撰文／丁榮貴

主持人：丁榮貴，山東大學(xué)管理學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，《項目管理評論》主編、首席管理專家，國際項目管理協(xié)會（IPMA）副主席，Project Leadership& Society（《項目領(lǐng)導(dǎo)力和社會》）副主編。

訪談嘉賓：俞彪，全國項目管理標(biāo)準(zhǔn)化技術(shù)委員會（下稱“標(biāo)委會”）秘書長，英國標(biāo)準(zhǔn)協(xié)會（British Standards Institution，BSI）英標(biāo)管理體系認(rèn)證（中國）認(rèn)證管理委員會主席。

項目管理標(biāo)準(zhǔn)的制定過程

丁榮貴：歡迎俞秘書長參與《項目管理評論》的主編訪談，本期的話題是項目管理標(biāo)準(zhǔn)化。標(biāo)準(zhǔn)的形成過程大體包括預(yù)研、起草、征求意見、審查、發(fā)布和實施幾個階段。但是這個過程是怎么開展的，大家還是感到比較神秘。您能否給我們解釋一下？這樣如果有組織想?yún)⑴c標(biāo)準(zhǔn)制定，可以借鑒一下。

俞彪：從制定國家標(biāo)準(zhǔn)流程的角度來說，首先要由相關(guān)單位或負(fù)責(zé)人提出制定某一項項目管理標(biāo)準(zhǔn)的建議。提出者需要在這個領(lǐng)域有研究，已經(jīng)把相關(guān)實踐性的東西形成了理論和文字性的標(biāo)準(zhǔn)條款。在建議提出之后，提出者需要把標(biāo)準(zhǔn)草稿和《國家標(biāo)準(zhǔn)項目建議書》發(fā)給標(biāo)委會，標(biāo)委會組織委員、專家先進(jìn)行審查。標(biāo)委會要判斷這個標(biāo)準(zhǔn)的可行性、必要性、目的性和先進(jìn)性是不是符合要求，是不是符合國際發(fā)展趨勢，是不是具備實用性。如果符合的話，標(biāo)委會就會受理，然后把相關(guān)材料提交給標(biāo)委會的主管單位，即國家標(biāo)準(zhǔn)化管理委員會（下稱“國家標(biāo)準(zhǔn)委”）。

國家標(biāo)準(zhǔn)委受理之后，會安排國家標(biāo)準(zhǔn)技術(shù)審評中心組織專家對標(biāo)委會提交的標(biāo)準(zhǔn)草案進(jìn)行評估，從國家層面選擇專家再一次進(jìn)行論證、審查，并從以幾個方面判斷這個標(biāo)準(zhǔn)的可行性：標(biāo)準(zhǔn)的目的和意義是不是很重要？是不是我國當(dāng)前最需要的標(biāo)準(zhǔn)？是不是跟現(xiàn)有的標(biāo)準(zhǔn)有重復(fù)或交叉？等等。如果專家們的意見達(dá)成一致，認(rèn)為這個標(biāo)準(zhǔn)是有意義的，能在項目管理標(biāo)準(zhǔn)體系里面起到重要的補(bǔ)充作用，就會給予立項。然后標(biāo)委會把立項信息反饋給標(biāo)準(zhǔn)牽頭起草單位、標(biāo)準(zhǔn)起草人。同時，標(biāo)委會會成立標(biāo)準(zhǔn)起草工作組（下稱“工作組”），協(xié)同標(biāo)準(zhǔn)牽頭起草單位，來共同起草標(biāo)準(zhǔn)。參與起草工作組的單位可多可少，少的話可能八九家，多的話有二三十家。

標(biāo)準(zhǔn)起草完后，形成征求意見稿。標(biāo)委會會在社會上對其廣泛征求意見。征求意見的對象會涉及標(biāo)準(zhǔn)的使用者、研究者等相關(guān)方。這些相關(guān)方如果有修改意見，會反饋到標(biāo)委會，標(biāo)委會再組織工作組進(jìn)行統(tǒng)一梳理。如果工作組覺得這些收集上來的修改意見是有價值的，就會把它們加入到標(biāo)準(zhǔn)里面去；如果工作組覺得一些意見可能不太符合要求，或者反饋者的理解跟標(biāo)準(zhǔn)制定有偏差，工作組就不會采納。但即使不采納這些修改意見，工作組也必須向反饋者說明不采納這些意見的充分理由。工作組處理完這些工作之后，會將整個流程的材料歸類打包，上報給標(biāo)委會。標(biāo)委會最后統(tǒng)一上報給國家標(biāo)準(zhǔn)委。

