李健

鄧普頓的逆向投資經(jīng)歷與其行為養(yǎng)成有很大關(guān)系

如果某天我想買一個新玩具，我父親會教我假設(shè)把這筆錢投入鄧普頓成長基金——當(dāng)時基金的年復(fù)合增長率大約為15%——同時假設(shè)退休年齡為65歲，我可以獲得多少錢。逆向投資思維的形成往往與你每日的生活安排、日?；顒右约靶袨轲B(yǎng)成有關(guān)。

《紅周刊》：您好，鄧普頓女士。請先聊聊您的投資經(jīng)歷吧，特別是您出生在投資世家，更有全球聞名的投資大師約翰·鄧普頓指導(dǎo)。

勞倫·鄧普頓：感謝您的邀請。確實(shí)，我成長在一個著名的投資人之家，我很幸運(yùn)。在我年幼的時候，我父親就引導(dǎo)我了解投資。在我8歲的時候，我父親給我講“復(fù)利的魅力”作為睡前故事，當(dāng)時有很好的催眠效果。

我父親允許我每個月挑選一只股票，任何一只我想買的都可以，他會把股權(quán)證掛在我房間的墻上，所以當(dāng)時我房間的墻上貼滿了股權(quán)證。這成為了我漫長投資生涯的開端。

20世紀(jì)80年代，約翰·鄧普頓爵士已經(jīng)在投資界建立起良好聲譽(yù)，他當(dāng)時經(jīng)常參加路易斯·魯凱澤主持的《華爾街一周》節(jié)目，這是我小時候很喜歡看的節(jié)目之一，這讓我對投資產(chǎn)生了濃厚的興趣。

有一次，我給山姆·沃爾頓寫信，當(dāng)時他是沃爾瑪?shù)腃EO，而我當(dāng)時投資了沃爾瑪。而山姆·沃爾頓愿意花時間回信，對我產(chǎn)生了極大的影響，這讓我意識到公司本身在投資中很關(guān)鍵。

我父親還教我了解什么是儲蓄和機(jī)會成本，幾乎每一件我想購買的商品都會被要求計算機(jī)會成本。如果某天我想買一個新玩具，我父親會教我假設(shè)把這筆錢投入鄧普頓成長基金——當(dāng)時基金的年復(fù)合增長率大約為15%——同時假設(shè)退休年齡為65歲，我可以獲得多少錢。這樣就可以計算出買一個新玩具，我將會與多少錢擦肩而過。這些課程對年輕人來說非常有用。

我在24歲時成立了一只對沖基金，約翰·鄧普頓爵士為我提供了原始資本。后來我就致力于基金的投資，一直到現(xiàn)在，我仍是一名基金經(jīng)理。

《紅周刊》：您還記得自己買入的第一只股票嗎？

勞倫·鄧普頓：許多人問我一些關(guān)于墻上股票的問題，但我真的不大記得了。我記得買入過肖尼斯連鎖餐廳、杰普公司、沃爾瑪。應(yīng)該還有一些Slumber J的股票。我曾經(jīng)持有一家名為Kinder Care的公司，不過已經(jīng)破產(chǎn)了。我買過各種類型的公司，已經(jīng)不記得第一家公司是什么類型的了。

我出生時，約翰·鄧普頓送給我價值1000美元的鄧普頓成長基金，我想這應(yīng)該是我的第一筆投資，但那是一個互惠基金，并不是股票。

《紅周刊》：基金的收益怎么樣？

勞倫·鄧普頓：基金的年均復(fù)合增長率在14.6%左右。約翰爵士因經(jīng)營鄧普頓成長基金而出名，雖然沒有同期彼得·林奇或沃倫·巴菲特那么高的成就，但他仍稱得上是世界上最成功的投資者之一。

