符淑淑

饒曉志中國(guó)內(nèi)地導(dǎo)演，電影代表作《你好，瘋子！》《無(wú)名之輩》。曾獲得第9屆中國(guó)話(huà)劇金獅獎(jiǎng)最佳導(dǎo)演獎(jiǎng)，《無(wú)名之輩》獲得第10屆澳門(mén)國(guó)際電影節(jié)金蓮花獎(jiǎng)最佳影片。執(zhí)導(dǎo)的荒誕喜劇電影《人潮洶涌》在2021年2月12日春節(jié)檔上 映。

Yi：YiMagazine

R：饒曉志

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Yi：《人潮洶涌》在春節(jié)檔上映，對(duì)這個(gè)選擇你參與意見(jiàn)了嗎？有人說(shuō)如果換個(gè)檔期它會(huì)有更好票房，你怎么看？

R：我參與了意見(jiàn)，這是我們大家一起決定的事情。每個(gè)檔期都有競(jìng)爭(zhēng)壓力，我覺(jué)得《人潮洶涌》的類(lèi)型和觀(guān)看氛圍是適合春節(jié)檔的，很有一年開(kāi)始整裝待發(fā)的感覺(jué)。我們可以把積累了一年的辛苦和思考整理一下，可以在春節(jié)期間給觀(guān)眾一個(gè)重新出發(fā)的力量，而且有溫情，有喜劇元素。做電影每天都要面臨很多取舍，如果現(xiàn)在再問(wèn)我上春節(jié)檔是不是一個(gè)最優(yōu)選擇，我不知道，但我從來(lái)不會(huì)后悔，這件事不管最終什么結(jié)果，對(duì)我來(lái)說(shuō)都是經(jīng)驗(yàn)的積累。

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Yi：你對(duì)什么是好故事這件事的判斷，有沒(méi)有自己的一套標(biāo)準(zhǔn)？

R：我喜歡帶點(diǎn)荒誕的故事，生活中大部分人過(guò)得都特別平淡，顯得很乏味，當(dāng)矛盾和意外發(fā)生的時(shí)候，這種強(qiáng)設(shè)定就能帶來(lái)一些新的可能性。事件看上去陰差陽(yáng)錯(cuò)，但是情感是真實(shí)的。在判斷好故事上我可能還沒(méi)辦法建立一個(gè)判斷體系，但我是有直覺(jué)的，主要看有沒(méi)有能打動(dòng)我的故事，人物有沒(méi)有厚度。

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Yi：你選角的眼光非常好，很多角色都非常妥帖，這件事上，你有什么心得？

R：我在劇場(chǎng)做舞臺(tái)劇的時(shí)候就知道演員的底在哪里，包括他在現(xiàn)場(chǎng)的即興表演是否準(zhǔn)確，我對(duì)演員的表演能力是有判斷的，我自己也是一個(gè)能表演的人。另外還要找到演員和人物的共性，比如《人潮洶涌》里肖央很能理解從草根一路走過(guò)來(lái)的迷茫，也經(jīng)歷過(guò)那些時(shí)刻。在寫(xiě)周全這個(gè)角色的時(shí)候我就覺(jué)得應(yīng)該是劉德華來(lái)演，他來(lái)了就甚至不需要用更多橋段去充實(shí)這個(gè)角色。

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Yi：你在采訪(fǎng)中曾經(jīng)提到過(guò)，在《人潮洶涌》中與27歲的自己有碰撞，你個(gè)性上“成為現(xiàn)在的自己”之前最鮮明的東西是？

27歲那個(gè)劇本叫《爆胎》，是一個(gè)房地產(chǎn)商和一個(gè)劇團(tuán)演員因車(chē)禍交換身份的故事，當(dāng)時(shí)我是處于需要換個(gè)活法的階段吧。27歲的我更能站在陳小萌的角度去看這個(gè)世界，會(huì)麻醉自己，覺(jué)得自己已經(jīng)很努力了，每天在小酒館里跟朋友喝著酒，聊著表演，覺(jué)得自己特別有上進(jìn)心，但其實(shí)也不夠努力，根本沒(méi)有認(rèn)真做長(zhǎng)線(xiàn)的規(guī)劃，同時(shí)又有強(qiáng)烈的自尊，那是一個(gè)迷茫期。當(dāng)然，我現(xiàn)在39歲也不算是理解什么是成功，但至少每年有認(rèn)真地總結(jié)，知道成功的方向，是一個(gè)努力的 人。

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Yi：小人物、黑色幽默，這些標(biāo)簽會(huì)落到你的電影上，你覺(jué)得它們能概括你電影的主要特點(diǎn)嗎？

R：我接受這些標(biāo)簽，但我不想被完全限制在上面，我覺(jué)得自己未來(lái)還有很多的可能性。黑色幽默可能會(huì)以一種方式長(zhǎng)期存在于我的作品里，有一段時(shí)間我很喜歡王朔，雖然充斥著京腔的插科打諢，但是底色是悲涼的，人物是溫暖的，他的東西可能影響到我了。還有，我一直拍小人物，是因?yàn)樵谖覍?duì)人生和世界的認(rèn)知中，所有人都是宇宙中的曇花一現(xiàn)，又有誰(shuí)算得上大人物呢？不管拍誰(shuí)都要把他當(dāng)作一個(gè)普通的人去理解。我喜歡人，喜歡講述人的故事。