標(biāo)準(zhǔn)征求意見結(jié)束之后，形成標(biāo)準(zhǔn)審查稿。這個階段，標(biāo)委會會組織所有標(biāo)委會委員（這些委員來自各個方面，包括政府機(jī)構(gòu)、企業(yè)、科研單位等，有項目管理專家，也有標(biāo)準(zhǔn)化專家）對標(biāo)準(zhǔn)審查稿再進(jìn)行一次全面的審查，大家會進(jìn)一步提出修改意見。工作組根據(jù)這些意見，對這個標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行完善。委員審查完后進(jìn)行投票表決，全體委員的三分之二同意通過，標(biāo)準(zhǔn)工作才能進(jìn)入下一個環(huán)節(jié)。

標(biāo)準(zhǔn)審查稿完善之后，形成了標(biāo)準(zhǔn)報批稿。標(biāo)委會會把標(biāo)準(zhǔn)報批稿上報給國家標(biāo)準(zhǔn)委，由國家標(biāo)準(zhǔn)委組織專家對這個標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行最后的審定。如果審定之后有意見，國家標(biāo)準(zhǔn)委讓標(biāo)委會按照意見去修改；如果沒有意見，標(biāo)準(zhǔn)就進(jìn)入到出版階段，由國家標(biāo)準(zhǔn)委以正式新聞發(fā)布會的形式發(fā)布、中國質(zhì)檢出版社出版發(fā)行這個標(biāo)準(zhǔn)，供全社會使用。

丁榮貴：這個過程很復(fù)雜，也很嚴(yán)密，要走完這個過程有很多的挑戰(zhàn)。項目的種類有很多，項目本身又是獨特的，管理這些項目時也會仁者見仁、智者見智，項目相關(guān)方可能有自己的體系、流派或者立場。標(biāo)委會是怎么應(yīng)對這些挑戰(zhàn)的？

俞彪：我舉個例子來說，就像標(biāo)委會之前制定的國家標(biāo)準(zhǔn)《項目管理專業(yè)人員能力評價要求》（下稱“《要求》”），它是由新疆金風(fēng)科技股份有限公司首席項目管理專家、標(biāo)委會委員、《要求》起草組組長肖楊提出來的，您本人也參與了。

考慮到《要求》是國家標(biāo)準(zhǔn)，所以標(biāo)委會在征求意見及召開標(biāo)準(zhǔn)審查會的時候，把不同流派的專家都邀請來了。這些專家包括代表IPMA 流派的您和歐立雄教授、代表（美國）項目管理協(xié)會（PMI）流派的林少培教授和強(qiáng)茂山教授，以及代表國際標(biāo)準(zhǔn)化組織（ISO）的上海市質(zhì)量和標(biāo)準(zhǔn)化研究院總工程師晏紹慶等專家。在這些專家對《要求》條款一一梳理后，標(biāo)委會把大家達(dá)成共識的條款融合到《要求》中，這樣就最大限度地做到了博采眾長。

當(dāng)然，《要求》發(fā)布之后可能還會有一些不同觀點，沒關(guān)系，在國家標(biāo)準(zhǔn)里面還有個規(guī)定，就是每3～5年，國家會對發(fā)布的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行復(fù)審。如果復(fù)審之后發(fā)現(xiàn)某個標(biāo)準(zhǔn)里面有些內(nèi)容已經(jīng)不符合要求了，或者大家提出的異議越來越多了，標(biāo)委會會對這個標(biāo)準(zhǔn)再重新組織修訂。