《紅周刊》：約翰·鄧普頓爵士幫助您成立了第一只對沖基金，他還是您家族中的長輩，關(guān)于他的工作和生活分別給您留下了怎樣印象？

勞倫·鄧普頓：他是個逢低買入者，投資時非常理智。他能清楚地將股票的價格與企業(yè)的價值獨(dú)立看待，這正是價值投資的特點(diǎn)。

從歷史數(shù)據(jù)看，股票價格的波動性大約是實(shí)際企業(yè)價值的14倍。從你作為投資者的角度來看，這也許是你每年擁有的14倍機(jī)遇，或是你要吃的14倍美樂事胃片，因?yàn)楣善贝笃鸫舐鋾屇愀械讲贿m。

但約翰·鄧普頓爵士是一個自律的投資者。他意識到這些失實(shí)的波動通常是由公司、經(jīng)濟(jì)或市場相關(guān)的艱難境況造成的。因此，他創(chuàng)造了一個流傳很廣的理論即“極值悲觀點(diǎn)”。他提出，牛市總是在悲觀中誕生，在懷疑中成長，在樂觀中成熟，在興奮中死亡。最悲觀的時刻是買進(jìn)的最佳時機(jī)，最樂觀的時刻則是賣出的最佳時機(jī)。

所以他大部分時間都是在耐心等待機(jī)會，利用全球市場中的極致悲觀點(diǎn)投資。例如，上世紀(jì)70年代末、80年代初，當(dāng)他退出日本市場的時候，其他人才從美國涌入日本市場。這與《商業(yè)周刊》提出“美股之死”的時間相吻合。當(dāng)時，美國正受到通脹失控的困擾，而他卻在美國進(jìn)行大量投資。這一觀點(diǎn)非常獨(dú)特，需要逆向思維，但如果你擁有了這種觀點(diǎn)，那么世界遍地都是黃金。

《紅周刊》：有記者認(rèn)為約翰爵士是一個會享受孤獨(dú)的人，怎樣算是享受孤獨(dú)？

勞倫·鄧普頓：我知道有些人可能將他描述成“孤家寡人”。他第一任妻子不幸早逝，他們的孩子當(dāng)時還很年幼。他也很少社交，交流的目的通常很明確。他總是隨身攜帶書籍，在聚會中坐在某處安靜地閱讀。

他是我一生見過最自律的人之一，但同時他也是個網(wǎng)絡(luò)高手。他是第一批創(chuàng)建青年總裁組織的人，在全球建立起了一個匯集投資者和成功商業(yè)人士的網(wǎng)絡(luò)。仔細(xì)想想，他大部分投資生涯都是在互聯(lián)網(wǎng)興起之前，但他很依賴這個網(wǎng)絡(luò)，會借助這一有力的工具來獲取信息、收集別人對他投資的看法。

我認(rèn)為，他對自己的時間極為敏感，所花的每分鐘都會精打細(xì)算。在我看來，他非常的嚴(yán)謹(jǐn)，他重視每一分鐘，所以傳出了他開會一小時11分鐘的消息。他有既定的結(jié)束時間，只要會議沒有成效就立即叫停，或者若他沒有從會議了解到新資訊，會議就會結(jié)束，因?yàn)樗眠@些時間來學(xué)習(xí)。他非常自律，他不介意孤獨(dú)。但他也了解商業(yè)精英云集的強(qiáng)大網(wǎng)絡(luò)有諸多好處。應(yīng)該說，他兩種品質(zhì)都有。

《紅周刊》：聽起來鄧普頓爵士很睿智，同時有點(diǎn)不近人情。

勞倫·鄧普頓：他大部分時間很嚴(yán)肅，但有時也很有趣。我來自田納西州的一個小鎮(zhèn)，而他來自田納西州的溫徹斯特。每年他都會回溫徹斯特，見他的大哥，也就是我的祖父。他總是在鎮(zhèn)上搞一些惡作劇。他會去當(dāng)?shù)亟?jīng)紀(jì)公司詢問股票的相關(guān)建議，卻不告訴其他人他的身份。或是去理發(fā)店理發(fā)時，詢問別人，“喂，你覺得田納西州溫徹斯特來的約翰·鄧普頓怎么樣？”真的非常幽默。

