2020年曹禺先生誕辰110周年之際，央華特邀法國(guó)著名戲劇導(dǎo)演埃里克·拉卡斯卡德?lián)V導(dǎo)演，將曹禺經(jīng)典《雷雨》與他同為劇作家的女兒萬(wàn)方編劇的《雷雨·后》制作成連臺(tái)戲，通過(guò)舞臺(tái)完成了一次跨時(shí)空的對(duì)話與中西文化背景的跨文化碰撞。2021年10月22日，連臺(tái)戲《雷雨》《雷雨·后》登陸上海大劇院。

10月24日，上海藝術(shù)研究中心聯(lián)合上海市文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)共同舉辦了“經(jīng)典與時(shí)代的對(duì)話——連臺(tái)話劇《雷雨》《雷雨·后》研討會(huì)”。如何看待這么一臺(tái)熟悉又陌生的《雷雨》？這臺(tái)經(jīng)典大戲與這個(gè)時(shí)代之間的關(guān)系又是如何？專家學(xué)者們展開(kāi)了熱烈研討……

丁羅男|上海戲劇學(xué)院教授

《雷雨》毫無(wú)疑問(wèn)是中國(guó)話劇走向成熟的里程碑、是現(xiàn)實(shí)主義的典范。我看過(guò)八九個(gè)版本，太熟悉了，這次看連臺(tái)戲《雷雨》和《雷雨·后》覺(jué)得沒(méi)有失望，其中還有新的理解、新的形式，能夠啟發(fā)我們對(duì)經(jīng)典作品的思考和理解。

一個(gè)歐洲導(dǎo)演如何看我們中國(guó)的經(jīng)典？他的理解和他的創(chuàng)新點(diǎn)在哪里？法國(guó)導(dǎo)演埃里克很有想法，我看到宣傳單頁(yè)中的一句話“通過(guò)兩個(gè)完全相反的家庭，來(lái)研究激情”，我認(rèn)為這句話是他解讀《雷雨》的一把鑰匙。過(guò)去國(guó)內(nèi)研究一般集中在周公館封建主義的堡壘，而埃里克導(dǎo)演把魯周兩家并列為兩個(gè)不同的家庭，對(duì)照的點(diǎn)是激情，這是他導(dǎo)演構(gòu)思的核心點(diǎn)。激情是什么？是人生命力的體現(xiàn)，生命力旺盛才有充沛的激情，如果這個(gè)人的生命力退化了，他的激情當(dāng)然也會(huì)消失。導(dǎo)演這個(gè)參照點(diǎn)與我們看《雷雨》、看曹禺當(dāng)時(shí)的創(chuàng)作思想是同一個(gè)方向的。這個(gè)戲的演出和呈現(xiàn)是能夠打動(dòng)觀眾的。劇本里第三幕魯貴家里的戲，導(dǎo)演處理得很好，這場(chǎng)戲是我看過(guò)的所有《雷雨》版本中最好的第三幕，沒(méi)有之一。導(dǎo)演對(duì)魯大海這個(gè)人物處理得很好，不是說(shuō)給人物增加了多少戲，而是把他最重要的激情、生命力體現(xiàn)了出來(lái)，又基本上按照原來(lái)劇本。這體現(xiàn)了導(dǎo)演的功力，體現(xiàn)了他對(duì)現(xiàn)實(shí)主義經(jīng)典作品的駕馭能力。

《雷雨·后》是很有意思的作品，是曹禺和萬(wàn)方父女的一種對(duì)話。萬(wàn)方在戲里所表現(xiàn)的人性的愛(ài)和痛，把握得還是很準(zhǔn)確的，劇中還有許多《雷雨》劇本里重要場(chǎng)面的重現(xiàn)。然而，在看了前面《雷雨》那么凝重的戲之后，一對(duì)比還是感覺(jué)有點(diǎn)散了。

