蝴蝶藍(lán) 許瀟菲

引言

在我們?nèi)粘Ｓ懻摵{(lán)的時(shí)候，總是會(huì)下意識(shí)地想到《全職高手》《網(wǎng)游之近戰(zhàn)法師》這類游戲文及其改編劇漫，卻忽略了他在玄幻、都市、武俠等題材上的開(kāi)拓。蝴蝶藍(lán)是一位長(zhǎng)期從事網(wǎng)絡(luò)文學(xué)創(chuàng)作且成果豐碩的“大神”。在訪談過(guò)程中，他耐心分享自己的創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)和成長(zhǎng)經(jīng)歷，讓我們切實(shí)地感受到他的謙和、理智與真誠(chéng)。

一、關(guān)于蝴蝶藍(lán)本人：“感覺(jué)自己是個(gè)社恐”

許瀟菲：您覺(jué)得網(wǎng)絡(luò)作家是一個(gè)孤獨(dú)的職業(yè)嗎？這是個(gè)“家里蹲”的職業(yè)，平常跟社會(huì)的交流會(huì)不會(huì)比較少？

蝴蝶藍(lán)：我覺(jué)得跟職業(yè)沒(méi)關(guān)系，看個(gè)人吧，你如果是一個(gè)比較熱衷于向外交流的人的話，也不會(huì)缺朋友的。除了同行業(yè)的作者朋友，還可以認(rèn)識(shí)很多讀者，因?yàn)槲覀兺x者交流比較直接，從以前的書(shū)評(píng)區(qū)到現(xiàn)在的QQ 群、微信群。如果你是一個(gè)熱衷于多交朋友的人，交的朋友甚至不局限于文學(xué)這個(gè)圈子。讀者可能來(lái)自各種行業(yè)，真的能認(rèn)識(shí)很多人。

有些作者因?yàn)楸救诵愿癖容^宅，社交肯定很少。因?yàn)闆](méi)有了那種上班非要跟同事打交道的要求，社交可以只局限在家庭。此外，還有編輯是必須社交的。可能確實(shí)會(huì)很孤獨(dú)吧，但有些人可能就喜歡享受這種孤獨(dú)，他本身就是現(xiàn)在常說(shuō)的叫有社交恐懼癥的人。很多作者朋友都覺(jué)得自己是“社恐”，雖然挺享受這種交流，但僅限于網(wǎng)上，他也不熱衷于出去線下見(jiàn)面，網(wǎng)上聊天大家都很自在。這樣的作者朋友，我覺(jué)得蠻多的。

許瀟菲：那您覺(jué)得自己是“社恐”還是“社?！蹦?？

蝴蝶藍(lán)：我偏“社恐”吧。因?yàn)槲叶紘L試過(guò)的，就比如說(shuō)線下跑跑活動(dòng)、跟大家社交什么的，試完后知道自己其實(shí)不是太喜歡那些場(chǎng)面，還是比較喜歡待在家里用網(wǎng)絡(luò)交流，覺(jué)得這樣都挺自在的。線下的話我覺(jué)得跟熟悉的朋友還要相對(duì)好一點(diǎn)，跟陌生人的話確實(shí)可以體會(huì)到自己是個(gè)“社恐”。

二、關(guān)于小說(shuō)特色：從古龍到個(gè)人經(jīng)歷

許瀟菲：您寫(xiě)的第一本小說(shuō)是《獨(dú)闖天涯》，我覺(jué)得這部小說(shuō)的劇情是很抓人的。它的意境營(yíng)造得非常好，小說(shuō)的構(gòu)架像金庸的風(fēng)格，文筆有古龍的風(fēng)格。您是不是平常比較喜歡看港臺(tái)的武俠小說(shuō)呀？

蝴蝶藍(lán)：我看得多的武俠小說(shuō)就是金庸的和古龍的。看金庸的小說(shuō)時(shí)我比較小，大概在中學(xué)階段。但我在大學(xué)的時(shí)候看古龍的小說(shuō)看得非常多，他對(duì)我后來(lái)的影響很深，古龍的每本小說(shuō)我都反復(fù)看。像他出名的幾部，每本看了都不知道多少遍。我們那個(gè)年代還有租書(shū)店，后來(lái)老板見(jiàn)到我都很詫異，說(shuō)你不是翻來(lái)覆去地租了又看、看了又租嗎？所以古龍對(duì)我的影響確實(shí)很深。寫(xiě)的時(shí)候我自己回頭看，確實(shí)有不自覺(jué)地借鑒，因?yàn)楣琵埶娘L(fēng)格也比較明顯。