他甚至還相信思想控制。我聽他說過，他會驅(qū)除消極想法，試圖約束自己的思想。我不知道他是如何做到的，他只是說，產(chǎn)生消極想法時，他會放空大腦。他每天都在差不多的時間鍛煉身體。所以我認(rèn)為他安排自己的生活，能夠讓自己更容易控制大腦和思維。他曾經(jīng)說過，想在最悲觀的時刻投資，必須練習(xí)情緒把控。研究過行為金融學(xué)后，我們就會知道，控制想法和情緒是最難做到的事情之一，投資者會有許多行為偏差。但你對它們了解得越多，就越容易在決策中發(fā)現(xiàn)偏差并控制它們。這往往與你每日的生活安排、日常活動以及行為養(yǎng)成有關(guān)。

人類因隨波逐流生存下來 但投資要獨(dú)立思考

約翰·鄧普頓時常說，自己在思考未來200年的最佳投資方式。因?yàn)檫M(jìn)化需要，人類的大腦習(xí)慣了隨波逐流，但投資上需要獨(dú)立思考，隨波逐流無法獲得卓越的回報。

《紅周刊》：想與這些負(fù)面消息隔絕真的很難，我們身邊充滿著各種噪音。

勞倫·鄧普頓：所以我總是說，世界上最優(yōu)秀的投資者們，不住在紐約這樣的金融中心是有原因的。比如，沃倫·巴菲特住在內(nèi)布拉斯加州的奧馬哈。我剛與其他4萬人一起去參加了伯克希爾·哈撒韋公司的年度股東大會。

很多投資人不住在大城市和金融中心，是因?yàn)橄胍c世隔絕。我們現(xiàn)在住在美國田納西州瞭望山，我們在一座山上，這里的建筑風(fēng)格有點(diǎn)類似圖書館。我們在這里生活，也在這里辦公。

約翰·鄧普頓曾對我說，他搬到巴哈馬后，投資回報就增加了。我問他，為什么在巴哈馬投資回報會提高？他說，可能是因?yàn)楸绕渌送韼滋焓盏健度A爾街日報》吧。

但關(guān)鍵在于，他沒有讀新聞，也沒有對新聞做出反饋。他處理新聞信息和投資周期的思路與常人不同。當(dāng)我和約翰·鄧普頓談?wù)撍耐顿Y周期時，他時常提到，自己在思考未來200年的最佳投資方式。

所以，我想如果你有這樣的視野和視角，就可以做出與常人不同的決定。如果你想取得比常人更好的成績，就要另辟蹊徑，而非隨波逐流。但這種獨(dú)立思考非常具有挑戰(zhàn)性，人真的很難與時代的大浪對抗。從進(jìn)化學(xué)的角度看，我們的大腦并不是為獨(dú)立思考而設(shè)計的，我們隨波逐流，才能避免遇到許多災(zāi)難。但投資上需要獨(dú)立思考，隨波逐流無法獲得卓越的回報。

《紅周刊》：你見過沃倫，也熟悉約翰爵士，他們都是頂尖的投資家，他們有什么共同的特點(diǎn)嗎？

勞倫·鄧普頓：盡管這很難回答，因?yàn)槲乙娺^沃倫·巴菲特，也讀了很多關(guān)于他的書，但我并不了解他。我知道他們兩個人都讀了很多書，他們把一天的大部分時間用于閱讀和學(xué)習(xí)，而不是坐在電腦前忙忙碌碌。

我認(rèn)為這兩個人都是非常有耐心的投資者，他們能接受與市場脫節(jié)，接受連續(xù)幾年被甩在其他人后面，甚至經(jīng)歷最悲觀的時刻。

約翰總是將50%的收益存起來，我問他原因，他說，“因?yàn)闄C(jī)會。我存錢是為了以后能抓住機(jī)會?！卑头铺匾策@樣，正如我們今天看到的，他會很長時間什么都不做，只是等待。而一旦有機(jī)會，他會毫不猶豫地抓住，絕不放過。

