)過兩三年就已經(jīng)有了一些具體的治理污水的方案。我們想把這個(gè)中心發(fā)展成一個(gè)國(guó)家級(jí)研究中心，承擔(dān)國(guó)家級(jí)使命，輻射全國(guó)，為環(huán)境治理提供更多的解決方案。

《南風(fēng)窗》：在2007年第三屆中外大學(xué)校長(zhǎng)論壇上，耶魯大學(xué)校長(zhǎng)理查德·雷文談了一個(gè)“機(jī)構(gòu)公民”的概念——大學(xué)也是地球村的一名公民。您是否也認(rèn)可他的理念?

陳駿：耶魯大學(xué)校長(zhǎng)談的是，大學(xué)要發(fā)展，必須要融入當(dāng)時(shí)的社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中，大學(xué)是服務(wù)城市的一分子。我想借他這個(gè)概念說一說，大學(xué)作為一個(gè)機(jī)構(gòu)公民，為社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展服務(wù)，除了為了增加社會(huì)財(cái)富服務(wù)，我們應(yīng)該要把它擴(kuò)大，大學(xué)應(yīng)該是為社會(huì)的永續(xù)發(fā)展服務(wù)，為社會(huì)的長(zhǎng)遠(yuǎn)發(fā)展服務(wù)。你想，大學(xué)都不這樣做，還有誰(shuí)去做啊?大學(xué)更有條件去長(zhǎng)遠(yuǎn)考慮問題，去考慮整個(gè)地球利益的問題。

現(xiàn)在，我們首先要向?qū)W生強(qiáng)調(diào)一種意識(shí)，地球村所有的生物都是相互依存的，應(yīng)該和平共處。只有有了這樣一種認(rèn)識(shí)，你才能善待其他的物種，才會(huì)善待大自然。這個(gè)大自然，如果你去善待它，它會(huì)反饋的，你若破壞它，它會(huì)報(bào)復(fù)人類。只有有了這種觀念的轉(zhuǎn)變才會(huì)去付出行動(dòng)，到時(shí)候他就會(huì)知道應(yīng)該做什么，不應(yīng)該做什么。

全球變暖，人們找了很多原因，但忽略了一點(diǎn)就是人類的過度消費(fèi)。現(xiàn)在商業(yè)街已經(jīng)成為全世界最熱鬧的公共場(chǎng)所，購(gòu)物代替了人們的精神文化生活，席卷全球。這時(shí)候，我們倡導(dǎo)一種精神，“嚼得菜根，做得大事”，這是當(dāng)年南京大學(xué)在艱苦環(huán)境下辦學(xué)得出的一條校訓(xùn)，放在今日，它就有環(huán)保的價(jià)值了，是一種時(shí)尚的生活方式了。