沈金萍

2021年4月末到6月初一個(gè)半月的時(shí)間里，圍繞電視劇發(fā)展，召開了兩個(gè)重要會(huì)議，一個(gè)是4月27日在北京會(huì)議中心舉辦“新時(shí)代中國電視劇高質(zhì)量發(fā)展之路”產(chǎn)業(yè)論壇，另一個(gè)是6月6日至10日在上海舉辦的第二十七屆上海電視節(jié)。論壇上，行業(yè)人士聚集一堂，碰撞交流思想智慧，共同探討新時(shí)代精品電視劇創(chuàng)作之路；第二十七屆上海電視節(jié)頒發(fā)了白玉蘭獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)名單，《山海情》獲得最佳中國電視劇大獎(jiǎng)，《覺醒年代》奪得了最佳導(dǎo)演、最佳編劇、最佳男主角三個(gè)重磅獎(jiǎng)項(xiàng)……在慶祝建黨百年的特殊歷史年份里，這兩個(gè)會(huì)議，展現(xiàn)了我國電視劇行業(yè)堅(jiān)持奏響主旋律、傳播正能量的最新成果，彰顯了我國電視劇人力求創(chuàng)新、追求精品的不懈努力。

中國電視藝術(shù)家協(xié)會(huì)主席胡占凡對電視劇的發(fā)展傾注了很大精力。日前，本刊記者就“新時(shí)代中國電視劇如何高質(zhì)量發(fā)展”這一主題，對他進(jìn)行了專訪。

《傳媒》：今年是建黨百年，主旋律劇紛紛上新，并受到行業(yè)內(nèi)外諸多好評，您認(rèn)為其中有哪些原因？這種飽滿昂揚(yáng)，激蕩著愛國情懷的影視劇的生產(chǎn)勢頭是否會(huì)隨著重大節(jié)點(diǎn)的過去而消退？

胡占凡：今年是建黨百年，可以說是好劇紛呈、精彩不斷，好多電視劇播出后，取得了很好的傳播效果和很高的社會(huì)贊譽(yù)度。這些優(yōu)秀作品，不光主題立意宏大，而且制作精良。探尋其中的原因，我認(rèn)為有以下幾點(diǎn)。

一是建黨百年給了電視劇藝術(shù)創(chuàng)作工作者一個(gè)清晰的指向。電視劇創(chuàng)作是多元的，主題是多元化的，而建黨百年給我們所有的電視劇藝術(shù)工作者一個(gè)非常明確的指向，就是借建黨百年之際，全面梳理和回顧我黨百來的精彩歷程。在這樣一個(gè)指向下，我們的電視劇工作者就可以把主要的精力向建黨百年方面高度集中，很多優(yōu)勢資源，如編導(dǎo)、創(chuàng)演、制作、播出等，都集中到了這個(gè)指向下。

二是中國的電視劇工作者，多年來積累了一套非常豐富的重大革命歷史題材電視劇創(chuàng)作經(jīng)驗(yàn)。很多編劇、導(dǎo)演和演員對這類題材并不陌生，有很豐厚的經(jīng)驗(yàn)和基礎(chǔ)，所以他們駕馭這些題材駕輕就熟，表現(xiàn)出成熟、高超的創(chuàng)作技巧。

三是電視劇制作機(jī)構(gòu)和播出平臺(tái)都為建黨百年做了充分的準(zhǔn)備。在播出時(shí)間的安排上，在節(jié)奏上，在風(fēng)格上，都有很好的布局，使這些精彩的劇目能夠及時(shí)地以全媒體形態(tài)和全國的觀眾見面。所以整體上來看播出效果非常好。

