文 白鋒哲 劉知宜

“沒有農業(yè)農村現(xiàn)代化，就沒有整個國家現(xiàn)代化。”現(xiàn)代化是一個世界性潮流，近代以來實現(xiàn)現(xiàn)代化成為中國人的共同夙愿。在中國共產黨團結帶領人民的百年奮斗歷程中，走出了一條不同于傳統(tǒng)工業(yè)化、更不同于西方化的中國式現(xiàn)代化新道路。在現(xiàn)代化進程中，推進農業(yè)農村現(xiàn)代化是全面建設社會主義現(xiàn)代化強國的重大任務，抓住農業(yè)農村農民問題就抓住了中國這個有著五千年農耕文明的國家實現(xiàn)現(xiàn)代化的牛鼻子。站在新的歷史方位，我們該如何把握和遵循黨在三農領域探索出的寶貴經(jīng)驗？如何認識中國特色農業(yè)現(xiàn)代化的實現(xiàn)路徑？如何促進小農戶與現(xiàn)代農業(yè)有機銜接、推動城鄉(xiāng)融合發(fā)展、推進農業(yè)農村現(xiàn)代化？針對這些問題，我們特邀中國人民大學農業(yè)與發(fā)展學院教授、博士生導師孔祥智進行了專訪。

首要是處理好農民與土地的關系

問：2021年11月召開的黨的十九屆六中全會，全面總結了我們黨百年奮斗的重大成就和歷史經(jīng)驗。深入學習貫徹六中全會精神，有哪些三農領域行之有效的寶貴經(jīng)驗，是必須高度重視和始終遵循的？

孔祥智：具體來說，改革開放以來，尤其是黨的十八大以來，有幾方面的經(jīng)驗非常重要。

第一個是農村基本經(jīng)營制度的穩(wěn)定和完善，即處理好農民和土地的關系問題。以家庭承包經(jīng)營為基礎、統(tǒng)分結合的雙層經(jīng)營體制，是我黨在農村改革開放實踐中取得的一條基本經(jīng)驗，已寫入憲法。1984年中央一號文件提出，土地承包期一般應在十五年以上。由于各地實行土地承包的起點不同，為更好穩(wěn)定農民預期，1993年11月中央提出，在原定的耕地承包期到期之后，再延長三十年不變。2007年《中華人民共和國物權法》施行，明確土地承包經(jīng)營權為用益物權，進一步強化了土地承包經(jīng)營權的法律地位，從財產權角度保障了農村基本經(jīng)營制度的穩(wěn)定。2017年10月，黨的十九大報告指出，保持土地承包關系穩(wěn)定并長久不變，第二輪土地承包到期后再延長三十年。這個結論被納入2018年修訂的《農村土地承包法》，農村基本經(jīng)營制度更加鞏固和完善了。

第二個是在農業(yè)現(xiàn)代化道路探索中，發(fā)現(xiàn)了規(guī)模經(jīng)營要兩條腿走路，一條腿是土地流轉的規(guī)模化經(jīng)營，一條腿是社會化服務的規(guī)?；?jīng)營。社會化服務這條路應該說更重要，因為即便是土地流轉規(guī)模化，也是需要社會化服務的。2017年國家統(tǒng)計局公布的全國農業(yè)普查數(shù)據(jù)，全國有2.3億戶農戶，其中2.1億農業(yè)經(jīng)營戶，戶均不到10畝耕地，土地細碎化是非常嚴重的。這就導致學界對于小規(guī)模經(jīng)營能否實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化這個問題存在多種看法。實際上，在上世紀三四十年代，很多人就有這種觀點，中國的小農業(yè)怎么辦？有人認為要像西方一樣實行土地規(guī)?；?。在長期的探索中，包括經(jīng)濟學界在內的學術界，一些人單純從效率角度強調土地規(guī)?；?jīng)營，一提到農業(yè)現(xiàn)代化就是土地規(guī)?；?，認為二者是畫等號的，實際上不是這樣，起碼從中國來看不是這樣?；仡^來看，走很多彎路的原因在于，認為要實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化必須向西方國家學習走土地規(guī)?；牡缆?。近幾年，土地流轉速度經(jīng)過前期快速增長后放慢了，而農業(yè)社會化服務卻發(fā)展迅速，有力促進了小農戶與現(xiàn)代農業(yè)發(fā)展的有機銜接。