制定項目管理標(biāo)準(zhǔn)的重要意義在于，有助于科學(xué)合理利用資源、完成項目，提高經(jīng)濟(jì)效益和社會效益。

使項目管理標(biāo)準(zhǔn)真正發(fā)揮價值

丁榮貴：大家知道，對技術(shù)來說，有句話是適用的，即“不怕不識貨，就怕貨比貨”，因此在技術(shù)領(lǐng)域制定標(biāo)準(zhǔn)比較好理解。與技術(shù)不同的是，管理既有科學(xué)性，又有藝術(shù)性，既然有藝術(shù)性了，管理怎么才能做到標(biāo)準(zhǔn)化呢？管理標(biāo)準(zhǔn)化的價值究竟在什么地方呢？

俞彪：所謂標(biāo)準(zhǔn)化，是為了在一定范圍內(nèi)獲得最佳秩序，對現(xiàn)實問題或潛在問題制定共同使用和重復(fù)使用的條款的活動。同樣，制定項目管理標(biāo)準(zhǔn)的重要意義在于，有助于科學(xué)合理利用資源、完成項目，提高經(jīng)濟(jì)效益和社會效益。

項目管理是管理學(xué)科中綜合的交叉領(lǐng)域，不但覆蓋的管理領(lǐng)域非常廣泛，涉及的管理層次和復(fù)雜性跨度也非常大。幾乎所有管理領(lǐng)域、所有組織運行層次，都和項目管理有交集。

項目管理作為組織轉(zhuǎn)型變革、戰(zhàn)略落地、業(yè)務(wù)創(chuàng)新和突破的重要理念、方法和工具，正在世界范圍內(nèi)得到越來越多的認(rèn)同和重視。但同時，項目管理又不同于重復(fù)性的流程管理，過程往往充滿了不確定性，存在未知的風(fēng)險。如何做到風(fēng)險盡可能可控，是項目成功的關(guān)鍵。所以，我們根據(jù)項目的特征，通過制定項目管理標(biāo)準(zhǔn)，將項目管理的一些特性加以統(tǒng)一、固化：按照管理復(fù)雜程度不同，將項目管理劃分為單項目管理、項目集管理、項目組合管理；將項目劃分為不同的發(fā)展階段，設(shè)定每個階段的時間、成本和質(zhì)量等指標(biāo)要求。通過標(biāo)準(zhǔn)條款的細(xì)化，標(biāo)委會幫助管理者和項目團(tuán)隊運用項目管理標(biāo)準(zhǔn)，在正確的時間、正確的階段，依據(jù)正確的標(biāo)準(zhǔn)，做正確的事，正確地做事，這對于控制項目風(fēng)險，避免資源一次性投放可能帶來的資源浪費，提高項目執(zhí)行質(zhì)量，具有重要意義。

標(biāo)委會通過制定項目管理標(biāo)準(zhǔn)，并實施這些標(biāo)準(zhǔn)，可以讓組織通過對自身項目管理工作的評價，識別組織在項目管理層面的差距，科學(xué)地定義組織在項目管理建設(shè)中的目標(biāo)和路徑，讓組織切實做到在項目管理機(jī)制上的持續(xù)改進(jìn)，不斷提高組織的項目管理能力，有效助力組織的數(shù)字化轉(zhuǎn)型、科技突破、產(chǎn)品創(chuàng)新、市場占領(lǐng)和重大工程建設(shè)等戰(zhàn)略項目目標(biāo)的順利實現(xiàn)，支撐組織快速轉(zhuǎn)型和發(fā)展。這就是項目管理標(biāo)準(zhǔn)的價值所在。

丁榮貴：標(biāo)準(zhǔn)的價值有多個維度，我們怎么才能使這些標(biāo)準(zhǔn)真正發(fā)揮價值呢？

俞彪：我們在談標(biāo)準(zhǔn)的時候，不能僅僅單獨談標(biāo)準(zhǔn)的內(nèi)容。標(biāo)準(zhǔn)制定之后是要實施的，標(biāo)準(zhǔn)只有通過實施并監(jiān)督實施才能發(fā)揮其價值。標(biāo)準(zhǔn)的實施或者監(jiān)督，在很大層面上是通過評價或認(rèn)證來體現(xiàn)的。

