杜小鈺 丁津津

（1．金陵科技學(xué)院人文學(xué)院，江蘇南京，211169；2．中山大學(xué)中國(guó)語(yǔ)言文學(xué)系，廣東廣州，510275； 3．南京市海上絲綢之路遺產(chǎn)研究中心，江蘇南京，210001）

采訪手記：南京云錦誕生于元代，元、明、清三朝均為皇家御用品，傳承至今已有700多年的歷史。2009年，“南京云錦木機(jī)妝花手工織造技藝”被聯(lián)合國(guó)教科文組織列入人類非物質(zhì)文化遺產(chǎn)代表作名錄。云錦圖案的設(shè)計(jì)是錦料織造之前的第一道工序，被稱為“紋樣設(shè)計(jì)”，當(dāng)前擁有此項(xiàng)技藝的傳統(tǒng)藝人十分稀缺，郭俊即其中一位——他也是國(guó)家級(jí)非遺代表性傳承人之一。2021年7月，文化和旅游部啟動(dòng)“南京云錦木機(jī)妝花手工織造技藝國(guó)家級(jí)非遺代表性傳承人郭俊記錄工作”項(xiàng)目，筆者有幸參與其中，對(duì)郭俊做了全面訪談?，F(xiàn)將相關(guān)口述檔案整理成文，以此展現(xiàn)20世紀(jì)70年代以來(lái)南京云錦行業(yè)發(fā)展的歷史細(xì)節(jié)，并見(jiàn)證這一優(yōu)秀傳統(tǒng)文化在新時(shí)期發(fā)展中取得的輝煌成就。

我是1969年下鄉(xiāng)到六合的，一開(kāi)始學(xué)習(xí)干農(nóng)活，后來(lái)他們聽(tīng)說(shuō)我會(huì)畫(huà)畫(huà)，就找我給老年人畫(huà)像?？h里搞文藝創(chuàng)作學(xué)習(xí)班，又把我調(diào)到縣里學(xué)習(xí)文藝創(chuàng)作，繪制大型宣傳畫(huà)、農(nóng)民畫(huà)，有時(shí)候還要去辦展覽。那段時(shí)間，我每年要有幾個(gè)月到六合去參加學(xué)習(xí)，有老師是南京藝術(shù)學(xué)院畢業(yè)的，教我們基礎(chǔ)繪畫(huà)。正因如此，我的繪畫(huà)功底比較扎實(shí)。

1973年，我的母親雙目失明，身邊沒(méi)有子女，根據(jù)當(dāng)時(shí)政策就把我提前調(diào)回來(lái)了?；貋?lái)后正好遇上南京工藝美術(shù)公司要發(fā)展壯大，招聘員工。工藝美術(shù)品是我國(guó)出口的大宗商品，可以創(chuàng)匯，能換回來(lái)很多真金白銀。外匯在當(dāng)時(shí)是國(guó)家很需要的東西，所以提出來(lái)重新發(fā)展工藝美術(shù)。我報(bào)名后參加了一個(gè)大型素描考試。云錦研究所的朱守茹老師在考場(chǎng)觀看了整個(gè)過(guò)程。結(jié)束后，她把我和另外一個(gè)叫孫敬德的考生帶到南京云錦研究所去了。

我一開(kāi)始有點(diǎn)摸不著頭腦，不知道云錦是什么，去了研究所以后才逐步了解。當(dāng)時(shí)云錦在外面的影響不大，就是南京本地也沒(méi)有多少人了解。當(dāng)時(shí)研究所是在城南胭脂巷9號(hào)一個(gè)叫做南京藝新絲織廠的樓上，在一棟樓的最上層。原來(lái)的研究所總共也就十個(gè)人左右，汪印然是副所長(zhǎng)，負(fù)責(zé)業(yè)務(wù)方面的管理，徐仲杰主要研究理論，朱楓主要搞設(shè)計(jì)，朱守茹也分管設(shè)計(jì)，但她主要繪制意匠圖，還有挑花的王道惠、仝詠梅，研究織物組織的王膺珍，負(fù)責(zé)資料管理的沈宛等。他們分為設(shè)計(jì)組、意匠組和挑花組，我一進(jìn)去就被安排在設(shè)計(jì)組。我們每個(gè)月都有設(shè)計(jì)任務(wù)，都是紡織方面的設(shè)計(jì)，真正的云錦設(shè)計(jì)做了一些，但是不多。我的老師們?cè)O(shè)計(jì)了一些反映時(shí)代精神的云錦壁掛，給我印象最深的是《農(nóng)大新學(xué)員》，內(nèi)容是在一片稻田里，新學(xué)員們捧著稻穗，表現(xiàn)農(nóng)業(yè)大學(xué)新學(xué)員昂揚(yáng)的精神風(fēng)貌。他們還設(shè)計(jì)了反映建設(shè)祖國(guó)主題的作品，叫《鐵索橋畔》，時(shí)代印記比較強(qiáng)。