許瀟菲：讀您的小說(shuō)的時(shí)候也確實(shí)能看出來(lái)，您一定是古龍的書(shū)迷。我在讀您的《網(wǎng)游之近戰(zhàn)法師》的時(shí)候，覺(jué)得顧飛這個(gè)人物很有意思，他是一個(gè)熱愛(ài)近戰(zhàn)的法師。我就想起來(lái)我自己在玩《上古卷軸5》的時(shí)候，我也是一身重甲重劍過(guò)的法師學(xué)院的劇情。所以我想問(wèn)，這個(gè)顧飛的人物設(shè)定，是不是也帶有您自己的游戲習(xí)慣呢？

蝴蝶藍(lán)：這個(gè)跟我自己的游戲習(xí)慣其實(shí)關(guān)系不大?！毒W(wǎng)游之近戰(zhàn)法師》的寫(xiě)作有兩個(gè)背景，一是當(dāng)時(shí)整個(gè)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)大環(huán)境流行這一類的題材，比如說(shuō)像武俠世界的人穿越到魔法世界，我只是在網(wǎng)游題材里寫(xiě)了一個(gè)這樣的類型。當(dāng)時(shí)也是有編輯朋友一起出主意，覺(jué)得確實(shí)可以嘗試。而且我覺(jué)得網(wǎng)游其實(shí)比穿越顯得更合理一點(diǎn)，所以當(dāng)時(shí)想寫(xiě)。二是《獨(dú)闖天涯》完結(jié)，那本書(shū)就是寫(xiě)一個(gè)學(xué)生在打游戲，其實(shí)沒(méi)什么明顯的主線，也沒(méi)有脫離游戲的線下生活。你看不到他整天在干什么，也感受不到游戲能帶給他什么。然后在寫(xiě)《網(wǎng)游之近戰(zhàn)法師》的時(shí)候，我就想能不能適當(dāng)?shù)厣婕熬€下，不是說(shuō)我要寫(xiě)線下的生活，而是想寫(xiě)游戲?qū)@個(gè)人的追求或愛(ài)好有沒(méi)有什么影響。我不想再寫(xiě)一個(gè)單純因?yàn)閻?ài)游戲，就整天在那兒打游戲這樣的小說(shuō)。這兩個(gè)原因結(jié)合在一起，就有了顧飛這個(gè)人物。

許瀟菲：我覺(jué)得您的這個(gè)寫(xiě)作思路，在《全職高手》里面體現(xiàn)得更為明顯。在這本小說(shuō)里面，游戲跟現(xiàn)實(shí)的交融是更加和諧的一種狀態(tài)。

蝴蝶藍(lán)：我后來(lái)有一次寫(xiě)前言還是后記的時(shí)候，自己還梳理了一下。我寫(xiě)《獨(dú)闖天涯》那會(huì)兒是大學(xué)畢業(yè)，也沒(méi)什么事干。本來(lái)游戲也是我的愛(ài)好，小說(shuō)主角的狀態(tài)就跟我大學(xué)時(shí)候的狀態(tài)差不多，游戲就是個(gè)娛樂(lè)調(diào)劑。《網(wǎng)游之近戰(zhàn)法師》大概2008 年開(kāi)始寫(xiě)，那會(huì)兒我已經(jīng)辭職幾年，專職寫(xiě)作。我之前寫(xiě)《獨(dú)闖天涯》的時(shí)候，也沒(méi)有覺(jué)得這個(gè)能掙錢，可以靠這個(gè)生活。但是到顧飛那會(huì)兒，我差不多快結(jié)婚了，而且我生活在北京壓力也蠻大的。那時(shí)我就已經(jīng)在思考，寫(xiě)作這個(gè)東西到底能不能讓我一直維持下去。到《全職高手》的時(shí)候，我基本上就下定了決心，以寫(xiě)作為生，然后寫(xiě)出的葉修等角色，他們也以游戲?yàn)樯?。我覺(jué)得自己思考或關(guān)注的處境，剛好就對(duì)應(yīng)了這三本書(shū)。

許瀟菲：所以您的創(chuàng)作過(guò)程，其實(shí)也大概對(duì)應(yīng)了您個(gè)人成長(zhǎng)的過(guò)程，可以這么說(shuō)嗎？

蝴蝶藍(lán)：我覺(jué)得可以這樣說(shuō)。這自然是我自己回頭看，然后自己對(duì)上的。不過(guò)我不覺(jué)得是正好的對(duì)號(hào)入座，當(dāng)時(shí)寫(xiě)作的時(shí)候肯定沒(méi)想這么多，但無(wú)意識(shí)的那種心境可能就反映在自己的寫(xiě)作里。