我認(rèn)為，像這樣歌頌我們黨的豐功偉績的主旋律創(chuàng)作不會(huì)是一陣風(fēng)。歌頌我們偉大的黨，歌頌我們黨的光輝歷程，歌頌我們黨領(lǐng)導(dǎo)中國人民取得的偉大成就，這不是一陣子的事兒，而是我們電視劇工作者一以貫之的使命。所以我相信主旋律電視劇不會(huì)一陣風(fēng)過去熱度就消減了，會(huì)持續(xù)下去，而且還會(huì)出現(xiàn)更好的劇，在風(fēng)格上、在表現(xiàn)方式上會(huì)更加多樣化，會(huì)表現(xiàn)在各個(gè)領(lǐng)域各種題材里面，所以我對主旋律電視劇的未來還是非常看好的。

《傳媒》：在6月10日閉幕的第二十七屆上海電視節(jié)上，頒發(fā)了白玉蘭獎(jiǎng)，《山海情》獲得最佳中國電視劇大獎(jiǎng)，《覺醒年代》奪得了最佳導(dǎo)演、最佳編劇、最佳男主角三個(gè)重磅獎(jiǎng)項(xiàng)……您如何評價(jià)這些獲獎(jiǎng)作品？

胡占凡：本屆白玉蘭獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)的這些優(yōu)秀作品，尤其是《山海情》《覺醒年代》等，我覺得和歷年相比又上了一個(gè)新的層次，取得了新的成就，有新的亮點(diǎn)，主要表現(xiàn)在今年的白玉蘭獎(jiǎng)獲獎(jiǎng)電視劇關(guān)于建黨百年的題材非常集中，創(chuàng)作手法和表現(xiàn)形式上比過去更加生動(dòng)、更加豐富，題材更加多樣，另外也更加會(huì)講故事。

《傳媒》：在媒體融合環(huán)境下，電視劇應(yīng)如何堅(jiān)守其政治功能和價(jià)值高地，又能滿足人民群眾的需求？

胡占凡：這個(gè)問題提得很好，非常重要。

現(xiàn)在的輿論傳播環(huán)境和過去比較發(fā)生了很大的變化，傳播方式的多元化，接收方式的多元化等，都是我們過去從來沒有遇到的。電視劇作為一種比較成熟的藝術(shù)形式，在長期的發(fā)展過程當(dāng)中積累了非常豐富的經(jīng)驗(yàn)，也產(chǎn)生了很多成名之作，甚至傳世之作。在新的媒體融合的環(huán)境下，在多元傳播的背景下，電視劇確實(shí)有一個(gè)如何更加適應(yīng)新時(shí)代新的輿論傳播環(huán)境的問題。

電視劇這種藝術(shù)形式特別受觀眾的喜愛和肯定，是一種很成熟的藝術(shù)表達(dá)方式。這些年電視劇的表演水平、創(chuàng)作水平都有了大幅度的提高，但是電視劇確實(shí)在新的傳播環(huán)境下遇到了挑戰(zhàn)，包括短視頻的挑戰(zhàn)、交互式傳播的挑戰(zhàn)，這是電視劇過去沒有遇到過的。在這種情況下，我覺得無論環(huán)境怎么變，電視劇的政治引領(lǐng)功能不能變。對此我有以下三點(diǎn)思考。

一是在媒體融合環(huán)境下，如何發(fā)揮電視劇的政治功能。我國各級電視臺(tái)都是黨和政府的媒體，是黨的喉舌，是人民的喉舌，所以堅(jiān)持其政治功能是我黨一以貫之的基本要求。電視臺(tái)生產(chǎn)、播出的無論是什么題材的電視劇，都要與黨和政府、與人民群眾對其政治要求相一致。在媒體融合的環(huán)境下，這個(gè)功能不但不能減退，而且要進(jìn)一步加強(qiáng)。現(xiàn)在電視臺(tái)、社會(huì)影視公司和新媒體平臺(tái)生產(chǎn)的電視劇、網(wǎng)劇、短視頻作品都在快速發(fā)展，門類越來越多，形式越來越多樣，題材越來越豐富，越是在這樣的情況下，我們的政治性越要堅(jiān)定，不能隨波逐流，不能搞歷史虛無主義。