他們倆人都很有吸引力。約翰·鄧普頓爵士擔(dān)任基金經(jīng)理時，就在多倫多舉辦了大型年度股東大會。他是第一個“搖滾明星級別”的投資者，也是第一個舉行這種大會的投資者。當(dāng)時，股東們會拿著各種問題去找他，其中一些甚至與市場無關(guān)。

我們今天看到，沃倫·巴菲特的年度股東大會的規(guī)模非常巨大。4萬人的會場，比約翰·鄧普頓的能量要大得多。

此外，這兩個人都有很好的人際交往能力，他們都很謙虛。他們與普通人沒什么差別，從不會開著豪車到處兜風(fēng)。沃倫·巴菲特吃麥當(dāng)勞、喝可口可樂。約翰·鄧普頓也一樣。我記得有一次我們坐巴士去參加一場盛大的晚宴，主題與鄧普頓有關(guān)，為此主辦方還專門邀請了主持人。我們在車上精心裝扮一番，準(zhǔn)備去吃頓貴的，然后我看到了街對面，坐在巴哈馬拿騷麥當(dāng)勞店里的鄧普頓，他在去晚宴前買了個漢堡吃！在這些方面，鄧普頓和巴菲特都很像。

《紅周刊》：約翰·鄧普頓爵士對自己的職業(yè)生涯有何評價，他是如何看待自己的成績的？

勞倫·鄧普頓：我記得1992年的時候，他賣掉了鄧普頓基金，然后告訴我自己對營銷的關(guān)注不夠。我想他對那次的決策印象深刻，他鼓勵我把重點(diǎn)放在營銷上。這大概是我惟一一次聽到他談?wù)撟约旱穆殬I(yè)生涯。

不要給美股下跌“計時” 很多超級公司的估值已經(jīng)回到合理范圍內(nèi)

今年以來，美股市場幾乎所有股票都出現(xiàn)了大幅回調(diào)，許多優(yōu)質(zhì)企業(yè)正在以極低的、具有歷史吸引力的估值交易。不要給市場的下跌“計時”，我們相信這是個充滿機(jī)會的環(huán)境。很多優(yōu)秀的超級公司隨著市場下跌，估值已經(jīng)回歸到合理的范圍內(nèi)。

《紅周刊》：隨著美聯(lián)儲加息靴子的落地，美股市場出現(xiàn)了大幅調(diào)整，接下來會怎么走呢？

勞倫·鄧普頓：對投資者來說，這是個非常有趣的時刻。

疫情以來的低利率鼓勵了投機(jī)行為，資金炒作技術(shù)、非同質(zhì)化代幣和加密技術(shù)。2021年我們統(tǒng)計，美股市場有718只股票的市盈率超過20倍，當(dāng)時我們就認(rèn)為，市場已經(jīng)太過瘋狂而且不理性。

但在持續(xù)的高通脹和利率上升之后，幾乎所有股票都出現(xiàn)了大幅回調(diào)，許多優(yōu)質(zhì)企業(yè)正在以極低的、具有歷史吸引力的估值交易。

對于未來的趨勢，我們認(rèn)為，市場可能繼續(xù)下跌，也可能出現(xiàn)反彈。預(yù)測下一步并不重要。我們公司之所以能成功，是因?yàn)槲覀冊诮鹑谖C(jī)期間購買了大量優(yōu)質(zhì)股票。我們從2008年8月份左右開始進(jìn)場，一直在積極的買入。

我們無法預(yù)測市場是否已經(jīng)觸底，但這真的沒關(guān)系，因?yàn)橹灰プ∽罴训慕灰讜r機(jī)、并懷著長期投資的心態(tài)就足夠了。不要給市場的下跌“計時”，我們相信這是個充滿機(jī)會的環(huán)境。