關(guān)于認(rèn)證，可能大家概念里面形成的認(rèn)識就比較多了，像質(zhì)量認(rèn)證，還有其他的體系認(rèn)證、環(huán)境認(rèn)證、安全認(rèn)證等。認(rèn)證通常是在國家認(rèn)證認(rèn)可監(jiān)督管理委員會統(tǒng)籌和授權(quán)下開展的工作，它的手續(xù)、流程相對會更煩瑣、更復(fù)雜一些。

關(guān)于評價，相對來說比較寬泛一些，更多是一些標(biāo)準(zhǔn)主體自己開展的活動。標(biāo)準(zhǔn)的評價通常都是由標(biāo)準(zhǔn)制定主體或者實施主體推進(jìn)的工作，或者說是根據(jù)市場需求情況自發(fā)、自愿開展的。我們剛才提到的《要求》制定之后，標(biāo)委會后續(xù)就會開展項目管理專業(yè)人員能力評價工作。

我們高興地看到，國家對開展人才評價、認(rèn)證這方面的工作是非常支持的。2021年10月，中共中央、國務(wù)院發(fā)布的《國家標(biāo)準(zhǔn)化發(fā)展綱要》明確提出要“建立健全標(biāo)準(zhǔn)化領(lǐng)域人才的職業(yè)能力評價和激勵機(jī)制”；2022年7月，16 個部門聯(lián)合發(fā)布的《貫徹實施〈國家標(biāo)準(zhǔn)化發(fā)展綱要〉行動計劃》，再一次強(qiáng)調(diào)要“推進(jìn)學(xué)歷證書+職業(yè)技能等級證書（1+X 證書）制度實施，推廣標(biāo)準(zhǔn)化領(lǐng)域職業(yè)技能等級證書應(yīng)用”，并且具體規(guī)定了由教育部、國家市場監(jiān)督管理總局（國家標(biāo)準(zhǔn)委）、人力資源和社會保障部來共同推進(jìn)這項工作。

當(dāng)然，如前所述，標(biāo)準(zhǔn)的評價工作是市場行為，不是國家強(qiáng)制性行為，這也是標(biāo)委會后續(xù)開展項目管理專業(yè)人員能力評價工作中采用的原則，即“項目管理專業(yè)人員能力評價，從業(yè)人員自愿參與評價，市場主體自愿選擇使用能力評價結(jié)果”。

標(biāo)準(zhǔn)的評價工作是市場行為，不是國家強(qiáng)制性行為，這也是標(biāo)委會后續(xù)開展項目管理專業(yè)人員能力評價工作中采用的原則，即“項目管理專業(yè)人員能力評價，從業(yè)人員自愿參與評價，市場主體自愿選擇使用能力評價結(jié)果”。

避免項目管理標(biāo)準(zhǔn)化流于形式

丁榮貴：我記得當(dāng)年ISO 9000 認(rèn)證剛開始在我國推進(jìn)的時候，我們從國家層面到企業(yè)層面是非常重視的。但后來ISO 9000 認(rèn)證給人的感覺是，它好像與企業(yè)的質(zhì)量沒有太大關(guān)系，很多企業(yè)通過ISO 9000 認(rèn)證了，產(chǎn)品質(zhì)量依然出現(xiàn)各種各樣的問題。這種現(xiàn)象產(chǎn)生的原因是什么？我們將來在項目管理標(biāo)準(zhǔn)化過程中如何避免這些問題？

俞彪：您提到的這個問題特別好。ISO 9000系列標(biāo)準(zhǔn)是國際標(biāo)準(zhǔn)，在大家的普遍認(rèn)知里，國際標(biāo)準(zhǔn)是代表國際先進(jìn)水平的，應(yīng)該說，ISO 9000 認(rèn)證本身是沒有問題的。之所以后來大家對通過ISO 9000 認(rèn)證的一些企業(yè)不以為然，我認(rèn)為可能有兩方面原因。

