本期客座總編輯

俞孔堅，北京大學(xué)建筑與景觀學(xué)院教授、美國藝術(shù)與科學(xué)學(xué)院院士。2023年10月榮獲奧伯蘭德國際風(fēng)景園林獎。

從北京到美國

記者：1980年時，您怎么會報考北京林學(xué)院園林專業(yè)的？?

俞孔堅：我的父母希望我離開農(nóng)村，他們這一輩都認(rèn)為農(nóng)村比較落后，向往城市。但是我向往的是森林、自然，我最后一個志愿填寫了浙江林業(yè)大學(xué)，后來發(fā)現(xiàn)我的高考分?jǐn)?shù)夠上重點大學(xué)。當(dāng)時剛剛搬回北京的北京林學(xué)院給我打電話，問我愿不愿意到北京去讀書。這是北京林學(xué)院回京后招收的第一屆學(xué)生，于是我就去了北京。

記者：您的老師汪菊淵、陳俊愉等人都是園林的泰斗級人物，當(dāng)時他們是怎么教授學(xué)生的？您對他們的印象是怎么樣的？

俞孔堅：汪菊淵當(dāng)時是北京林業(yè)局局長，偶爾來教課。除了汪菊淵，陳俊愉、陳有民等都是非常好的老師，也都是泰斗級的人物。因為我們是恢復(fù)高考后招收的第一屆學(xué)生，他們上課特別認(rèn)真。還經(jīng)常請我們到他們家里去吃飯，恨不得把所有的都教給我們。他們給我們打下了非常好的基礎(chǔ)，他們是一批真正認(rèn)真教書的老師。

記者：1992年您是怎么去哈佛大學(xué)設(shè)計研究生院留學(xué)的？

俞孔堅：1987年我碩士畢業(yè)后，就留在北京林業(yè)大學(xué)任教（1985年，北京林學(xué)院改名為北京林業(yè)大學(xué)）。那時候我的好多同學(xué)都出國了，但是我留校了，有規(guī)定工作5年之后才能出國，所以我就認(rèn)認(rèn)真真教了5年書，才準(zhǔn)備出國。當(dāng)時我在北京林業(yè)大學(xué)的資料室里能讀到比較新的資訊，可以說為我打開了一個窗戶。讀麥克哈格的《設(shè)計尊重自然》，讓我了解到一些國外的設(shè)計理念，都是以前沒有聽說過的。我這時候才發(fā)現(xiàn)，原來園林學(xué)不只是設(shè)計城市花園的，它可以有很大的空間。這關(guān)系到國土的生態(tài)、城市的生態(tài)、關(guān)系到人類的生存問題。這讓我想起家鄉(xiāng)環(huán)境的破壞，我覺得我要救家鄉(xiāng)的環(huán)境，必須要有更宏大的視野。當(dāng)時哈佛大學(xué)教的就是當(dāng)代的環(huán)境設(shè)計學(xué)，也就是風(fēng)景園林。于是我就決定報考哈佛大學(xué)，當(dāng)時哈佛大學(xué)的設(shè)計學(xué)博士學(xué)位剛設(shè)立不到5年時間，每年全世界只招收5個人，那一年我就是這5個學(xué)生中的一個，并獲得了全額獎學(xué)金，確實很幸運。哈佛大學(xué)設(shè)計學(xué)院有將近500個研究生，5個博士生。我去了之后，克服了很多困難，比如文化的差異，當(dāng)時我甚至連投幣電話都不會用。我全身心投入到學(xué)習(xí)之中。我經(jīng)常到圖書館地下室查閱資料，最后完成了我的博士論文，寫的是怎么在保護自然的同時建設(shè)和發(fā)展，解決人與自然的平衡問題。我博士論文的題目就叫《生態(tài)安全格局》，討論怎樣建立一個生態(tài)安全的國土空間。事實證明，我當(dāng)時的選題是非常正確的?；貒?，我就將這種理念用在我的規(guī)劃中。

記者：您在美國主要研究的是生態(tài)，和傳統(tǒng)的園林還是差別比較大的。

俞孔堅：是的，差別很大。生態(tài)關(guān)注的問題更大，而不再是在一個封閉的空間內(nèi)進行建筑、植物造景的問題。而且我認(rèn)為這是應(yīng)對未來中國環(huán)境問題的重要方法和技術(shù)。這也是我有了切身的體會之后，才深切感覺到，這是個非常重大的問題。所以我準(zhǔn)備回國的時候，我的導(dǎo)師就告訴我，你是正確的人在正確的時間回到了正確的地方。因為中國正在快速城鎮(zhèn)化，我回國后就提出生態(tài)優(yōu)先的規(guī)劃。學(xué)術(shù)術(shù)語叫“反規(guī)劃”或“逆規(guī)劃”。當(dāng)時的規(guī)劃都是發(fā)展規(guī)劃、建設(shè)規(guī)劃，河道填埋、濕地填埋、河湖填埋造成了一些環(huán)境問題，所以我回國之后就提出生態(tài)優(yōu)先的規(guī)劃。這種規(guī)劃是在如何保護環(huán)境的前提下，進行城市發(fā)展和建設(shè)，改變了原來常規(guī)的規(guī)劃方法論。