徐正清|上海市劇本創(chuàng)作中心一級(jí)編劇

這次把《雷雨》和《雷雨·后》作為連臺(tái)戲來(lái)演，是制作團(tuán)隊(duì)特別智慧的營(yíng)銷(xiāo)策略。在演員的配備上，能看出制作團(tuán)隊(duì)的良苦用心，主要角色除了可圈可點(diǎn)的表演功底以外，其中幾位還具備了非常不錯(cuò)的市場(chǎng)吸引力，對(duì)今天的演出市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，制作一個(gè)劇目，這一點(diǎn)一定要考慮到。我關(guān)注了一些年輕觀眾的反饋，雖然他們對(duì)《雷雨》這部經(jīng)典了解不多，但是其中有些演員對(duì)他們來(lái)說(shuō)非常有吸引力，這是非常好的現(xiàn)象，用不同的營(yíng)銷(xiāo)方式，讓年輕人能夠了解經(jīng)典著作，何樂(lè)而不為呢。制作方邀請(qǐng)法國(guó)導(dǎo)演也是創(chuàng)舉，這種新的呈現(xiàn)形式給觀眾不同的觀劇體驗(yàn)，正如《雷雨·后》的劇本一樣，都是在做一種探索，這種探索讓人耳目一新，這種探索精神我覺(jué)得令人敬佩。這次萬(wàn)方的《雷雨·后》很出人意料，它不是對(duì)《雷雨》的續(xù)寫(xiě)，是全新的解讀，而且這種解讀帶有強(qiáng)烈的個(gè)人色彩。換個(gè)作者，我想是不可能做到的。因?yàn)槿f(wàn)方老師和曹禺先生父女之間的默契是一般作者之間不能達(dá)到的，感謝曹禺先生創(chuàng)作了經(jīng)典，感謝萬(wàn)方老師和制作團(tuán)隊(duì)用不同的藝術(shù)表達(dá)方式讓我們?cè)俅沃販亟?jīng)典。

石俊|上海戲劇學(xué)院副教授、導(dǎo)演

這次連臺(tái)戲請(qǐng)法國(guó)導(dǎo)演是對(duì)的。《雷雨》我們看過(guò)太多遍了，但是對(duì)當(dāng)下觀眾來(lái)說(shuō)是陌生的。前幾年北京人藝的《雷雨》來(lái)上海演出，觀眾席發(fā)出了笑聲，現(xiàn)在的觀眾不理解當(dāng)時(shí)的周萍和蘩漪。然而，這個(gè)版本的《雷雨》更堅(jiān)定了我的觀點(diǎn)：我們不應(yīng)該放棄經(jīng)典，但同樣不應(yīng)該僵化經(jīng)典的排演，更不應(yīng)該停止對(duì)經(jīng)典的挖掘。經(jīng)典作品無(wú)論過(guò)多少年還是能夠挖出東西來(lái)的，第一來(lái)自經(jīng)典本身，第二在變化的時(shí)代中還能繼續(xù)挖掘。我們今天要建立當(dāng)代經(jīng)典劇作和當(dāng)下觀眾審美的關(guān)系，這次的連臺(tái)戲是一個(gè)很好的范例，我覺(jué)得很興奮?！独子辍愤€能繼續(xù)演下去，而《雷雨·后》是對(duì)這個(gè)時(shí)代再挖掘的先聲。

倪文尖|華東師范大學(xué)中文系教授

感謝制作方克服疫情重重困難，以連臺(tái)戲的方式把《雷雨》這部經(jīng)典又帶回到當(dāng)代，而且制作相當(dāng)精良、導(dǎo)演很有功底。然而，《雷雨》確實(shí)太熟悉、太經(jīng)典了，作為觀眾就會(huì)帶著過(guò)分強(qiáng)烈的期待，坦率講我的觀看體驗(yàn)不是那么好。演員不能說(shuō)不盡心盡力，但我感覺(jué)對(duì)曹禺《雷雨》的理解不是很到位。導(dǎo)演很有想法，舞臺(tái)布景我很喜歡，用了大理石和原木，我最喜歡的是魯貴家的那幕戲，整體把握還是比較好的。其實(shí)我對(duì)《雷雨·后》特別期待，因?yàn)椴茇壬男蚰缓臀猜晫?duì)于《雷雨》的理解來(lái)說(shuō)特別關(guān)鍵。萬(wàn)方很顯然有自己的生命體驗(yàn)，但我感覺(jué)《雷雨·后》放得不開(kāi)，對(duì)原來(lái)《雷雨》劇情的復(fù)現(xiàn)有點(diǎn)太多。