第三個是關于糧食安全。之前我們一直為了解決溫飽問題而奮斗，新中國成立以來，尤其是改革開放40多年來，我黨帶領全國人民終于解決了溫飽問題，并實現(xiàn)從溫飽到全面小康的跨越。但我們發(fā)現(xiàn)依然存在著許多不確定和不穩(wěn)定因素。比如從吃飽到吃好的過程中，出現(xiàn)了許多新問題。新冠肺炎疫情發(fā)生后，多國提出禁止稻麥等主要農產品出口，實際上對中國的影響不大，因為我們的口糧是絕對有保障的，但是一度引起了一些城市的恐慌，這說明國人對糧食安全的心理底線還是比較脆弱的。2021年中央首次提出糧食安全黨政同責，強調地方各級黨委和政府要扛起糧食安全的政治責任，飯碗要一起端，責任要一起扛，必須要落到實處。同時還強調18億畝耕地要落到實處，不能蓋高樓用好地，而增的地有的增在水塘里、有的增在山坡上，增的全是荒地，那怎么行！必須把18億畝耕地紅線實實在在落到實處。有很多問題需要探索，比如我們的營養(yǎng)結構、食品結構問題，比如農業(yè)技術創(chuàng)新、種子問題等?？偠灾?，與糧食安全有關的基本方面必須保證掌握在我們自己手里。

以服務過程的現(xiàn)代化，實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化

問：這些年來，中央一直強調，健全農業(yè)社會化服務體系，發(fā)展多種形式適度規(guī)模經(jīng)營，實現(xiàn)小農戶和現(xiàn)代農業(yè)有機銜接。您也談到，實現(xiàn)規(guī)模經(jīng)營不一定非要流轉土地，可以通過服務的規(guī)?；瘉韺崿F(xiàn)。請您詳細談談。

孔祥智：黨的十九大強調促進小農戶和現(xiàn)代農業(yè)發(fā)展有機銜接，是依據(jù)中國國情農情作出的重大判斷，揭示出我國農業(yè)發(fā)展面臨的主要問題和矛盾。農戶數(shù)量多、經(jīng)營規(guī)模小是我國不得不正視的現(xiàn)實。這么多年來，盡管截至2021年年底我國土地流轉面積達5.32億畝，占到了家庭承包經(jīng)營總面積的40%，但土地規(guī)模經(jīng)營水平依然不高。形成30畝以上的經(jīng)營主體，大概是1000多萬家，50畝以上的300多萬家。世界銀行界定經(jīng)營主體的時候，把30畝作為小規(guī)模經(jīng)營戶，也就是說，30畝僅僅是達到了這個標準，所以這樣來看，我們依然沒有形成土地的規(guī)模經(jīng)營，土地小規(guī)模經(jīng)營的狀況并沒有明顯改變。而且土地流轉在2015年出現(xiàn)“拐點”，即流轉比例增速下降。這些都表明，中國農業(yè)現(xiàn)代化只能在小農戶基礎上實現(xiàn)，走以土地租賃為主的土地流轉型規(guī)模經(jīng)營的道路是行不通的。

實現(xiàn)小農戶與現(xiàn)代農業(yè)有機銜接，同時指出了我國農業(yè)政策的方向，指引了農業(yè)經(jīng)營主體發(fā)展的方向。新型農業(yè)經(jīng)營主體的發(fā)展重點應該放在對小規(guī)模農戶的帶動上。這些年，我國新型農業(yè)經(jīng)營主體發(fā)展得很快，尤其是服務型的主體。中國特色農業(yè)現(xiàn)代化道路是什么？它一定是服務規(guī)?；皇峭恋氐囊?guī)模化，服務規(guī)?；侵袊厣r業(yè)現(xiàn)代化的一個非常重要的特征。

我國不可能在短期內通過流轉土地搞大規(guī)模集中經(jīng)營，也不可能走一些國家高投入高成本、家家戶戶設施裝備小而全的路子。當前，最現(xiàn)實、最有效的途徑就是通過發(fā)展農業(yè)社會化服務，將現(xiàn)代生產要素有效導入小農戶生產，幫助小農戶解決一家一戶干不了、干不好、干起來不劃算的事，促進小農戶和現(xiàn)代農業(yè)有機銜接，推進農業(yè)生產過程的專業(yè)化、標準化、集約化，以服務過程的現(xiàn)代化實現(xiàn)農業(yè)現(xiàn)代化。

問：您到過很多地方調研，看到農業(yè)社會化服務經(jīng)歷了怎樣的發(fā)展過程，有什么需要注意和提升的？

孔祥智：大概情況是，2008年以前的社會化服務主要是政府系統(tǒng)提供的。2008年10月，黨的十七屆三中全會提出新型農業(yè)社會化服務的概念，原因就是政府系統(tǒng)農業(yè)技術推廣機構服務能力有限，所以要對一些社會力量能夠提供商品化服務的領域，采取政府購買服務的方式，如山東、河南一帶對于機械化耕種收等環(huán)節(jié)均采取政府購買服務，就取得了良好效果。隨之而來的是，一些專業(yè)化服務組織蓬勃發(fā)展，具有服務模式成熟、服務機制靈活、服務水平較高等特點。