一方面，剛開始的時候，ISO 9000 認(rèn)證是個稀有物，只有少量企業(yè)通過了認(rèn)證。企業(yè)在自己的產(chǎn)品上打上這樣一個認(rèn)證標(biāo)志，說它們的產(chǎn)品是代表國際領(lǐng)先水平的，這為企業(yè)的產(chǎn)品推廣打下了很好的基礎(chǔ)。因為當(dāng)時ISO 9000認(rèn)證在我國的普及度還不高，企業(yè)最先獲得認(rèn)證的話，市場認(rèn)知度就高。隨著ISO 9000認(rèn)證的普及，這個認(rèn)證已經(jīng)由原先的稀奇轉(zhuǎn)為習(xí)以為常了。

另一方面，許多企業(yè)采取了急功近利的態(tài)度來通過ISO 9000 認(rèn)證。企業(yè)不是像一開始引進(jìn)這個認(rèn)證的時候，完全按照標(biāo)準(zhǔn)規(guī)定的條款來嚴(yán)格把關(guān)自己的產(chǎn)品質(zhì)量，而只是為了拿證。另外，為了配合企業(yè)拿證，許多開展ISO 9000 認(rèn)證工作的認(rèn)證機(jī)構(gòu)故意簡化工作流程，象征性地到企業(yè)去看一下，至于企業(yè)產(chǎn)品是不是嚴(yán)格按照標(biāo)準(zhǔn)來生產(chǎn)的，質(zhì)量到底符合不符合要求，它們不管。更有甚者，誰給的錢多，一些認(rèn)證機(jī)構(gòu)就給誰發(fā)證。這就導(dǎo)致企業(yè)為了拿證而進(jìn)行ISO 9000 認(rèn)證，從而違背了ISO 9000 認(rèn)證的初衷。

標(biāo)準(zhǔn)的應(yīng)用過程，要讓大家真正認(rèn)識到標(biāo)準(zhǔn)的價值，不能搞形式主義。要讓通過認(rèn)證的人有證據(jù)來證明認(rèn)證以后的價值增長，標(biāo)準(zhǔn)制定和認(rèn)證是個持續(xù)改進(jìn)的過程，而不是一次性過程。

所以，標(biāo)委會后續(xù)在開展項目管理專業(yè)人員能力評價工作時，一開始就特別注意做好頂層設(shè)計，從根本上來防范這些事情。標(biāo)委會將成立項目管理專業(yè)人員能力評價專家評審委員會，邀請國內(nèi)一批在項目管理和標(biāo)準(zhǔn)化領(lǐng)域有很深理論研究、豐富實踐經(jīng)驗的專家來幫標(biāo)委會把關(guān)，確保評價過程不走樣。在開展工作時，標(biāo)委會會嚴(yán)把流程關(guān)和質(zhì)量關(guān)，只有符合評價要求的，才能給予其相應(yīng)等級評價；否則，一律不能通過，要嚴(yán)格杜絕交了錢就發(fā)證這種現(xiàn)象。

丁榮貴：對，嚴(yán)把質(zhì)量關(guān)是根本。標(biāo)準(zhǔn)首先有個質(zhì)量關(guān)，標(biāo)準(zhǔn)的建設(shè)是個嚴(yán)密的過程，需要高質(zhì)量的專家隊伍來把好這個質(zhì)量關(guān)。標(biāo)準(zhǔn)的應(yīng)用過程，要讓大家真正認(rèn)識到標(biāo)準(zhǔn)的價值，不能搞形式主義。要讓通過認(rèn)證的人有證據(jù)來證明認(rèn)證以后的價值增長，標(biāo)準(zhǔn)制定和認(rèn)證是個持續(xù)改進(jìn)的過程，而不是一次性過程。另外，當(dāng)我們衡量一個事物的質(zhì)量時，如果測量工具不準(zhǔn)，測量出來的結(jié)果就不準(zhǔn)。所以，將來對認(rèn)證評審人員的質(zhì)量管理是非常重要的，評估體系和評估隊伍也是非常關(guān)鍵的。這方面您有什么樣的建議？