《紅周刊》：有時候，市場會在我們買入后依然下跌。以金融危機(jī)時期為例，2007年10月～2008年7月，道瓊斯指數(shù)下跌了20%，進(jìn)入技術(shù)性熊市。如果此時進(jìn)場，會遇到2008年8月～2009年3月的近50%的暴跌?；蛟S未知的風(fēng)暴正在前方等待著我們。

勞倫·鄧普頓：我不知道美股會不會再跌50%，但我對此持懷疑態(tài)度。隨著指數(shù)下跌18%，我認(rèn)為市場已經(jīng)進(jìn)入了熊市階段。

在2008年8月份金融危機(jī)期間，我們的策略是每天買一點(diǎn)，將平均成本攤低。當(dāng)然，只有當(dāng)你有足夠的資金時才能這樣做。如果你已經(jīng)將所有資金投入市場，可以利用這個機(jī)會升級你的投資組合。在美國，投資要繳納資本利得稅，你可以在此時控制稅收損失，將你認(rèn)為可能有10%～20%收益的股票轉(zhuǎn)換為預(yù)期可能會翻倍的股票。

或者，暴跌可以幫助你以便宜的價格買到優(yōu)質(zhì)公司，即使在今天，也有一個廣為流傳的說法是：別把嬰兒和洗澡水一起倒掉。很多優(yōu)秀的超級公司隨著市場下跌，估值已經(jīng)回歸到合理的范圍內(nèi)。

如果你有一個長期的心態(tài)，我會鼓勵人們不要太沉迷于預(yù)測市場的確切底部。

《紅周刊》：您如何看待手中的現(xiàn)金，保留現(xiàn)金有必要性嗎？

勞倫·鄧普頓：我們通常會留有一些現(xiàn)金，但現(xiàn)金和股票的比例通常是動態(tài)平衡的。通常來說，投資組合中現(xiàn)金頭寸的增長方式是，隨著股票漸漸接近公允價格，我們將開始尋找替代者，然后通過平倉讓投資組合中的現(xiàn)金比例提升。

但在市場估值過高或價格非常昂貴時，我們需要更長的時間來尋找替代者，因此，投資組合會慢慢積累現(xiàn)金。

我們從來沒有設(shè)定一個目標(biāo)，比如說，“哦，這是我們認(rèn)為市場在未來六個月可能出現(xiàn)的情況，所以我們會分配10%的現(xiàn)金留作備用?！睕]有這樣的決定，我們希望在任何時候都能進(jìn)行100%的投資，但通常，投資組合中的現(xiàn)金和股票是動態(tài)平衡的。

《紅周刊》：截至目前，美股大型科技公司股價從高位大幅下跌，如何分辨哪些可以“撿便宜”，哪些遇到了真實(shí)危機(jī)？

勞倫·鄧普頓：在利率不斷上升的情況下，許多成長型公司被拋售了。前幾天我讀到一篇文章，有人把這個過程稱為雙曲貼現(xiàn)（hyperbolic discounting）（見文末備注），我認(rèn)為這很貼切。目前來看，并不是所有美國科技巨頭的估值和投資者的情緒都像過去幾年那樣極端。

截至目前，亞馬遜的交易價格是現(xiàn)金流的11倍，Alphabet的交易價格是每股收益的16倍。這些公司相對成熟，市場不斷擴(kuò)大，具有很強(qiáng)的競爭優(yōu)勢;而且估值具有吸引力，資產(chǎn)負(fù)債表十分強(qiáng)勁。

相反，像奈飛和臉書等公司，它們面臨日益激烈的競爭，對業(yè)績造成了一定壓力。投資者應(yīng)該密切關(guān)注這些變化，并留意這些變化帶來的長遠(yuǎn)影響。我們進(jìn)入一個合理利率的環(huán)境，這個宏觀變化非常重要，無論你愿意為一項(xiàng)資產(chǎn)付出什么價格，都要記住良好的資產(chǎn)負(fù)債表是公司增長的關(guān)鍵。