三、關(guān)于目前創(chuàng)作規(guī)劃：填坑、減負(fù)、嘗試新題材

許瀟菲：我在網(wǎng)上看的一篇文章，叫《〈全職高手〉之后，蝴蝶藍(lán)怎么樣了？》。我想這可能是我們不管作為讀者、粉絲，還是研究者，都比較感興趣的話題。近幾年您在公眾視野里也比較低調(diào)，能不能透露一下，近期的創(chuàng)作規(guī)劃呢？

蝴蝶藍(lán)：其實(shí)我一直也不是太公眾，只是之前因?yàn)椤度毟呤帧酚袑?shí)體書(shū)出版，那段時(shí)間的活動(dòng)比較多，要跑簽售之類的，每年我也會(huì)去幾個(gè)固定的城市參加活動(dòng)。在那一套書(shū)出版結(jié)束以后，最后一次簽售做完，就很少再出來(lái)活動(dòng)了。所以可能給大家造成一種印象，好像蝴蝶藍(lán)后來(lái)就消失掉了。《全職高手》寫(xiě)完都2014 年了，后來(lái)我就很少再寫(xiě)游戲題材了，《天醒之路》就不是游戲小說(shuō)。

許瀟菲：《天醒之路》是玄幻題材。

蝴蝶藍(lán)：對(duì)，是玄幻類。而且這本書(shū)到現(xiàn)在其實(shí)還沒(méi)寫(xiě)完，因?yàn)槲抑虚g又穿插著寫(xiě)了點(diǎn)別的，所以這本書(shū)暫時(shí)還停在那里，這段時(shí)間也沒(méi)怎么寫(xiě)。未來(lái)要說(shuō)規(guī)劃的話，肯定是把《天醒之路》先寫(xiě)完，然后再想接下來(lái)寫(xiě)什么。我現(xiàn)在不到四十歲，也不敢說(shuō)自己有多老，但作為2005 年就出道的作者來(lái)說(shuō)，我寫(xiě)作的時(shí)間挺長(zhǎng)了。再加上網(wǎng)絡(luò)小說(shuō)的創(chuàng)作強(qiáng)度相對(duì)來(lái)說(shuō)可能稍微大一點(diǎn)，因?yàn)槲覀円３秩粘８?，即使像我這種大家覺(jué)得比較懶，寫(xiě)得比較少的，我那天自己數(shù)了數(shù)，至今也接近兩千萬(wàn)字了。就寫(xiě)作來(lái)說(shuō)，我自己感覺(jué)可能是有一些疲勞，未來(lái)打算要寫(xiě)得慢一些，像《全職高手》這種五百萬(wàn)字左右篇幅的，我覺(jué)得未來(lái)嘗試的可能比較少。我后來(lái)試著寫(xiě)過(guò)一本跟王者榮耀相關(guān)的電競(jìng)類小說(shuō)，只有一百萬(wàn)字左右。

許瀟菲：您說(shuō)的是《王者時(shí)刻》這部小說(shuō)吧？它屬于體量比較輕的一類小說(shuō)。

蝴蝶藍(lán)：現(xiàn)在來(lái)看是輕體量，但在我剛?cè)胄械臅r(shí)候，一百萬(wàn)到一百五十萬(wàn)字的就是當(dāng)時(shí)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)的大長(zhǎng)篇了。后面大家越寫(xiě)越長(zhǎng)，越寫(xiě)越長(zhǎng)。但我感覺(jué)寫(xiě)到后面，實(shí)話說(shuō)有點(diǎn)無(wú)以為繼，現(xiàn)在沒(méi)有必要再用這么長(zhǎng)的篇幅來(lái)講一個(gè)故事。未來(lái)我的打算就是寫(xiě)一些稍短一點(diǎn)的、百萬(wàn)字的小說(shuō)。

四、關(guān)于電競(jìng)和現(xiàn)實(shí)：電競(jìng)其實(shí)就是職場(chǎng)

許瀟菲：這兩年網(wǎng)絡(luò)文學(xué)對(duì)現(xiàn)實(shí)主義題材比較鼓勵(lì)，但是電子游戲的地位比較尷尬，因?yàn)榇蟛糠秩藭?huì)覺(jué)得電子游戲是虛無(wú)縹緲的，跟現(xiàn)實(shí)沒(méi)有關(guān)系。您覺(jué)得游戲文該怎樣觀照現(xiàn)實(shí)呢？