俞彪：正像您所說的，標(biāo)委會在成立專家評審委員會之后，怎么把專家隊伍用好，切實發(fā)揮專家在評價過程中的公平性、公正性、權(quán)威性是標(biāo)委會后續(xù)重點考慮的事情。在評價過程中，每件事情都要做得符合規(guī)范，每一步工作都要經(jīng)得起嚴(yán)格的推敲，每個過程都要嚴(yán)格把關(guān)，從而確保評價工作能夠有效開展。項目管理專業(yè)人員通過評價，拿到相應(yīng)等級證書之后，不管是到國家機(jī)關(guān)單位任職，還是到國內(nèi)外企業(yè)任職，大家認(rèn)同通過評價的人項目管理水平就是高，這樣它的作用就發(fā)揮出來了。

丁榮貴：是的，標(biāo)準(zhǔn)、評價和評價的人，這三個對保證體系的質(zhì)量是缺一不可的。

項目管理標(biāo)準(zhǔn)化需要持續(xù)改進(jìn)

丁榮貴：PMI 的《項目管理知識體系指南》（《PMBOK?指南》）已經(jīng)推出了第七版，它的版本幾年就會更新一次；IPMA 針對項目經(jīng)理個人認(rèn)證的標(biāo)準(zhǔn)是個人項目管理能力基準(zhǔn)（Individual Competence Baseline，ICB）4.0，目前也在開發(fā)ICB5.0。可以說，PMI 和IPMA都很注重標(biāo)準(zhǔn)的持續(xù)改進(jìn)問題。要做到這一點，我們需要建立一支長期的標(biāo)準(zhǔn)研究隊伍，再用不斷迭代的方式，應(yīng)用一代、儲備一代、研制一代。標(biāo)準(zhǔn)需要隨著時代的發(fā)展而不斷更新，它既要有連續(xù)性，又要有提前量，這可能是標(biāo)委會將來值得關(guān)注的一個問題。

俞彪：是的。一個組織要想做得長久，肯定需要有持續(xù)的研究力。關(guān)于項目管理標(biāo)準(zhǔn)如何持續(xù)推進(jìn)下去，標(biāo)委會也一直在深入思考這個問題。目前，標(biāo)委會已經(jīng)著手做了兩方面工作。

一方面，標(biāo)委會編制了《全國項目管理標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)指南》。這個工作從2021年下半年就開始了。做標(biāo)準(zhǔn)先要建標(biāo)準(zhǔn)體系，只有把標(biāo)準(zhǔn)體系建好之后，才能開展后續(xù)相應(yīng)的工作。經(jīng)過大家的努力，2022年4月，標(biāo)委會已經(jīng)把項目管理標(biāo)準(zhǔn)體系建立起來了。項目管理標(biāo)準(zhǔn)體系分成了幾部分，包括專業(yè)通用標(biāo)準(zhǔn)、評價類標(biāo)準(zhǔn)、人員能力方面的標(biāo)準(zhǔn)等，這樣在未來5～10年，項目管理標(biāo)準(zhǔn)化領(lǐng)域的專家就可以依據(jù)這個標(biāo)準(zhǔn)體系開展研究。

另一方面，為了把上述工作做得更好，標(biāo)委會建立了項目管理專家?guī)?，吸納了一批項目管理理論功底深厚、實踐經(jīng)驗豐富的專家，大家一起來推進(jìn)項目管理標(biāo)準(zhǔn)的持續(xù)改進(jìn)。有了體系做頂層設(shè)計，再有專家做保證，我想后續(xù)這塊工作就能按照計劃持續(xù)開展下去。

丁榮貴：標(biāo)委會有沒有可能與若干高校、研究院共建一些研究分部？標(biāo)委會可以和它們簽訂戰(zhàn)略合作協(xié)議，每年開展標(biāo)準(zhǔn)制定課題研究。

俞彪：標(biāo)委會在編制《全國項目管理標(biāo)準(zhǔn)體系建設(shè)指南》時有一個原則，就是要立足國情、開放合作。如果一些高校具有在某個領(lǐng)域與標(biāo)委會共同開發(fā)標(biāo)準(zhǔn)的意愿，兩家就可以合作，共同推進(jìn)這個事情。合作形式可以是在標(biāo)委會下面設(shè)立分技術(shù)委員會，也可以成立相關(guān)工作組。