請讓我來舉個例子，我一直很喜歡沃倫·巴菲特的一句名言：“當(dāng)潮水退去，才知道誰在裸泳。”利率上升和流動性下降，暴露出了高估值的不可持續(xù)性?？纯辞懊嫣岬降?18家公司，它們市盈率超過20倍，這個過程持續(xù)的時間越長，它們就越有可能受到“陌生人的好意”，這里我指的是不可持續(xù)的資金流入，以及短期內(nèi)看上去良好的資產(chǎn)負(fù)債表。

在過去幾年里，我們一直關(guān)注公司的資產(chǎn)質(zhì)量。我們強(qiáng)調(diào)只有持有優(yōu)質(zhì)公司，才能通過現(xiàn)金流為自己融資，并且在整個商業(yè)周期范圍內(nèi)，產(chǎn)生超過其成本的資本回報。在某些方面，我們相信美聯(lián)儲的政策將繼續(xù)懲罰投機(jī)行為，并獎勵優(yōu)質(zhì)公司，使它們增加收入和現(xiàn)金流。因此，我鼓勵投資者，關(guān)注公司的資產(chǎn)負(fù)債表，并確保公司有充足的現(xiàn)金流。

對能夠忍受波動的投資者來說 中國是肥沃的狩獵場

如果可以忍受一些波動，中國市場就是逢低買入者的肥沃的狩獵場。對于正在等待的投資者，我想說，如果你等得太久，就可能失去所有低價購買的機(jī)會。

《紅周刊》：您在《逆向投資：鄧普頓的長贏投資法》這本書中提到，約翰·鄧普頓爵士在1988年——24年前——說中國是世界上下一個經(jīng)濟(jì)強(qiáng)國。現(xiàn)在您怎么看中國？

勞倫·鄧普頓：我認(rèn)為中國在過去十年中，獲得了卓越的經(jīng)濟(jì)增長，并且在未來幾十年中，會繼續(xù)挑戰(zhàn)美國。

《紅周刊》：短期來看，全球資金正在從中國市場流出，對于中國當(dāng)前的機(jī)會和風(fēng)險，您怎么看？

勞倫·鄧普頓：我們在2020年5月拋售了最后一份阿里巴巴的頭寸，直到目前，我們還沒有投資中國市場。我認(rèn)為中國股市的整體估值較高。

但是也有一些有影響力的價值投資者在布局，查理·芒格就是其中一位。因此，我明確地認(rèn)為，如果保持長期投資的心態(tài)，就一定能等到機(jī)會。如果可以忍受一些波動，這里就是逢低買入者的肥沃的狩獵場。對于正在等待的投資者，我想說，如果你等得太久，就可能失去所有低價購買的機(jī)會。

《紅周刊》：鄧普頓菲利普斯公司在印度有布局，為什么會選擇印度？

勞倫·鄧普頓：我也非?？春糜《仁袌?，印度在2021年為投資人提供了豐厚的收益率，而中國的情況恰恰相反。

我們是逢低買入者，我們一直在全球范圍內(nèi)搜尋最便宜的股票。約翰爵士時常說，“在投資時，人們總會問，最佳的投資機(jī)會在哪兒？這是個錯誤的提問。正確的提問是，最慘的地方在哪兒？因?yàn)槟睦镉斜^情緒，哪里就能買到優(yōu)質(zhì)的便宜資產(chǎn)?！?/p>

我們的投資策略也是如此。當(dāng)2020年新冠疫情肆虐印度時，很多投資人對印度的態(tài)度非常悲觀，當(dāng)時我們在印度配置了一些資金，因?yàn)閷ξ覀儊碚f，當(dāng)時是很有吸引力的市場位置。

《紅周刊》：您目前在哪里看到了機(jī)會？

勞倫·鄧普頓：在我們的投資組合中有一些非常優(yōu)質(zhì)的公司，如雀巢和聯(lián)合利華，它們一直是我們投資組合中的明星公司。伯克希爾·哈撒韋公司也在其中，我也是費(fèi)爾法克斯金融控股有限公司的股東，我是該公司的總監(jiān)。