二是在電視劇的創(chuàng)作和內(nèi)容生產(chǎn)方面如何堅(jiān)持正確的價(jià)值觀。我黨提倡的社會(huì)主義核心價(jià)值觀，是全社會(huì)和全體人民群眾的共識(shí)，也是我們在社會(huì)主義歷史發(fā)展新階段要共同遵守的，這是一個(gè)大的前提。長期以來，我國絕大多數(shù)的電視劇在弘揚(yáng)社會(huì)主義核心價(jià)值觀方面整體上是做得很好的。但是個(gè)別作品有些偏差，比如說有些電視劇在表達(dá)價(jià)值觀的時(shí)候，傳遞的信息是相對模糊的，對弘揚(yáng)真善美這方面不是很清晰；還有個(gè)別電視劇有金錢至上、物質(zhì)第一的傾向，在媒體融合的環(huán)境下，尤其要注意這些問題。電視劇作為主流藝術(shù)形式，在價(jià)值觀上應(yīng)當(dāng)旗幟鮮明、弘揚(yáng)真善美，引導(dǎo)人們樹立正確的人生觀、世界觀、價(jià)值觀，這應(yīng)當(dāng)是我們不變的一條基本準(zhǔn)則。無論媒體如何融合，我們在創(chuàng)作上、在藝術(shù)導(dǎo)向上、在價(jià)值觀上不能有任何的扭曲。

三是如何滿足人民群眾對電視劇藝術(shù)的需求。我們一直在強(qiáng)調(diào)要滿足人民群眾的文化需求，這是個(gè)理論問題，也是個(gè)實(shí)踐問題，操作起來也相對比較復(fù)雜，有一個(gè)是積極引領(lǐng)還是迎合的問題。我認(rèn)為滿足人民群眾精神文化需求，不是一個(gè)空泛的命題，而是一個(gè)非常實(shí)際的問題。不能單純用收視率來衡量電視劇的質(zhì)量水平。作為電視劇工作者，作品如何讓人民群眾喜歡，是個(gè)大問題，要考慮好為什么要?jiǎng)?chuàng)作電視劇，創(chuàng)作電視劇是給哪些人看的，要達(dá)到什么樣的目的，想傳達(dá)什么信息。另外，如何滿足人民群眾文化需求，還要從量和質(zhì)上來看?，F(xiàn)在從數(shù)量上來看，滿足人民群眾對電視劇的需求已經(jīng)沒問題了，但是質(zhì)量上還是欠缺，真正叫好又叫座、制作精良的優(yōu)質(zhì)精品電視劇還是相對較少，正如習(xí)近平總書記講的有高原沒高峰。因此我認(rèn)為要滿足人民群眾的文化需求，最核心的就是要解決好如何多出精品的問題。每年我們都應(yīng)該有一批街談巷議、形成口碑、引領(lǐng)社會(huì)正能量話題的好作品。

《傳媒》：國家遠(yuǎn)景規(guī)劃明確要在2035年建成文化強(qiáng)國，您認(rèn)為影視行業(yè)應(yīng)該從哪些方面著力，才能扛起文化強(qiáng)國的重任？

胡占凡：2035年要建成文化強(qiáng)國，這是我黨在新時(shí)期制定的一個(gè)宏偉目標(biāo)。要建成文化強(qiáng)國，我國影視行業(yè)包括電視劇行業(yè)，肩負(fù)著重大責(zé)任和使命。

第一，電視劇精品生產(chǎn)和“走出去”要有量化指標(biāo)。我們要建成文化強(qiáng)國，成為電視劇強(qiáng)國，第一個(gè)要素或者說第一個(gè)指標(biāo)，就是每年都要有精品力作，或者在一個(gè)周期內(nèi)要產(chǎn)生一些國內(nèi)甚至國外都廣泛認(rèn)可的優(yōu)秀電視劇，沒有精品怎么能叫強(qiáng)。同時(shí)，還要讓大多數(shù)國家的觀眾能夠看到中國的電視劇，能夠喜歡和認(rèn)可中國的電視劇。我們的電視劇能不能像好萊塢電影那樣，在全世界產(chǎn)生廣泛的影響，這應(yīng)該是文化強(qiáng)國建設(shè)追求的一個(gè)目標(biāo)。