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Yi：什么是你早年深信不疑如今深表懷疑的東西？

R：評(píng)價(jià)一個(gè)作品的好壞標(biāo)準(zhǔn)是不一樣的。做吃瓜群眾時(shí)對(duì)作品會(huì)有涇渭分明的好壞標(biāo)準(zhǔn)，看電影看得多了思考得也會(huì)更多更全面。當(dāng)你變成從業(yè)者之后，當(dāng)我們知道造成好壞的原因是什么，拍攝中間的局限是什么，評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)又不一樣了，特別是當(dāng)自己也成為一個(gè)被評(píng)價(jià)對(duì)象時(shí)，標(biāo)準(zhǔn)更不一樣了。以前深信不疑的是經(jīng)典作品一定是好的，而且大家都覺(jué)得是好的，但后來(lái)發(fā)現(xiàn)我認(rèn)為好的，別人不一定喜歡。

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Yi：你怎么看待觀(guān)眾對(duì)你的各種評(píng)價(jià)？

R：我看評(píng)價(jià)，而且對(duì)差評(píng)都有免疫力了，但看到一些差評(píng)師在揣測(cè)我用心上的問(wèn)題，還是會(huì)有一些不舒服，比如一些模式化的攻擊。我是從話(huà)劇圈出來(lái)的，從我第一部電影開(kāi)始，就有人在說(shuō)話(huà)劇導(dǎo)演影響感的問(wèn)題，到現(xiàn)在這一部還在說(shuō)這點(diǎn)，我并不認(rèn)為我還有這方面的問(wèn)題，他們指出來(lái)的很多地方都是我故意設(shè)計(jì)的。

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Yi：在關(guān)注這幾年電影市場(chǎng)的變化時(shí)，你覺(jué)得對(duì)你而言什么是必須要抓住的機(jī)會(huì)？為此你做了哪些準(zhǔn)備？

R：我跟很多電影人不一樣的地方是，我至今都覺(jué)得自己是個(gè)局外人，大家都說(shuō)我是從戲劇跨界過(guò)來(lái)的，但我在戲劇圈其實(shí)也沒(méi)有什么歸屬感，所以我對(duì)產(chǎn)業(yè)沒(méi)有那么關(guān)心，也不會(huì)特別擔(dān)心什么，我在創(chuàng)作上還是會(huì)比較顧及自己的私人表達(dá)，先滿(mǎn)足自己。我之前也說(shuō)過(guò)，如果觀(guān)眾最后都不去電影院看我了，我轉(zhuǎn)戰(zhàn)到Netflix這樣的平臺(tái)也OK，渠道不重要，我能一直拍下去這件事更重要。如果非要說(shuō)抓住什么機(jī)會(huì)，可能工業(yè)化是我需要學(xué)習(xí)的部分，比如我的下一部電影，還是現(xiàn)實(shí)主義的故事，但是要涉及到特效、大場(chǎng)面的戰(zhàn)爭(zhēng)，是一個(gè)需要工業(yè)化支撐的電影，所以我需要去學(xué)習(xí)這些工具。

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Yi：在創(chuàng)作中，你會(huì)為“差點(diǎn)意思”感到焦慮嗎？

R：我也會(huì)為了“差點(diǎn)意思”焦慮，比如在《人潮洶涌》里，為了片長(zhǎng)我做了一些妥協(xié)，剪得有點(diǎn)太多了，但我不會(huì)去怪這件事，這都是我自己的選擇，如果不剪，可能還是會(huì)遺憾。做導(dǎo)演就是這樣的，在一段時(shí)間里我們必須逼著自己做個(gè)選擇。無(wú)力感很多，時(shí)間不夠、周期不夠，但電影之所以是電影，就像人生一樣，如果沒(méi)有一個(gè)時(shí)間的限制，也是很無(wú)趣的，沒(méi)有約束，可能也是一種負(fù)擔(dān)。

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Yi：做電影之前，你做了近10年的戲劇，我印象中你說(shuō)1990年代末，你看到孟京輝的先鋒戲劇，而當(dāng)時(shí)你在家鄉(xiāng)貴州大學(xué)藝術(shù)學(xué)院讀書(shū)，排傳統(tǒng)的《雷雨》，受的沖擊很大。你后來(lái)選擇去中戲讀研，表明你行動(dòng)力很強(qiáng)，支撐你作出這一系列決定的是什么？來(lái)自家庭的壓力是不是從來(lái)沒(méi)有過(guò)？

R：上學(xué)需要付學(xué)費(fèi)，畢業(yè)后在北京飄了兩三年之后，生存壓力是遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于家庭壓力的，家庭對(duì)我的支持度還是很高的，對(duì)我比較重要的轉(zhuǎn)折點(diǎn)其實(shí)是寫(xiě)劇本這件事，我在學(xué)校的時(shí)候就一直在寫(xiě)劇本、改編劇本，后來(lái)是把劇本當(dāng)成敲門(mén)磚，開(kāi)始了自己第一份導(dǎo)演工作，所以我覺(jué)得市場(chǎng)某種意義上還是公平的。很多年輕人覺(jué)得自己跑兩個(gè)組就算很努力了，被拒絕了自尊心就受不了了，就開(kāi)始抱怨，實(shí)際上你沒(méi)有真正努力多少，你還有很多事情是可以做的。