蝴蝶藍(lán)：我覺(jué)得像我的《王者時(shí)刻》就是現(xiàn)實(shí)主義，那些生態(tài)現(xiàn)在也都有了，像KPL 聯(lián)賽，現(xiàn)在很多年輕人在里面當(dāng)職業(yè)選手。我們總是把游戲、電競(jìng)單獨(dú)化成一個(gè)取景，但我覺(jué)得其實(shí)它就是職場(chǎng)小說(shuō)，這個(gè)職場(chǎng)是電競(jìng)職場(chǎng)，當(dāng)社會(huì)適應(yīng)這種職業(yè)或者適應(yīng)游戲的存在以后，慢慢地它就不是一個(gè)獨(dú)特的群體了，比如說(shuō)像寫(xiě)律師、醫(yī)生等職業(yè)的小說(shuō)，里面講各種專業(yè)術(shù)語(yǔ)的時(shí)候，其實(shí)對(duì)于外行人來(lái)說(shuō)也聽(tīng)不懂。我覺(jué)得大體是要這樣看的，就是以平?；蛘哒５难酃馊タ创螒蚧蛘咝≌f(shuō)之類的，因?yàn)閷?duì)社會(huì)來(lái)說(shuō)客觀事實(shí)已經(jīng)存在了，現(xiàn)在游戲就是跟電影、電視一樣，甚至可能比它們更貼近年輕人的娛樂(lè)方式。在這種娛樂(lè)下，對(duì)年輕人到底有什么影響？有些人是打發(fā)時(shí)間隨便玩幾把，有些人玩電競(jìng)就是他的職業(yè)，從這種角度來(lái)看，我覺(jué)得不要有歧視，這就是一份正常的工作。

許瀟菲：我非常贊同，您提供了一個(gè)很有價(jià)值的觀點(diǎn)。

蝴蝶藍(lán)：我覺(jué)得就是平等，但也不要把電競(jìng)吹得多高大上，比如說(shuō)“奮斗”，其實(shí)每一行業(yè)、每個(gè)打工人都在奮斗呀！

許瀟菲：說(shuō)實(shí)話，社會(huì)發(fā)展的速度太快，現(xiàn)在每個(gè)行業(yè)想要做出彩的話，都很卷。

蝴蝶藍(lán)：我覺(jué)得電競(jìng)本身不高級(jí)，高級(jí)的是競(jìng)技背后的那種精神，“更高，更遠(yuǎn)，更強(qiáng)”，奧林匹克的這些精神，我覺(jué)得大家要把握這一點(diǎn)。然后就是游戲本身，打游戲其實(shí)就跟我們?nèi)粘４蚬ひ粯印?/p>

五、關(guān)于作品IP改編：“我不計(jì)較改變，但只看最后效果”

許瀟菲：您的小說(shuō)被改編成很多形式，像《全職高手》有動(dòng)漫、大電影、漫畫(huà)等，但I(xiàn)P 改編涉及媒介形式的轉(zhuǎn)換問(wèn)題，中間肯定與原著有所偏差，有時(shí)候甚至是偏離。而這一點(diǎn)偏離，在讀者那里可能會(huì)掀起更多的討論，您是怎么看的呢？

蝴蝶藍(lán)：我覺(jué)得允許有這種偏離吧，因?yàn)闊o(wú)論是動(dòng)漫也好，影視也好，或者任何一種媒介也好，它都是一次再創(chuàng)作。每次再創(chuàng)作就是一次新的表達(dá)，有些東西拿文字來(lái)表達(dá)是很方便的，但有些用動(dòng)畫(huà)或者別的方式來(lái)表達(dá)又有另外的手法，或者說(shuō)他們有另外的經(jīng)驗(yàn)或技巧，可能需要對(duì)你的作品做什么調(diào)整或改動(dòng)，我從來(lái)不介意這一點(diǎn)。我覺(jué)得這是他們要做的事，當(dāng)然做好做壞是另外一回事，但我覺(jué)得肯定要給人家這個(gè)空間，這個(gè)尺度，這個(gè)自由。我不計(jì)較任何改變，但我只看最后效果好不好，當(dāng)然希望看到的都是最好的改編。

許瀟菲：《全職高手》動(dòng)漫，我個(gè)人覺(jué)得改編得非常成功。它不僅在B 站（Bilibili彈幕網(wǎng)）上的點(diǎn)擊量超高，也被譽(yù)為“國(guó)漫之光”。

