產(chǎn)業(yè)布局或者經(jīng)濟(jì)布局和十一五規(guī)劃是非常重要的一個(gè)問題，也是一個(gè)難點(diǎn)，我認(rèn)為當(dāng)今世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展或者國際競爭依靠科技，第二靠區(qū)域經(jīng)濟(jì)的形成和發(fā)展。如果經(jīng)濟(jì)布局不合理，不僅僅是影響經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)、經(jīng)濟(jì)的國際競爭力，而且影響我們可持續(xù)發(fā)展能力。我們看到這次十六屆三中全會專門提出來要堅(jiān)持以人為本，樹立全面協(xié)調(diào)可持續(xù)的發(fā)展觀，而且強(qiáng)調(diào)要加強(qiáng)對區(qū)域發(fā)展的指導(dǎo)和引導(dǎo)。這樣對我們下一步開展指導(dǎo)工作提供一個(gè)基礎(chǔ)指導(dǎo)思想。

第一引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)布局要遵循空間均衡的原則，這里面涉及到首先什么叫區(qū)域調(diào)整，十六屆三中全會提出五個(gè)統(tǒng)籌，其中一個(gè)就是區(qū)域統(tǒng)籌發(fā)展，但是我覺得過去我們對區(qū)域統(tǒng)籌方面區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展方面存在一些認(rèn)識上的偏差，在這些錯(cuò)誤的認(rèn)識指導(dǎo)下，設(shè)立一些體制、設(shè)立的一些政策、開展的一些工作會導(dǎo)致很多大家不愿意看到的問題。區(qū)域協(xié)調(diào)不是要求全國31個(gè)省、市、自治區(qū)經(jīng)濟(jì)總量都要達(dá)到平衡點(diǎn)。我們專門計(jì)算過美國、日本這些國家各個(gè)洲各個(gè)縣GDP分布情況，后來發(fā)現(xiàn)中國GDP最高和最低差距根本不比美國、日本的大，但是從來沒有人認(rèn)為美國、日本經(jīng)濟(jì)不協(xié)調(diào)，因?yàn)樗麄內(nèi)司鵊DP，他們?nèi)司杖氩罹嗪苄?。加州占全美?6％～17％的GDP，人均GDP只比最小一個(gè)洲多兩倍多一點(diǎn)，所以區(qū)域協(xié)調(diào)或者縮小地區(qū)差距不應(yīng)該是縮小各個(gè)省、區(qū)、市之間GDP總量差距，促進(jìn)地區(qū)協(xié)調(diào)，實(shí)行西部地區(qū)開發(fā)，搞東北老工業(yè)基地振興也不是要把我們960萬平方公里所有土地都要變成先進(jìn)制造工業(yè)基地，不是這樣的思想。

所以縮小地區(qū)差距促進(jìn)地區(qū)協(xié)調(diào)，主要是縮小人均GDP，人均收入，特別是人民在享受公共服務(wù)方面的差距。我們說要脫貧，現(xiàn)在大家注重的是地區(qū)脫貧，說我這個(gè)地區(qū)GDP要上去，但是實(shí)際上人要脫貧，如果樹立這樣一種理念的話會有不同工作思路和方法。在東北老工業(yè)基地改造當(dāng)中最主要問題解決就業(yè)問題，如果GDP上去了失業(yè)很多，大多數(shù)人生活在低保線以上，這就是國際上稱的有增長無發(fā)展，雖然大家說發(fā)展是主題，發(fā)展是主線，發(fā)展是執(zhí)政興國第一要務(wù)，但是對發(fā)展含義還沒有完全理解。