丁榮貴：太好了?，F(xiàn)在國家要反“五唯”，即唯論文、唯帽子、唯職稱、唯學(xué)歷、唯獎項，就是鼓勵大家把論文寫在祖國大地上。我個人覺得，高校老師在項目管理研究方面最好的成果就是融入標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)中來，把自己的研究與實踐結(jié)合變成一個具有普遍性的、規(guī)律性的標(biāo)準(zhǔn)，這才是高校老師對國家最直接、最有效的貢獻(xiàn)。所以，廣大從事項目管理研究的高校老師要注重與標(biāo)委會的合作，以前大家可能沒有特別重視這個事情。

俞彪：對，我覺得您的倡議特別好。高校老師擅長理論研究，學(xué)術(shù)水平高。在項目管理領(lǐng)域，怎樣才能把他們的理論研究轉(zhuǎn)化為促進(jìn)國家發(fā)展的成果？最好的載體就是參與標(biāo)準(zhǔn)制定。

丁榮貴：我們要大力開展產(chǎn)研結(jié)合，以產(chǎn)研結(jié)合的方式形成標(biāo)準(zhǔn)。這個過程其實是個很好的循環(huán)系統(tǒng)。通過產(chǎn)研結(jié)合，高校老師把各自優(yōu)勢發(fā)揮出來，然后借助標(biāo)委會這個平臺形成標(biāo)準(zhǔn)。標(biāo)準(zhǔn)形成后，高校老師要去宣貫，而要讓大家理解就需要編寫教材、組織培訓(xùn)，這又回到了教育本身。高校上課過程中常常有個缺陷，大家太重視理論，而忘掉了一些東西，就是國家法律法規(guī)和專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)。對專業(yè)標(biāo)準(zhǔn)的掌握應(yīng)該是我們教學(xué)內(nèi)容中一個必備的部分。

高校老師在項目管理研究方面最好的成果就是融入標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)中來，把自己的研究與實踐結(jié)合變成一個具有普遍性的、規(guī)律性的標(biāo)準(zhǔn)，這才是高校老師對國家最直接、最有效的貢獻(xiàn)。

我國需要在項目管理標(biāo)準(zhǔn)化方面做出國際貢獻(xiàn)

丁榮貴：我國作為最大的發(fā)展中國家，對世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展有著十分重要的貢獻(xiàn)。發(fā)展中國家最大的特征就是項目數(shù)量龐大，因為經(jīng)濟(jì)的快速增長主要是靠各類項目支撐的。將來我國的項目管理標(biāo)準(zhǔn)也必然在國際上發(fā)揮應(yīng)有的重要作用，標(biāo)委會在這方面有哪些舉措？

俞彪：在項目管理國際標(biāo)準(zhǔn)化方面，標(biāo)委會主要開展了兩項工作。

第一，等同采用、轉(zhuǎn)化項目管理國際標(biāo)準(zhǔn)。截至目前，國際標(biāo)準(zhǔn)化組織項目管理技術(shù)委員會（ISO/TC 258）共制定9 項國際標(biāo)準(zhǔn)，正式發(fā)布7 項，有2 項處于制定過程之中。標(biāo)委會將其發(fā)布的7 項標(biāo)準(zhǔn)中的6 項，轉(zhuǎn)化為了我國國家標(biāo)準(zhǔn)，另外1 項《項目、項目集和項目組合管理 背景和概念》也已經(jīng)在立項申報轉(zhuǎn)化之中。

第二，參與ISO/TC 258 國際會議，申請項目管理國際注冊專家。標(biāo)委會依托ISO/TC 258國內(nèi)對口單位——標(biāo)委會成熟度評估分技術(shù)委員會秘書處單位——上海市質(zhì)量和標(biāo)準(zhǔn)化研究院，代表中國以積極成員身份參加項目管理國際標(biāo)準(zhǔn)化工作。

2019年，標(biāo)委會與上海市質(zhì)量和標(biāo)準(zhǔn)化研究院共同策劃、組建中國代表團(tuán)，赴韓國首爾參加了ISO/TC 258 全體會議和相關(guān)工作組會議，取得了圓滿成功。借參加此次全體會議的契機(jī)，標(biāo)委會先后征集了11 名中國專家，經(jīng)過國家標(biāo)準(zhǔn)委申報審核，成功注冊ISO/TC 258 WG9、WG10 和WG12，成為三個工作組專家成員。特別要指出的是，這次我們推薦的肖楊還成功競聘上《掙值管理實施指南》國際標(biāo)準(zhǔn)工作組秘書這一領(lǐng)導(dǎo)職務(wù)。2021年，標(biāo)委會又組織國內(nèi)2 名專家通過注冊，成為WG12 新成員，參與項目管理國際標(biāo)準(zhǔn)化工作。