第二，電視劇要弘揚(yáng)主旋律，提倡多樣化。要建成電視劇強(qiáng)國，就要堅(jiān)持弘揚(yáng)主旋律，提倡多樣化。要進(jìn)一步豐富電視劇的題材范圍，政治、文化、經(jīng)濟(jì)、科技、自然、環(huán)保等各個(gè)方面、各個(gè)門類，都要在電視劇當(dāng)中得到體現(xiàn)。同時(shí)除了題材以外，還有藝術(shù)表達(dá)上的百花齊放，還要堅(jiān)持鮮明的民族特色。

第三，電視劇要學(xué)會(huì)國際表達(dá)。廣大電視劇創(chuàng)作者應(yīng)該努力生產(chǎn)既有中國特色，又易于被其他國家觀眾接受的優(yōu)秀電視劇。中國的優(yōu)秀傳統(tǒng)文化有悠久的歷史，對世界有廣泛的影響，那么如何把中國的這些優(yōu)秀傳統(tǒng)文化，用外國人能夠接受的方式表達(dá)出來，同時(shí)又有很高的藝術(shù)水準(zhǔn)，這也是電視劇強(qiáng)國建設(shè)需要解決的關(guān)鍵問題。

《傳媒》：近幾年追星亂象和明星高片酬問題一直是大家關(guān)注的焦點(diǎn)，如何整治這些亂象，您有什么建議？

胡占凡：關(guān)于追星和高片酬的問題，是個(gè)老問題，對此國家近幾年采取了很多措施，出臺(tái)了一系列行政法律，但是客觀地說，這個(gè)現(xiàn)象仍然存在。由于這些問題的存在，大大影響了中國電視劇的發(fā)展，拖了中國電視劇發(fā)展的后腿，也降低了電視劇的質(zhì)量。要解決這個(gè)問題，應(yīng)多管齊下。

首先，在道德層面，要?jiǎng)?chuàng)造全社會(huì)都來尊崇德藝雙馨藝術(shù)家的良好社會(huì)氣氛和環(huán)境。現(xiàn)在年輕人追星很盲目，應(yīng)該引導(dǎo)他們樹立正確的價(jià)值觀和人生觀，能夠明辨是非、明辨美丑。

其次，在行業(yè)規(guī)范層面，要加強(qiáng)行業(yè)自律。近幾年有關(guān)部門的高度重視和影視巨頭的聯(lián)合發(fā)聲在業(yè)內(nèi)外都引起了較大反響，也讓我們看到黨和政府、影視從業(yè)者整治行業(yè)亂象的決心。然而，在眾多的行業(yè)規(guī)范之下，高片酬問題依然屢禁不止，由此可見不能單純依靠行政監(jiān)管或者行業(yè)自律來限制片酬，必須強(qiáng)化管理，推進(jìn)法律、政策、法規(guī)的完善與落實(shí)，多管齊下，司法部門、監(jiān)管部門、影視企業(yè)，到影視內(nèi)部人員多方共同努力，才能把明星片酬降到合理的范疇之內(nèi)，推動(dòng)影視行業(yè)健康和諧發(fā)展。

最后，在法律層面，要制定明確的法律條款，懲戒各種違法行為。從道德層面和自我約束方面應(yīng)當(dāng)進(jìn)一步加強(qiáng)，但是單純地停留在道德譴責(zé)上，不能解決根本問題。要針對亂象，制定明確的法律條款。例如，雇傭水軍造假炒作問題，屬于什么性質(zhì)的問題？是不是法律問題？如果是的話，應(yīng)該如何懲治？再如變相的高片酬，躲過稅務(wù)部門，是否是偷稅漏稅？要在法律層面先把這些問題搞清楚，才是解決這些問題的根本之道。否則，你有政策他有對策，你有法規(guī)他可以繞開、可以規(guī)避。如果這個(gè)問題不解決，會(huì)極大損害行業(yè)健康發(fā)展和影視界的整體社會(huì)形象。