而且，我們認(rèn)為，在一連串的極度悲觀時刻，恰恰是我們以折扣價格收購優(yōu)質(zhì)公司的好時機(jī)。所以，我們也投資了亞馬遜公司。

我們在歐洲發(fā)現(xiàn)了很多機(jī)會，例如很多大型跨國公司，它們在很多不同國家和地區(qū)有布局，包括新興市場。所以，投資其中一些大型跨國公司，是參與波動性較大的新興市場的一個好方法?？傮w來說，我們的投資組合屬于高質(zhì)量、廉價股的投資組合。

逆向決策需承受痛苦 篩選投資人進(jìn)行合作

在逆向投資中，你必須有承受痛苦的能力。因此，對于理念不合的投資者，就不會與之合作。

《紅周刊》：2022年之前，我們要做的是避免泡沫，而現(xiàn)在要做的則是勇于下注。這聽起來簡單，執(zhí)行起來很難，逆向投資的難點(diǎn)是什么？

勞倫·鄧普頓：逆向投資策略會讓你感到不舒服。事實(shí)上，較早之前就有神經(jīng)科學(xué)家對此進(jìn)行過研究，他們發(fā)現(xiàn)，逆大眾而行會產(chǎn)生心理上的痛苦，這種痛苦與身體的痛苦反應(yīng)相同，有點(diǎn)類似于你的腿在不斷地遭遇骨折。所以，在逆向投資中做一個價值投資者，你必須有承受痛苦的能力。

但如果你想要取得比大眾更好的成績，就必須采用與大眾截然不同的方式。在股市下跌時，你要做的是投入資金購買便宜的資產(chǎn)。

《紅周刊》：有時候，做了正確的決策卻不一定會成功，比如市場剛一漲或者剛一跌就采用逆向思維，可能會導(dǎo)致悲劇后果。

勞倫·鄧普頓：我不認(rèn)為有人可以精準(zhǔn)擇時。你不可能在價格最低時買入，或者在價格最高時拋售，你總會犯錯誤。我認(rèn)為，如果你始終按照科學(xué)的方法操作，在市場下跌時持續(xù)買入，在市場上漲時并不貪心，不隨波逐流炒作熱門的投機(jī)標(biāo)的，最終的結(jié)果會是令人驚喜的。

我經(jīng)常勸告投資者，不要執(zhí)著于完美的買入時機(jī)，或者完美的退出時機(jī)。該買入的時候買入，該賣出的時候賣出。爭取以合理的估值買入，獲得一個較好的折扣;并且當(dāng)價格看起來合理時，進(jìn)行賣出，落袋為安。

如果你翻看美股市場上20倍市盈率以上的718只股票時，不難發(fā)出感嘆：“哇，這都是投機(jī)性的標(biāo)的，不會有好結(jié)果，一定要避免它們?！钡绻阆脒x擇正確的進(jìn)入和退出時機(jī)的話，我覺得沒有人擅長做這件事。

《紅周刊》：您會設(shè)置一個等待期嗎？有報道稱，約翰·鄧普頓爵士的等待期是6年。

勞倫·鄧普頓：我們會視情況而定。如果是周期性行業(yè)，你通常需要等待比較長的時間。我無法給出一個具體的持有期或等待期，但你要做的是保持耐心。在我們公司，投資期限一般是5到7年。

《紅周刊》：如果基金持有人無法等待5到7年，怎么辦？

勞倫·鄧普頓：我們?yōu)橥顿Y者設(shè)置了鎖定期，而且我們在培養(yǎng)長期合作伙伴方面做得非常好。

大約5年前，當(dāng)時我們的辦公室還在另一棟辦公樓里。門口上方也沒有我的公司的名字，只是在門上掛了一個大牌子，上面寫著，“麻煩就是機(jī)會。”有時候人們進(jìn)來會問，“這是什么意思？我不明白什么叫做麻煩就是機(jī)會?！比缓笪蚁?，唔，我不希望你成為我的合作伙伴之一。