同時，標(biāo)委會聯(lián)合上海市質(zhì)量和標(biāo)準(zhǔn)化研究院，密切關(guān)注ISO/TC 258 標(biāo)準(zhǔn)制（修）訂工作，收集、梳理其階段性成果、立項信息及會議交流內(nèi)容，以學(xué)術(shù)簡報的形式和國內(nèi)相關(guān)單位分享，提升國內(nèi)對項目管理國際標(biāo)準(zhǔn)化工作的認(rèn)知度。

為了適應(yīng)時代發(fā)展，緊跟國際趨勢，標(biāo)委會計劃近期啟動《項目管理術(shù)語》國家標(biāo)準(zhǔn)的修訂工作。新標(biāo)準(zhǔn)的修訂，將充分考慮目前國內(nèi)外項目管理的通用共識，借鑒ISO 發(fā)布的項目管理領(lǐng)域術(shù)語標(biāo)準(zhǔn)及《PMBOK?指南》（第七版），在和已發(fā)布的項目管理系列國家標(biāo)準(zhǔn)保持一致的前提下，充分考慮我國項目管理領(lǐng)域的行業(yè)實踐。

目前，標(biāo)委會開展制定的《要求》《項目管理敏捷化指南》《管理咨詢服務(wù)指南 項目管理》三項標(biāo)準(zhǔn)，都是自主研發(fā)的國家標(biāo)準(zhǔn)。其中，《要求》《項目管理敏捷化指南》兩項標(biāo)準(zhǔn)，在國際標(biāo)準(zhǔn)領(lǐng)域還沒有開展制定。所以，標(biāo)委會計劃提案這兩項標(biāo)準(zhǔn)為國際標(biāo)準(zhǔn)。如果能夠獲批，將開創(chuàng)我國項目管理標(biāo)準(zhǔn)國際化的第一步。當(dāng)然，這也是非常有難度的事情，但標(biāo)委會會努力爭取。

我相信，中國專家團(tuán)隊加入ISO，積極參與項目管理國際標(biāo)準(zhǔn)化工作，將在國際舞臺上充分發(fā)出中國聲音，為項目管理國際領(lǐng)域提出“中國標(biāo)準(zhǔn)方案”奠定前期基礎(chǔ)，也為中國項目管理標(biāo)準(zhǔn)“走出去”提供強(qiáng)力支撐。

丁榮貴：無論從國內(nèi)還是從國際上看，隨著項目經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，項目管理標(biāo)準(zhǔn)化的價值會得到越來越多的高校、企業(yè)及專業(yè)團(tuán)體的重視。當(dāng)然，這個過程也任重道遠(yuǎn)，需要我們大家關(guān)心項目管理標(biāo)準(zhǔn)化工作并為此投入精力、做出貢獻(xiàn)。

俞彪：是的。我們認(rèn)為，項目管理標(biāo)準(zhǔn)化工作是朝陽事業(yè)，大有可為。希望大家多關(guān)注項目管理，多參與項目管理標(biāo)準(zhǔn)化工作，為我國的項目管理標(biāo)準(zhǔn)化發(fā)展提供智慧、貢獻(xiàn)力量，開創(chuàng)我國項目管理事業(yè)更加燦爛的明天。

【后記】

項目管理標(biāo)準(zhǔn)化工作不可能一蹴而就。每一項標(biāo)準(zhǔn)的開發(fā)都是一個復(fù)雜項目，需要按照項目管理的思維和工作方式來整合資源、實現(xiàn)目標(biāo)。任何一項標(biāo)準(zhǔn)要真正發(fā)揮價值，需要開發(fā)者、使用者首先明確制定標(biāo)準(zhǔn)的初心，并且堅守這份初心。