用均衡理念協(xié)調(diào)地區(qū)發(fā)展

那么怎么樣來理解地區(qū)協(xié)調(diào)，我覺得有一個(gè)空間均衡理念，用這個(gè)原則引導(dǎo)我們產(chǎn)業(yè)布局，首先做到經(jīng)濟(jì)與人口在一定空間協(xié)調(diào)。因?yàn)榻?jīng)濟(jì)的分布與人的分布是密切相關(guān)的，過去農(nóng)業(yè)社會時(shí)候耕地是人們的就業(yè)崗位，耕地遍地都是，是分散的，人跟著耕地走，為什么好多人生活在高山峻嶺，因?yàn)槟莻€(gè)地方有就業(yè)崗位，現(xiàn)在就業(yè)崗位是工業(yè)和服務(wù)業(yè)，而工業(yè)和服務(wù)業(yè)總要相對集中在一個(gè)地區(qū)，這樣人口必然也要集中過來。引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)上什么地方去，也就是引導(dǎo)我們經(jīng)濟(jì)布局，實(shí)際上也就在引導(dǎo)人口向何處聚集。我們過去不太重視人的問題，我們過去見物不見人，我們不考慮人在這個(gè)地方生活是不是舒適，一般自然資源主要分布在一些不太適合人口居住的地區(qū)，經(jīng)濟(jì)也不太適合于其他產(chǎn)業(yè)發(fā)展，我們現(xiàn)在有很多所謂老工業(yè)基地，資源型、枯竭性城市，為什么出現(xiàn)這些問題？比如遼寧阜新有煤礦，現(xiàn)在煤礦枯竭怎么辦？城市就要枯竭了，要建其他產(chǎn)業(yè)可能就不如沈陽、錦州，有資金肯定得先到條件好的地方。在這些地區(qū)開采資源可以，但是要形成人口高度密集的城市可能今后會很困難。但是今后我們要有幾億人口進(jìn)入到經(jīng)濟(jì)密集的地區(qū)，要到城市居住。但是如果沒有一個(gè)空間協(xié)調(diào)思想，還是原封不動的在什么地方就在什么地方，那可能今后我們要被這些自然災(zāi)害造成的損失付出嚴(yán)重代價(jià)。中國經(jīng)濟(jì)確實(shí)是存在一個(gè)經(jīng)濟(jì)增長速度很快，但是為什么人類沒有感受到相應(yīng)的社會水平的提高，我們每年因?yàn)闉?zāi)害要付出很多很多代價(jià)。如果把這個(gè)錢用到其他地方，比如用于提高就業(yè)水平，用于提高教育水平，增加當(dāng)?shù)叵M(fèi)，提高社會福利等等人們就會感受到。

第二經(jīng)濟(jì)人口與資源在一定空間要協(xié)調(diào)，我覺得主要是水，比如淮河以北地區(qū)集中全國40％多的人口，40％多的經(jīng)濟(jì)，經(jīng)濟(jì)和人口基本上比例是比較相當(dāng)?shù)模腔春右员敝挥腥珖?9％的水資源，水與經(jīng)濟(jì)和人口矛盾非常大，但是水作為一種資源可以移動，但是資源的移動也不能過度，全國有400個(gè)城市缺水，有163個(gè)城市嚴(yán)重缺水，如果過度移動資源也會帶來很多生態(tài)和環(huán)境的問題。經(jīng)濟(jì)人口要與生態(tài)環(huán)境在一定空間協(xié)調(diào)。城市病實(shí)際上也是經(jīng)濟(jì)和人口過于密集以后自然環(huán)境難以調(diào)解以后出現(xiàn)的，經(jīng)濟(jì)集中了人口肯定跟著集中到這個(gè)地方，機(jī)場、高速公路、高速鐵路、垃圾、污水也會集中到這個(gè)地方?，F(xiàn)在我們有一億左右流動人口，絕大多數(shù)流向長三角地區(qū)、珠三角地區(qū)，長三角經(jīng)濟(jì)總量占全國19％，我相信長三角今后還會提高在整個(gè)國家GDP當(dāng)中比例，如果占到25％，相應(yīng)的人口也會移過來，現(xiàn)在長三角大概有幾千萬流動人口。盡管有戶籍制度限制，但實(shí)際上在市場條件下已經(jīng)被沖破了，如果達(dá)到25％GDP，就要占4億人口，每平方公里要4000人，這是密度非常高的布局。大家看到很多報(bào)告，很多城市在十幾年以后在這些地區(qū)就沒有任何空間了，所有土地都會變成高樓、廠房、工廠，這樣時(shí)間長了以后會帶來很多問題，而且生活質(zhì)量也不會高，你要以人為本，你GDP增加了，當(dāng)?shù)乩习傩帐遣皇歉吲d，我覺得也未必，因?yàn)槲廴驹絹碓絿?yán)重，生活質(zhì)量不高，時(shí)間長了可能人就走了，我也聽說很多外商到東北一些地方去，一看寒冷天氣馬上就走了，他們說這地方不適合人長期居住，更不適合工業(yè)更多布局在這里。像市場經(jīng)濟(jì)條件下外商他是不會考慮這些問題的，不會考慮空間怎么樣，有沒有綠色空間，企業(yè)也如此，但是政府如果也不考慮這種增長就會帶來問題。