回國搞生態(tài)保護

記者：在大學(xué)里您經(jīng)常碰到生態(tài)規(guī)劃之父伊恩·麥克哈格等人，他們對您的生態(tài)設(shè)計理念產(chǎn)生了怎樣的影響？

俞孔堅：對，麥克哈格雖然人在賓夕法尼亞大學(xué)教書，但他是哈佛大學(xué)畢業(yè)的，所以他也經(jīng)?；貋斫陶n、指導(dǎo)設(shè)計。我就有機會和他交流。我的導(dǎo)師卡爾·斯坦尼茨也是景觀規(guī)劃的主要創(chuàng)始人。此外，哈佛還是計算機的主要發(fā)源地，所以我當(dāng)時也用到了最先進的計算機技術(shù)和地理信息系統(tǒng)技術(shù)，在那里我學(xué)到了科技，學(xué)到了生態(tài)規(guī)劃的理念，特別是景觀生態(tài)學(xué)方面的知識。在景觀生態(tài)學(xué)這個專業(yè)，哈佛大學(xué)當(dāng)時配備的師資是非常強的，我學(xué)習(xí)了世界上最先進的理論方法和技術(shù)，結(jié)合中國的實際解決中國的問題，提出了自己的理論，那就是生態(tài)安全格局理論。

記者：畢業(yè)后，您被SWA城市設(shè)計與景觀設(shè)計公司錄用，為了祖國的生態(tài)保護與發(fā)展規(guī)劃，毅然選擇了回國。為什么會選擇在北京大學(xué)地理系開設(shè)景觀專業(yè)？

俞孔堅：我從哈佛畢業(yè)以后，SWA 城市設(shè)計與景觀設(shè)計公司就打電話來讓我去他們公司工作。但我還是想著要回國，中國正在快速發(fā)展，我覺得我之所學(xué)可以發(fā)揮作用。一年之后，我接受了教育部“春暉計劃”的邀請，回國考察。這個“春暉計劃”是當(dāng)時教育部資助海外學(xué)者回國考察的項目。當(dāng)時我看到了浦東的開發(fā)、深圳的開發(fā)，一路在各個城市講學(xué)和考察?；厝ブ螅矣X得不能再等了，中國特別需要生態(tài)的規(guī)劃、生態(tài)優(yōu)先城鎮(zhèn)建設(shè)的模式。當(dāng)時中國駐洛杉磯總領(lǐng)館找到我，推薦我去清華大學(xué)或北京大學(xué)任教。我就決心回國發(fā)展。清華大學(xué)和北京大學(xué)都很熱情，最終我選擇了北大。

在地理系開設(shè)景觀專業(yè)主要是想把景觀放置在更大的范疇之內(nèi)去考量。地理，有全球的視野，要比城市中的花園這樣的概念大得多。于是我在北大地理系先成立了一個研究中心，5年之后成立研究院，至2010年成立了北京大學(xué)建筑與景觀設(shè)計學(xué)院。從第一年招收3個碩士到現(xiàn)在一年招收四五十個碩士，一共招生了將近1200個碩士、博士研究生。

記者：那時候就開始倡導(dǎo)生態(tài)保護和“大腳革命”，可以說起步非常早，當(dāng)時社會上對生態(tài)保護的態(tài)度是怎么樣的？有沒有受到重視？

俞孔堅：在當(dāng)時，我提出生態(tài)優(yōu)先，想糾正破壞環(huán)境的趨勢，可以說是個“唱反調(diào)”的人。生態(tài)和發(fā)展本身不矛盾，但是在當(dāng)時，生態(tài)保護的聲音比較弱。我提出“大腳美學(xué)”“大腳革命”。“大腳美學(xué)”就是倡導(dǎo)生態(tài)美學(xué)，而不是高投入的裝飾的美學(xué)。水利設(shè)施，我們倡導(dǎo)生態(tài)的建設(shè)方式，不要過度依賴鋼筋水泥。這些理念在業(yè)界都引起了很大的反響，有一次，我在上海做了一次演講，在網(wǎng)上就有2億多次的點擊了。我的理念可以說突破了舊的觀念。新舊觀念之間，一定有沖突，這很正常，任何歷史發(fā)展階段，都會有新舊觀念的沖突。先進的理念總要經(jīng)歷一段時間，才會被社會所接受。經(jīng)過20多年的實踐，我的生態(tài)保護理念已成為當(dāng)下社會的共識。

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