調研中，農業(yè)生產托管或土地托管給我印象最深。從大量的實踐案例來看，農業(yè)生產托管成本低、效益高、農民容易接受，是實踐中立足于人多地少的基本國情農情和雙層經(jīng)營體制，探索出的農業(yè)適度規(guī)模經(jīng)營的新模式，是以服務規(guī)?；苿愚r業(yè)現(xiàn)代化的重要路徑創(chuàng)新。之所以深受農民歡迎，關鍵在于它不觸動家庭承包經(jīng)營制度的基礎，不涉及農民土地財產權利的重大轉變，而是通過服務規(guī)?；鉀Q了家庭經(jīng)營的細碎化問題。而這正是中國特色農業(yè)現(xiàn)代化的“特色”之處。

當然，總體而言，農業(yè)社會化服務還面臨產業(yè)規(guī)模不大、能力不強、領域不寬、質量不高、引導支持力度不夠等問題，迫切需要加快發(fā)展，不斷提升服務能力和水平。呼吁在政府購買服務這塊要加大補貼力度，因為所有的補貼都是到農民頭上，是綠箱補貼。給農民的補貼由“黃”轉“綠”，既符合世界貿易組織規(guī)則，又有利于促進整個農業(yè)發(fā)展，對農業(yè)現(xiàn)代化水平提高能夠起到非常大的作用。從微觀層面而言，我認為值得注意的是，要重視對市場主體的培育支持，地方政府在對購買服務進行篩選時，不能每次都給予固定的企業(yè)或者合作社，要注意培育市場主體，推動服務市場的形成。

真正問題在于，讓農業(yè)轉移人口真正融入城市

問：農業(yè)農村現(xiàn)代化是邁向城鄉(xiāng)融合發(fā)展的現(xiàn)代化。有學者注意到，近年來我國城市化率減緩，認為應引起關注。您對此怎么看？

孔祥智：說城鎮(zhèn)化率減緩，應該是從戶籍人口城鎮(zhèn)化率來看的，目前為45.4%。實際上，根據(jù)2020年全國人口普查數(shù)據(jù)，當前我國常住人口城鎮(zhèn)化率為63.89%。過去每年提高一個百分點，2021年提高了三個百分點，應該說自改革開放以來，我們的城鎮(zhèn)化水平提高是相當快的，城鎮(zhèn)常住人口占比十年間增加14.21%，二十年間增加了27.67%。我的看法是，按照居住地來計算城鎮(zhèn)化率是更具有科學性的，這是一種國際通用的算法。

問：您認為，下一步城鄉(xiāng)融合的突破口或者說著力點在哪里？

孔祥智：2021年的中央一號文件很明確提到，我們要在縣域內實現(xiàn)城鄉(xiāng)融合。2019年中央發(fā)布進一步推進城鄉(xiāng)融合的意見，包括基礎設施、就業(yè)、養(yǎng)老、社會保障等都要實現(xiàn)持續(xù)性的城鄉(xiāng)融合。我認為，今后會形成縣域內城鄉(xiāng)融合發(fā)展的政策體系。從縣域層面來說，農村人口轉移成本，不論是私人成本如購房，還是公共成本，都顯著降低，并且對于縣域內城鄉(xiāng)基本公共服務的供給而言，現(xiàn)實中更容易標準統(tǒng)一、制度并軌。

積極推動縣域經(jīng)濟發(fā)展，加快縣域內城鄉(xiāng)融合發(fā)展，縣域內這個突破口和切入點找到了，不管這個縣是發(fā)達還是落后，縣域內的城市居民和鄉(xiāng)村居民就能實現(xiàn)融合，基礎設施和社會保障等各方面就能實現(xiàn)融合，之后再從國家層面上推進縮小地區(qū)差距。實現(xiàn)城鄉(xiāng)整體融合，是一個長期過程。

當然，鼓勵縣域內城鄉(xiāng)融合發(fā)展不是限制農民流動范圍，而是拓寬農業(yè)轉移人口市民化的選擇空間，注重城市群建設和大中小城市與小城鎮(zhèn)協(xié)調發(fā)展，發(fā)揮縣域經(jīng)濟比較優(yōu)勢，因地制宜大力發(fā)展配套產業(yè)。

農民增收問題必須置于城鄉(xiāng)融合框架中解決

問：在推進農業(yè)農村現(xiàn)代化過程中，實現(xiàn)農民農村共同富裕是一個核心目標。但促進共同富裕面臨的一個現(xiàn)實是城鄉(xiāng)收入差距過大，您怎么看待這一現(xiàn)實問題？對此有何發(fā)展建議？