1977年，馮彧女士調(diào)來(lái)當(dāng)所長(zhǎng)。有一次，她到北京去參觀十三陵，因?yàn)槎瓿鐾亮艘慌z織品，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)這些絲織品在出土的時(shí)候色彩艷麗，過(guò)了一段時(shí)間以后逐漸變成灰褐的顏色，而且在遇到空氣后不斷風(fēng)化，無(wú)法保管，亟須搶救與復(fù)制。于是馮所長(zhǎng)和十三陵管理者，還有北京故宮博物院管絲綢的陳娟娟女士，決定復(fù)制北京定陵出土的這批絲織品，讓這批傳統(tǒng)的絲織品能夠“再生”。有了這個(gè)決定以后，研究所就開(kāi)始派一部分成員到北京去進(jìn)行復(fù)制。復(fù)制的時(shí)候，意匠組的人員把那些能夠拿出來(lái)的紋樣，在絲織品的表面附上一層紙，把文物擺在下面，底下打上燈，然后在紙上面描繪，呈現(xiàn)它的原貌。這是一次比較大的文物復(fù)制行動(dòng)，他們分批來(lái)完成復(fù)制任務(wù)，最終使定陵出土的很多珍貴的絲織文物得以保存。

1980年，云錦研究所新建了一個(gè)傳統(tǒng)的復(fù)制基地，在國(guó)民黨中央軍人監(jiān)獄舊址旁邊，現(xiàn)在南京江東門(mén)的位置。我們七十幾個(gè)人到江東門(mén)去建研究所的時(shí)候，一開(kāi)始時(shí)是竹籬笆，就是用毛竹搭起來(lái)的房子，用鐵絲穿一些席子擋風(fēng)，我們就在那個(gè)平地上把房子蓋起來(lái)，把一個(gè)團(tuán)隊(duì)培育出來(lái)了。

1984年，萬(wàn)歷皇帝妝花紗龍袍成功復(fù)制后，需要參加全國(guó)的工藝美術(shù)展覽，所里派給我辦展覽的任務(wù)。當(dāng)時(shí)的櫥柜都是老式的，沒(méi)有現(xiàn)代的展示條件。龍袍展示特別困難，因?yàn)樗皇且粔K料子，展示柜必須透明，能夠吸引觀眾的關(guān)注。當(dāng)時(shí)最大的玻璃也不過(guò)一米多，這塊玻璃我不想破壞它，找了木器廠專門(mén)把它設(shè)計(jì)成了一個(gè)展柜，在展柜底下周圍設(shè)計(jì)了一整排的燈光，可以照射到龍袍上集中展示。在整體設(shè)計(jì)的時(shí)候，展柜要符合明式家具的風(fēng)格，還要便于運(yùn)輸，因?yàn)橐阉\(yùn)到北京去。整個(gè)展柜是可以拆分的，每個(gè)腿都能拆開(kāi)來(lái)，可以重新組裝，在當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)都是很奢侈的要求了。經(jīng)過(guò)此次宣傳展覽活動(dòng)，這些復(fù)制文物使南京云錦在國(guó)家層面變得影響很大。

云錦研究所對(duì)絲織文物的復(fù)制引起了積極的社會(huì)反響。1982年5月，經(jīng)國(guó)家輕工業(yè)部工藝美術(shù)總公司批準(zhǔn)，云錦研究所成立了“中國(guó)織錦研究生產(chǎn)試驗(yàn)中心”，組織對(duì)全國(guó)各地的織錦，特別是少數(shù)民族的織錦進(jìn)行調(diào)研考察。1986年，我開(kāi)始當(dāng)設(shè)計(jì)室的主任，負(fù)責(zé)調(diào)研的是北方，對(duì)內(nèi)蒙古地區(qū)進(jìn)行了三年的調(diào)研。第一次是對(duì)內(nèi)蒙古西部的調(diào)研，第二次是內(nèi)蒙古的中部，第三次是北部。在這三個(gè)地區(qū)考察期間，主要是參加蒙古族的那達(dá)慕大會(huì)。那達(dá)慕大會(huì)期間，有蒙古族的賽馬、摔跤等體育活動(dòng)，還有各種商業(yè)活動(dòng)，我們正好利用這個(gè)機(jī)會(huì)收集到很多蒙古族服飾的資料。我們也對(duì)蒙古族服飾的演變，當(dāng)?shù)氐乃聫R、宗教活動(dòng)場(chǎng)所對(duì)云錦的需要，都做了考察。