朱光| 《新民晚報(bào)》文體中心主編

《雷雨》的好，丁羅男老師說(shuō)得很到位，我想表達(dá)對(duì)于《雷雨·后》的喜愛(ài)。我非常喜歡《雷雨·后》詠嘆調(diào)式的回旋結(jié)構(gòu)，它以回旋的方式告訴觀眾，青春就是激情的、殘酷的、愚蠢的。我反對(duì)倪老師講的“復(fù)現(xiàn)是不必要的”，我認(rèn)為是必要的，這是它的結(jié)構(gòu)。再做一個(gè)所謂現(xiàn)實(shí)主義的后續(xù)沒(méi)有必要，它就應(yīng)該是一個(gè)感觸，所以它可能有一種斷斷續(xù)續(xù)的線性結(jié)構(gòu)，用這種方式來(lái)進(jìn)行回旋，有必要重現(xiàn)《雷雨》的重要情節(jié)，有必要重現(xiàn)情感的反復(fù)撞擊。我在北京看《雷雨·后》的首演，看到四鳳在滿臺(tái)爬起來(lái)摔倒、爬起來(lái)摔倒，北京的版本是跑圓場(chǎng)，那一剎那我淚流滿面?！独子辍ず蟆返某霭l(fā)點(diǎn)就是人生的循環(huán)往復(fù)，人總是有過(guò)不去的坎兒，看懂了這個(gè)動(dòng)作就看懂了《雷雨·后》的主題?！独子辍ず蟆凡皇呛?jiǎn)單的序，不是簡(jiǎn)單的附加題，很多觀眾會(huì)單純把戲看做閱讀理解、問(wèn)答題、考卷，然而戲劇是開(kāi)放性的，你是什么人你就會(huì)看到什么戲。

王雪瑛|《文匯報(bào)》高級(jí)編輯，中國(guó)文藝評(píng)論家協(xié)會(huì)理事

“經(jīng)典與時(shí)代的對(duì)話”這個(gè)“經(jīng)典”要與創(chuàng)作的那個(gè)時(shí)代對(duì)話，還要與不同的時(shí)代對(duì)話?！独子辍氛?qǐng)了法國(guó)導(dǎo)演，他認(rèn)為這樣非常強(qiáng)的戲劇性的沖突，不僅僅可以發(fā)生在中國(guó)當(dāng)時(shí)的時(shí)代，也可以發(fā)生在任何一個(gè)時(shí)代。同時(shí)又有超越時(shí)代的一面，我們現(xiàn)在看到的這版《雷雨》，有法國(guó)導(dǎo)演超越時(shí)代的發(fā)揮，比如說(shuō)舞美設(shè)計(jì)受到彼得·布魯克的影響，導(dǎo)演對(duì)舞臺(tái)做了空的處理，不滿滿當(dāng)當(dāng)?shù)胤乓恍┘揖唧w現(xiàn)具體時(shí)代，而是讓舞臺(tái)很空曠。導(dǎo)演通過(guò)簡(jiǎn)化舞臺(tái)背景突出了這個(gè)戲的本質(zhì)，強(qiáng)化了演員和這個(gè)戲的關(guān)系、演員和演員的關(guān)系、演員和觀眾的關(guān)系。我認(rèn)為導(dǎo)演完成了他對(duì)《雷雨》經(jīng)典化的理解，呈現(xiàn)出《雷雨》文本屬于不同時(shí)代的經(jīng)典面貌，同時(shí)這也是一次跨越國(guó)界與經(jīng)典的對(duì)話。