孔祥智：站在全面建成小康社會的新的歷史起點，為主動適應社會主要矛盾的變化，中央不斷強調推動共同富裕，旨在實現(xiàn)均衡而充分的高質量發(fā)展?？s小收入差距是共同富裕的本質要求之一，將收入差距縮小在一定水平上，實現(xiàn)發(fā)展與共享的統(tǒng)一、效率與公平的和諧，是促進共同富裕的要義所在。農民增收問題必須置于城鄉(xiāng)融合的框架中解決。

在城鄉(xiāng)、區(qū)域與群體三大收入差距中，就我國現(xiàn)狀來看，城鄉(xiāng)收入差距影響最為嚴重、改善其現(xiàn)狀的訴求最為迫切、改善的收益最為深遠。盡管近年來城鄉(xiāng)收入差距擴張的趨勢得以扭轉，我國城鄉(xiāng)居民收入絕對差距依然較大。按照城鄉(xiāng)居民收入各自內部分組來看，城鄉(xiāng)低收入群體之間收入差距更大。研究顯示，地區(qū)間的收入差距本身就與中國巨大的城鄉(xiāng)收入差距有關，城鄉(xiāng)收入差距是中國收入差距擴大最大最主要的影響因素。城鄉(xiāng)收入差距的影響因素最為復雜，既包含了影響群體收入差距的個體因素，也包含了影響區(qū)域收入差距的資源稟賦和地理區(qū)位等因素，還夾雜著長期以來扭曲的城鄉(xiāng)要素配置格局等歷史性因素；既有工農業(yè)本質上在分工體系中地位不同的共性，也有我國城鄉(xiāng)二元結構影響的特性，而解決之道就是堅定不移推動城鄉(xiāng)融合發(fā)展。

在現(xiàn)代化轉型過程中，農業(yè)產業(yè)所占比例的下降是客觀規(guī)律，為此促進農民收入增長不能完全依賴農業(yè)生產，需要在城鄉(xiāng)融合的框架中加以推進。農業(yè)生產具有地域性和分散性等特點，高度依賴土地，由于這一最重要的生產要素存在規(guī)模報酬遞減的重要經(jīng)濟特性，所以工業(yè)化之前，人類社會經(jīng)濟增長較為緩慢。相較于工業(yè)和服務業(yè)，農業(yè)部門的產出效率不僅僅取決于技術進步，更取決于自然環(huán)境和生產措施。因此，農業(yè)難以成為經(jīng)濟增長的主要動力。農村勞動力的轉移與非農就業(yè)至關重要。此外，農業(yè)具有多功能性，除了提供人類社會賴以生存的基本生活資料這一經(jīng)濟功能之外，還具有社會功能、文化功能、政治功能、生態(tài)功能等諸多非經(jīng)濟功能，這些功能長久以來未能在農產品的市場交換中體現(xiàn)出價值，但是卻能夠為我們找到農民增收的有效路徑，即發(fā)展多功能性農業(yè)為基礎的鄉(xiāng)村經(jīng)濟新產業(yè)新業(yè)態(tài)，如鄉(xiāng)村旅游、鄉(xiāng)村康養(yǎng)、休閑農業(yè)、社區(qū)農業(yè)等。基于此，更需要推動城鄉(xiāng)融合發(fā)展，讓農村對接到城市居民的消費市場，推動現(xiàn)代化發(fā)展成果惠及廣大農民。

問：中央一再強調，要著眼城鄉(xiāng)發(fā)展不平衡、農村發(fā)展不充分的突出問題，把農業(yè)現(xiàn)代化和農村現(xiàn)代化作為一個整體來謀劃。請您談談對此的思考。

孔祥智：農業(yè)現(xiàn)代化和農村現(xiàn)代化是密不可分的。從廣義來看，農業(yè)現(xiàn)代化包含在農村現(xiàn)代化之中，可以歸納為三大方面，人的現(xiàn)代化、物的現(xiàn)代化和治理現(xiàn)代化。要實現(xiàn)農村現(xiàn)代化，首先要以縣域為基本單元提升農村現(xiàn)代化水平，實現(xiàn)縣鄉(xiāng)村功能銜接互補；其次要大力實施鄉(xiāng)村建設行動，這是農村現(xiàn)代化的具體化和形象化；第三要強調村莊在農村現(xiàn)代化中的基礎性地位，加快推進村莊規(guī)劃；此外還要加強新時代農村精神文明建設。最終我們的目標就是實現(xiàn)農業(yè)高質高效、鄉(xiāng)村宜居宜業(yè)、農民富裕富足。