蝴蝶藍(lán)：即便是這樣，你覺(jué)得成功，其實(shí)也有很多人覺(jué)得不滿意。我看的時(shí)候有些細(xì)節(jié)也覺(jué)得沒(méi)那么好。每個(gè)人都希望盡善盡美吧，但由于每個(gè)人喜好的角度不同，或者在意的方向不同，肯定會(huì)有人覺(jué)得特別好，有人覺(jué)得特別不好，大概就是這個(gè)樣子。

許瀟菲：從讀者接受的層面來(lái)說(shuō)，就是眾口難調(diào)。

蝴蝶藍(lán)：小說(shuō)其實(shí)也一樣，何況后面的改編是從那個(gè)上面出來(lái)的，我覺(jué)得都是一回事。有時(shí)候不要太在意改編，就把它當(dāng)作一個(gè)全新的作品看，你也不會(huì)覺(jué)得每個(gè)地方都是滿意的。

許瀟菲：那您平常會(huì)根據(jù)讀者的留言或者期望去改變自己設(shè)想好的寫(xiě)作嗎？

蝴蝶藍(lán)：看吧，有些明顯錯(cuò)誤的或不對(duì)的地方肯定要改，有時(shí)候有些人可能會(huì)預(yù)想一些什么或自己腦補(bǔ)一些什么，我也會(huì)看看對(duì)我有沒(méi)有幫助，如果可以用的話，我覺(jué)得都可以，也不用太在意讀者想的不是你想的，有這么多人群策群力也是好事。

六、關(guān)于網(wǎng)文未來(lái)：“制約”與“引導(dǎo)”的思考

許瀟菲：我們認(rèn)為網(wǎng)絡(luò)文學(xué)它是一個(gè)不斷發(fā)展的過(guò)程，但是它在前進(jìn)的道路上肯定會(huì)遇到各種阻礙。您覺(jué)得目前制約網(wǎng)絡(luò)文學(xué)發(fā)展的因素有哪些？

蝴蝶藍(lán)：網(wǎng)絡(luò)文學(xué)這幾年來(lái)我覺(jué)得一直在往上走，但也一直存在一個(gè)盜版問(wèn)題，這是最嚴(yán)重的。一直以來(lái)，無(wú)論是對(duì)行業(yè)也好，還是對(duì)作者也好，盜版肯定是傷害最大的問(wèn)題。其他的可能就是審查制度，對(duì)網(wǎng)絡(luò)文學(xué)也產(chǎn)生了影響。

許瀟菲：有時(shí)候在度的問(wèn)題上很難把控，根據(jù)實(shí)際情況加以引導(dǎo)才是比較科學(xué)的做法。

蝴蝶藍(lán)：但引導(dǎo)的過(guò)程中是存在影響的。這幾年可能改編類的比較流行，有些作者會(huì)考慮，如果我的作品要影視化應(yīng)該要怎么寫(xiě)，如果要改編成動(dòng)漫又要怎么寫(xiě)。這和傳統(tǒng)的影視改編是反過(guò)來(lái)的，的確會(huì)影響作者的創(chuàng)作。我看很多作者會(huì)考慮到這個(gè)層面，考慮我應(yīng)該怎么寫(xiě)、我這樣寫(xiě)是不是不方便改編之類的問(wèn)題。我覺(jué)得這也是個(gè)影響，是市場(chǎng)帶來(lái)的影響。

蝴蝶藍(lán)創(chuàng)作年表

2005 年3 月，開(kāi)始連載《獨(dú)闖天涯》。

2006 年10 月30 日，《獨(dú)闖天涯》完結(jié)。

2006 年12 月6 日，開(kāi)始連載《星照不宣》。

2008 年9 月27 日，《網(wǎng)游之近戰(zhàn)法師》上架。

2008 年10 月，《星照不宣》完結(jié)。

2011 年2 月28 日，《全職高手》上架。

同日，《網(wǎng)游之近戰(zhàn)法師》完結(jié)。

2012 年2 月，開(kāi)始在雜志《公主志》連載《網(wǎng)游之江湖任務(wù)行》。

2013年9月，《網(wǎng)游之江湖任務(wù)行》出版。

2014 年4 月30 日，《全職高手》完結(jié)。

2014 年6 月19 日，《天醒之路》上架。

2018 年4 月，開(kāi)始連載《王者時(shí)刻》。

2019 年8 月1 日，《全職高手番外之巔峰榮耀》上架。

2020 年9 月22 日，開(kāi)始連載《網(wǎng)游之近戰(zhàn)法師番外》。

2021 年6 月4 日，《王者時(shí)刻》完結(jié)。

2022 年1 月8 日，《網(wǎng)游之近戰(zhàn)法師番外》完結(jié)。