20世紀(jì)90年代初，云錦研究所的機(jī)制發(fā)生了變化，研究所原來(lái)的研究經(jīng)費(fèi)是由政府撥款，后來(lái)?yè)芸罡某少J款，貸款就是先借款后償還。老的研究所承受不了這種壓力，因?yàn)樗緛?lái)就是研究機(jī)構(gòu)，不是生產(chǎn)性企業(yè)，研究機(jī)構(gòu)做的那些科研項(xiàng)目無(wú)法直接產(chǎn)生經(jīng)濟(jì)效益，云錦怎樣進(jìn)入到市場(chǎng)營(yíng)銷這個(gè)環(huán)節(jié)，還是個(gè)問(wèn)題。上級(jí)領(lǐng)導(dǎo)就開(kāi)始解決研究所的生存問(wèn)題，首先是把研究所的領(lǐng)導(dǎo)班子全部換掉，緊接著就是對(duì)研究所里的技術(shù)人員提出一些要求，讓他們承包，原來(lái)的那些科研人員沒(méi)有這方面的能力，無(wú)法一下子適應(yīng)市場(chǎng)，接著就下崗了，我也在1993年下崗了。

2005年，南京云錦研究所找到我，提出給他們做一幅《九龍圖》。我當(dāng)時(shí)收集了北京故宮、北海、山西平遙和大同“九龍壁”的實(shí)物作品資料，把相關(guān)資料都查閱了一番。我參考過(guò)去龍袍里龍的表現(xiàn)樣式，根據(jù)自己對(duì)“九龍”的認(rèn)知，設(shè)計(jì)了符合云錦織造工藝的“九龍”。這幅作品花了兩三年的時(shí)間，總算是給織出來(lái)了。2007年，《九龍圖》織出來(lái)的時(shí)候，正好趕上聯(lián)合國(guó)教科文組織文化遺產(chǎn)委員會(huì)的人來(lái)南京云錦研究所進(jìn)行審查。當(dāng)時(shí)南京云錦正在申報(bào)世界非遺，申報(bào)了八年都沒(méi)有通過(guò)。這是最后一年，聯(lián)合國(guó)的調(diào)研員又來(lái)了，機(jī)緣巧合，第一幅《九龍圖》剛好織好了。云錦織成以后，一般我們都要把它從織機(jī)上拉下來(lái)，每一次下機(jī)都是一個(gè)很隆重的儀式。他們來(lái)到我們的工作室，帶他們參觀后，我們正好要下機(jī)，就帶他們到織機(jī)現(xiàn)場(chǎng)去看。當(dāng)《九龍圖》從大花樓機(jī)里頭拉出來(lái)的時(shí)候，九條龍光彩奪目，栩栩如生，充滿了生命力。當(dāng)時(shí)站在織機(jī)旁邊的幾位聯(lián)合國(guó)教科文組織的代表都被震撼到了。

我的另一幅大尺幅云錦作品《萬(wàn)壽中華》是趕在2009年國(guó)慶節(jié)之前完成的。在8月份作品織出來(lái)之后舉行了一次新聞發(fā)布會(huì)，我在發(fā)布會(huì)上說(shuō)我們?cè)敢獍堰@幅《萬(wàn)壽中華》捐贈(zèng)給人民大會(huì)堂。結(jié)果僅僅過(guò)了兩個(gè)星期，北京就來(lái)消息了，叫我們帶著《萬(wàn)壽中華》去給他們看。所里的兩個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，加上我，還有一個(gè)攝影，一共四個(gè)人就去了北京。人民大會(huì)堂的一位工作人員接待了我們，叫我們把帶去的作品打開(kāi)給他看。我們就找了一塊干凈的地方，把《萬(wàn)壽中華》展開(kāi)后給他看。他看了不到十分鐘，就決定說(shuō)人民大會(huì)堂要收藏《萬(wàn)壽中華》。這對(duì)我們來(lái)說(shuō)是一件十分驚喜的事情。

《九龍圖》實(shí)際上是我第一次真正地獨(dú)立完成的一幅云錦藝術(shù)壁掛作品，而且這幅作品取得了外界的認(rèn)可，在國(guó)家的展覽會(huì)中獲得了金獎(jiǎng)。以后就是《萬(wàn)壽中華》，這幅作品處在南京云錦發(fā)生變革的一個(gè)關(guān)鍵位置，它在一個(gè)歷史節(jié)點(diǎn)上，算是云錦從一般的皇家服飾轉(zhuǎn)化為云錦藝術(shù)壁掛最關(guān)鍵的一個(gè)節(jié)點(diǎn)。

南京云錦是我們民族文化精粹的代表，需要優(yōu)秀人才來(lái)傳承這方面的工作，我很愿意把我所有的一切好好地傳授給他。