引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)和產(chǎn)業(yè)布局要遵循生態(tài)效益原則，過去我們不太考慮自然問題，發(fā)展經(jīng)濟(jì)不太考慮自然的感受，主要強(qiáng)調(diào)人定勝天?？茖W(xué)的發(fā)展觀要求要樹立人與自然和諧的、友好的發(fā)展。我理解這就是要在人與自然關(guān)系上要多一點(diǎn)和平相處，少一點(diǎn)斗爭就行。多一點(diǎn)順其自然少一點(diǎn)人定勝天，因?yàn)槲覈Y源短缺非常嚴(yán)重。最近世界銀行今年報(bào)告有很多生態(tài)脆弱地區(qū)，我們國家占很大比重。再象現(xiàn)在這種發(fā)展方式發(fā)展下去，我們基本思路就是這個(gè)地區(qū)落后了，我就要加強(qiáng)這個(gè)地區(qū)的基礎(chǔ)設(shè)施，去開墾這個(gè)地方自然資源，給這里搞各種各樣村村通。我覺得強(qiáng)調(diào)科學(xué)的發(fā)展觀要從過去那種迫使自然與我們?nèi)祟惻c我們經(jīng)濟(jì)相適應(yīng)這樣一種思路，改變成在盡可能不破壞或者盡可能減少對自然破壞的條件下來發(fā)展我們的經(jīng)濟(jì)。比如我聽過這樣例子，一個(gè)縣在搞防洪，大概用3個(gè)億資金，防洪目的有兩個(gè)鄉(xiāng)大概有幾千人口，花3個(gè)億，縣委書記說如果給我一個(gè)億我讓這兩個(gè)鄉(xiāng)搬出來，而且當(dāng)時(shí)防洪很緊急，裝沙袋已經(jīng)來不及，干脆把白面放進(jìn)去，我就不明白到底抗洪是什么目的，保護(hù)莊稼，用磨好面去救莊稼。這就是過去思路下一種愚公移山精神，這種精神很可嘉，但是這種思路非?？膳?。

再比如現(xiàn)在大家爭論重復(fù)建設(shè)問題，鋼鐵多了還是少了，但是我覺得在加入全球化、加入世界貿(mào)易組織中國國內(nèi)經(jīng)濟(jì)和社會經(jīng)濟(jì)融合越來越強(qiáng)烈情況下，很難再用一個(gè)行業(yè)國內(nèi)需求和國內(nèi)供給來判斷到底多了還是少了。因?yàn)槎嗔丝梢猿隹?，但是我要從另外一個(gè)角度看待這個(gè)問題，就是如果中國的水資源可以承受的話，我把全世界鋼鐵工業(yè)都搬到中國來，我為全世界生產(chǎn)鋼鐵，作為全鋼鐵工廠。但是，全國從整體上看，即使你水總量是平衡的，但是在一個(gè)局部的地區(qū)可能就不平衡。我們一個(gè)地區(qū)鋼鐵生產(chǎn)能力大概占全國的五分之一，但這個(gè)地區(qū)是嚴(yán)重缺水地區(qū)。比如汽車在北京布局汽車現(xiàn)在肯定有競爭力，但是這種競爭力是建立在對水這種寶貴資源沒有充分估量生態(tài)損失情況下實(shí)現(xiàn)的。北京缺水然后從別的地方引水，現(xiàn)在正在解決2008年之前缺水問題，要花幾十個(gè)億，中央政府現(xiàn)在拿7個(gè)億，地方政府拿7個(gè)億，如果搞100萬輛汽車項(xiàng)目，相關(guān)人口大概得有二、三十萬人過來，即使汽車本身不耗水，但是生產(chǎn)汽車這么多人要耗水，采地下深水這是上萬年形成的，據(jù)說形成1厘米大概1萬年，現(xiàn)在計(jì)算水成本時(shí)候只算打個(gè)井水，投入多少資金，但是水1萬年形成生態(tài)成本沒有人計(jì)算，包括如果塌陷以后這個(gè)所帶來生態(tài)破壞的損失。所以討論地區(qū)引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)布局，必須要有一個(gè)生態(tài)效益，因?yàn)樵谖覀冞@種國家里，再這樣發(fā)展下去不可持續(xù)。據(jù)說上海在限制高樓，因?yàn)榈孛嬖谒荩覀兒芏嗟貐^(qū)出現(xiàn)這種問題了，當(dāng)然有一些是資源采空了以后。如果經(jīng)濟(jì)布局不考慮這樣一些因素今后可能會帶來非常多的問題。