我希望我們的合作伙伴一早就明白這句話是什么意思。當(dāng)他們來到我們的辦公室時，他們會說，“我也是這樣看待市場的，我希望你按照這個意思分配資金?！彼?，我們有非常耐心的投資者，他們會在市場大幅貶值后打電話給我們說，“我想給你提供更多的資金?！?/p>

有很多次，在我會見投資者或潛在投資者時，我會說，“對于這個市場，我感受不到興奮。對于拿走你的資金，我也感受不到很激動。所以，你不妨再等等，等我覺得時機(jī)合適，我會打電話給你?！?/p>

靠牛市賺錢很難獲得超額收益 我們愿意等待熊市而且喜歡危機(jī)事件

每個人都執(zhí)著于在牛市中賺錢，但實(shí)際上，想要獲得出色的回報，你需要控制在熊市中的行為。我們等待熊市、喜歡危機(jī)事件，因?yàn)槲覀冎?，危機(jī)事件正是我們趕超其他人的機(jī)會。

我們幾乎從不移交客戶，這是因?yàn)槲覀儠虒?dǎo)客戶，我們的投資策略是什么，他們應(yīng)該期待什么。他們知道，在瘋狂的牛市中，我們將與這個市場脫節(jié)，我們無法跟上指數(shù)的漲幅。他們看到這種情況并不會感到驚訝。而當(dāng)市場貶值時，我們會變得非?；钴S，他們會看到，很多交易機(jī)會在等待著他們。這一切都是為了找到合適的合作伙伴，他了解你的投資理念并堅信這一點(diǎn)。

《紅周刊》：有時候，股價會超過企業(yè)價值，逆向投資策略有時候會在上漲的過程中賣的太早。對于這點(diǎn)，您有什么辦法嗎？

勞倫·鄧普頓：答案是，我們經(jīng)常賣的過早。而且我認(rèn)為，這種情況還會再次發(fā)生，價值投資者就是如此。

我們正在努力改善這種情況，試圖找出錯誤所在。但我認(rèn)為，我們還是會傾向于賣出得早一點(diǎn)。出現(xiàn)這種情況的原因是，我們給它設(shè)置了一套價值投資的學(xué)科框架，當(dāng)一只股票達(dá)到我們的公允價值附近時，我們會選擇平倉。通常情況下，這只股票會繼續(xù)上漲，但那個時候，這只上漲的股票已經(jīng)屬于另一名投資者了。

《紅周刊》：逆向投資策略在不成熟的市場中適用嗎？例如A股市場。

勞倫·鄧普頓：我認(rèn)為，你可以在每個市場中使用逆向投資策略。你需要愿意逆向而行，尋找不受歡迎的投資理念，或者避免那些正在流行的投資理念。

甚至，你可以將逆向哲學(xué)應(yīng)用于你生活中的任何事情上，我認(rèn)為這是一種適用于任何市場的哲學(xué)。

《紅周刊》：最后，給中國的投資者一些建議吧。

勞倫·鄧普頓：每個人都執(zhí)著于在牛市中賺錢，但實(shí)際上，想要獲得出色的回報，你需要控制在熊市中的行為。熊市是做出決策、逆向而行的重要時機(jī)。我們等待熊市、喜歡危機(jī)事件，因?yàn)槲覀冎?，危機(jī)事件正是我們趕超其他人的機(jī)會。在牛市中，我們很難追上其他人，但在熊市中，我們可以通過調(diào)整行為，讓回報脫穎而出。

備注：雙曲貼現(xiàn)（hyperbolic discounting）：行為經(jīng)濟(jì)學(xué)概念。指我們受及時行樂想法控制的事實(shí)。任何不愿意為將來能得到更多的獎勵，而放棄今天的獎勵都算在其中。例如小白鼠不愿意為了明天得到2塊奶酪，而放棄今天的1塊奶酪。（本文所涉?zhèn)€股僅做舉例，不做買賣推薦）