李偉|上海戲劇學(xué)院教授

這版《雷雨》和以前版本相比有從寫(xiě)實(shí)到寫(xiě)意的變化。我看過(guò)北京人藝第二代《雷雨》，由濮存昕、鄭天瑋分別飾演周萍、四鳳的那版，完全按照寫(xiě)實(shí)主義的話劇精神演出，行云流水、嚴(yán)絲合縫、栩栩如生，演繹得非常經(jīng)典。這次看央華版《雷雨》，自然就容易和那一版作對(duì)比。如果說(shuō)，人藝版以寫(xiě)實(shí)為主要追求，央華版則嘗試了許多寫(xiě)意的手法。這次連臺(tái)話劇的演出，我更期待看《雷雨·后》。然而，在開(kāi)始觀演以后，我總是走神、出戲。這個(gè)戲結(jié)構(gòu)有點(diǎn)散，本身很難形成像曹禺先生《雷雨》那樣的戲劇性。我看過(guò)萬(wàn)方的《冬之旅》，也是做同時(shí)代兩個(gè)人的和解，《雷雨·后》也想強(qiáng)調(diào)和解的主題。我們都希望人與人之間能夠有效溝通，最后達(dá)到和解，但和解是不是能夠做到，我挺懷疑的，尤其像周樸園這樣的家庭。我們可能有美好的愿望，希望人與人之間能夠和解，但至少這樣的和解在《雷雨》這樣的戲“之后”難以做到。

翟月琴|(zhì)上海戲劇學(xué)院副教授

《雷雨·后》不是講《雷雨》后面發(fā)生的事情，而是講隱藏在《雷雨》后面的意義，從這個(gè)角度上講，《雷雨·后》達(dá)到了我的期待。曹禺先生曾說(shuō)希望有能力的導(dǎo)演或編劇來(lái)幫助他完成序幕和尾聲的演出，萬(wàn)方實(shí)現(xiàn)了父親的想法。因?yàn)椤独子辍防锷婕按罅康闹饔^意象詩(shī)化的語(yǔ)言，這是《雷雨》稱之為經(jīng)典化的文本非常重要的原因，所以《雷雨·后》又重現(xiàn)了經(jīng)典。在曹禺先生完成劇本以后，很多人不斷地嘗試，包括藝術(shù)工作者，包括戲劇文學(xué)的研究者，他們?cè)诓粩嗟仃U釋《雷雨》，不斷地賦予《雷雨》新的意義，《雷雨·后》也在把這樣的聲音表達(dá)出來(lái)，它的一個(gè)個(gè)層次讓我感到，即使它不是敘事性的線索，但是它所要完成的意義性的表達(dá)是可以接受的。

程輝|文藝評(píng)論家、藝術(shù)節(jié)展策劃人

央華版的《雷雨》是我看到這么多版本《雷雨》中最好的一版，終于看到《雷雨》中的人物不再刻板、不再受各種政治解讀的影響、不再受文化標(biāo)簽的影響，而變得富有自己的個(gè)性。

中國(guó)戲劇如何走向世界舞臺(tái)？如何用世界的眼光、世界的語(yǔ)言來(lái)解讀我們的經(jīng)典作品？我覺(jué)得這是非常重要的問(wèn)題。央華版邀請(qǐng)法國(guó)導(dǎo)演，試圖用一種更具世界性的視角，不僅是用當(dāng)代舞臺(tái)語(yǔ)言，更多是用世界性的觀點(diǎn)，來(lái)讓更多戲劇人看到中國(guó)的作品。經(jīng)典與時(shí)代如何對(duì)話，就是要有現(xiàn)代的解讀，法國(guó)導(dǎo)演給我們帶來(lái)了非常鮮活的東西、帶來(lái)新的浪漫而詩(shī)意的解讀。

我對(duì)萬(wàn)方的作品一直很關(guān)注，看過(guò)她的《冬之旅》《新原野》《彈吉他》《雷雨·后》等。我不同意之前李老師說(shuō)的和解的說(shuō)法。我不認(rèn)為萬(wàn)方是在解讀《雷雨》，我認(rèn)為這個(gè)作品是萬(wàn)方在試圖通過(guò)《雷雨》這樣一個(gè)平臺(tái)、路徑去重新思考生與死，看完戲腦海中冒出四個(gè)字“悲欣交集”，我認(rèn)為萬(wàn)方是在用一種空的禪意、用東方哲學(xué)考慮生和死、考慮西方宗教中的救贖和寬恕。? ? ? ? ? （整理/韻豐）