經(jīng)濟(jì)布局要因地制宜

第三引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)布局要遵循因地制宜的原則，在上面兩個(gè)基本原則基礎(chǔ)之上我覺得引導(dǎo)經(jīng)濟(jì)布局要因地制宜，要通過區(qū)域的規(guī)劃實(shí)行差別化、有針對性的區(qū)域調(diào)控政策，通過總體規(guī)劃增強(qiáng)國家對地區(qū)發(fā)展的空間指導(dǎo)和約束，把區(qū)域規(guī)劃編制和實(shí)施放在重要位置上。我們過去沒有認(rèn)識到這樣問題，但是這次十六屆三中全會終于把大家思路引導(dǎo)區(qū)域上，現(xiàn)在很多這樣問題不能再用過去傳統(tǒng)眼光用一個(gè)行業(yè)一個(gè)行業(yè)來衡量所能夠解決的。

總的想法我覺得就是在三大經(jīng)濟(jì)區(qū)的基礎(chǔ)之上，東、中、西，這種劃分是對的，但是我覺得太粗了，我搞中長期規(guī)劃，或者寫這個(gè)地區(qū)今后怎么發(fā)展，那個(gè)地區(qū)怎么發(fā)展，東部地區(qū)能發(fā)展高技術(shù)產(chǎn)業(yè)，為什么西部地區(qū)不能發(fā)展高技術(shù)產(chǎn)業(yè)時(shí)候，寫到這個(gè)時(shí)候大家可以回顧過去我們幾個(gè)五年計(jì)劃，包括中央文件寫到這個(gè)區(qū)域時(shí)候基本都對，這是我一點(diǎn)非常切身體會。為什么會出現(xiàn)這種現(xiàn)象呢？就是我們東西太粗沒有落實(shí)到空間，三大地帶已經(jīng)進(jìn)一步但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。所以我們想大體按照這個(gè)地區(qū)的經(jīng)濟(jì)和自然的條件來劃分一些功能，但是這比較學(xué)術(shù)了，最后形成政策和規(guī)劃時(shí)候不一定這么叫，大概分成這樣幾類：

第一類重點(diǎn)開發(fā)區(qū)，這些必須具備經(jīng)濟(jì)發(fā)展一些基本條件和適合于人居住條件，適合于人全面發(fā)展的條件，講以人為本不能把人都引導(dǎo)到高山峻嶺、隔壁荒灘上去。能夠加大集中投入，現(xiàn)在我們投入方式還是按照過去一個(gè)行業(yè)一個(gè)行業(yè)的安排，這個(gè)行業(yè)給點(diǎn)，那個(gè)行業(yè)給點(diǎn)，但是到下面時(shí)候所有的行業(yè)都匯集到一個(gè)地區(qū)的時(shí)候，可能很多對這個(gè)行業(yè)投資不一定是針對當(dāng)?shù)貙?shí)際情況，如果我們能夠在一定時(shí)期，重點(diǎn)開發(fā)、重點(diǎn)發(fā)展這樣幾個(gè)區(qū)域的話，我想會很快形成增長期。大家回顧一下深圳為什么能夠起來，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候資金集中投入很快起來了，西部開發(fā)沒有做到這一點(diǎn)，資金在12個(gè)省、區(qū)、市分散投入，按照各個(gè)行業(yè)投入的。

第二類地區(qū)開發(fā)密度比較高的地區(qū)，要限制大規(guī)模的開發(fā)活動。十幾年以后連地都沒有了，還能讓他繼續(xù)搞大規(guī)模開發(fā)區(qū)，現(xiàn)在不是完全按照市場規(guī)則辦事，按照市場規(guī)則辦事這些企業(yè)不會到這些地區(qū)去。當(dāng)然有些地區(qū)也要有分工，現(xiàn)在大家還沒有形成共識，或者說有點(diǎn)偏，十六大提出有新興工業(yè)化道路，要在2020年實(shí)現(xiàn)工業(yè)化，很多地區(qū)片面的或者錯(cuò)誤的理解這樣一些目標(biāo)，從新提出這個(gè)地區(qū)在本地區(qū)實(shí)現(xiàn)工業(yè)化一些口號和做法。我個(gè)人看比如像北京、上海這種地方我們服務(wù)業(yè)非常滯后，如果北京、上海都不發(fā)展服務(wù)業(yè)，中國經(jīng)濟(jì)永遠(yuǎn)跟著別人走，只是在加工行業(yè)一小塊掙錢。我看過一個(gè)材料，我們生產(chǎn)一個(gè)玩具只能掙1個(gè)多美分，賣的時(shí)候賣10美分，絕大多數(shù)附加值不在咱們這，附加值更多在服務(wù)業(yè)，最有條件發(fā)展服務(wù)業(yè)地區(qū)如果追求搞多少多少工業(yè)，把工業(yè)產(chǎn)值搞上去的話，中國服務(wù)業(yè)確實(shí)存在很大問題。

第三類地區(qū)像生態(tài)脆弱地區(qū)，天然林和水資源保護(hù)區(qū)要限制開發(fā)活動，比如香格里拉最美麗的地方，但是由于這么多年牧業(yè)開發(fā)已經(jīng)導(dǎo)致生態(tài)退化，在這些地區(qū)我們現(xiàn)在做到退耕還林，但是今后可能還要做到退人還林，對象洪水頻發(fā)地區(qū)不僅加強(qiáng)工程性措施，而且要做到人退水進(jìn)。因?yàn)槲覀兯Y源是非常寶貴的資源，洪水也是水，如果都排到大海里去，回頭再挖地下水，這何必呢，保留一點(diǎn)洪水，洪水實(shí)質(zhì)問題是人與水斗爭一種結(jié)果，才出現(xiàn)洪水，本來水是很好東西，為什么叫洪水，因?yàn)槠茐哪懔怂阅憬泻樗瑢λ慕ㄔO(shè)也要轉(zhuǎn)變一些思路。

第四類地區(qū)對水資源嚴(yán)重短缺地區(qū)，要控制高耗水產(chǎn)業(yè)。

第五貧困地區(qū)，要從地區(qū)脫貧轉(zhuǎn)向人口脫貧。另外對一些以資源開發(fā)為主地區(qū)要充分考慮資源條件，是不是哪個(gè)地方有資源就一定要建一個(gè)城市呢，可能不應(yīng)該這樣考慮，過去我們這種失敗例子非常多。

當(dāng)然實(shí)現(xiàn)這種區(qū)域性調(diào)控我覺得已經(jīng)有了很好思想基礎(chǔ)，在這個(gè)基礎(chǔ)上要編制區(qū)域規(guī)劃，這樣我覺得可以把我們多年來所說的產(chǎn)業(yè)政策不能一刀切的問題解決，產(chǎn)業(yè)政策區(qū)域化，我們十幾年前就說這個(gè)問題，怎么區(qū)域化，象造紙這個(gè)行業(yè)，國家不應(yīng)該總量上進(jìn)行調(diào)控，要管什么東西呢？管在什么地區(qū)，有沒有林，有林要考慮這個(gè)地方有沒有水，天上降水才有林，有了林才有紙，不同地區(qū)要實(shí)行不同調(diào)控。象過去一直限制實(shí)心黏土磚，很多地區(qū)確實(shí)不能搞，但是偏遠(yuǎn)地區(qū)搞一點(diǎn)也不是不可以。所以對過去純粹對產(chǎn)業(yè)總量和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)本身的調(diào)控我覺得要更多轉(zhuǎn)向?qū)^(qū)域調(diào)控，對產(chǎn)業(yè)調(diào)控也要從過去的主要管總量問題來轉(zhuǎn)向管區(qū)域問題。在什么地方可以干，在什么地方不可以干。當(dāng)然按道理來講國家更應(yīng)該管在這個(gè)地方不允許干什么，不允許干的以外都可以干，但是我規(guī)定這些，比如損害水資源、生態(tài)資源的不允許干，這是今后我們調(diào)控的主要方式，從過去以條條為主調(diào)控轉(zhuǎn)向條塊結(jié)合的調(diào)控。要實(shí)現(xiàn)這種轉(zhuǎn)變，還要有很多需要轉(zhuǎn)變的東西，最主要是轉(zhuǎn)變地方領(lǐng)導(dǎo)思想。