王秋蓉

人物介紹

張琦，北京師范大學(xué)經(jīng)濟(jì)與資源管理研究院書(shū)記、教授，北京師范大學(xué)中國(guó)扶貧研究院院長(zhǎng)，長(zhǎng)期從事扶貧脫貧和區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展研究，主持有關(guān)扶貧脫貧等國(guó)家和省部委研究課題80多項(xiàng)。

3月6日，習(xí)近平總書(shū)記在決戰(zhàn)決勝脫貧攻堅(jiān)座談會(huì)上明確指出，今年脫貧攻堅(jiān)任務(wù)完成后，我國(guó)將有1億左右貧困人口實(shí)現(xiàn)脫貧，提前10年實(shí)現(xiàn)聯(lián)合國(guó)2030年可持續(xù)發(fā)展議程的減貧目標(biāo)。

如今脫貧攻堅(jiān)進(jìn)入倒計(jì)時(shí)的節(jié)奏，全國(guó)還有52個(gè)貧困縣未摘帽、2707個(gè)貧困村未出列、551萬(wàn)貧困人口未脫貧，任務(wù)依然艱巨;脫貧摘帽不是終點(diǎn)，而是新生活、新奮斗的起點(diǎn)，接續(xù)推進(jìn)脫貧與鄉(xiāng)村振興有效銜接，全力讓脫貧群眾邁向富裕，也成為今年工作重點(diǎn)。然而，面對(duì)新冠肺炎疫情的不利影響，如何打贏這場(chǎng)決勝之戰(zhàn)？如何做好脫貧攻堅(jiān)與鄉(xiāng)村振興有效銜接？綠色減貧在其中發(fā)揮哪些作用？4月24日，本刊記者就相關(guān)問(wèn)題專訪了北京師范大學(xué)中國(guó)扶貧研究院院長(zhǎng)張琦。

對(duì)話：

Q |可持續(xù)發(fā)展經(jīng)濟(jì)導(dǎo)刊

A| 張琦

疫情加劇脫貧攻堅(jiān)難度，但不影響大局

Q：您如何看待新冠肺炎疫情對(duì)我國(guó)脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)的影響？

A：總體而言，新冠肺炎疫情對(duì)脫貧攻堅(jiān)增加了難度，造成了不小的影響，但是并不動(dòng)搖全局。我們前不久對(duì)新冠肺炎疫情對(duì)建檔立卡貧困戶收入的影響進(jìn)行分析時(shí)發(fā)現(xiàn)：一是疫情將使2020年建檔立卡貧困戶人均可支配收入持續(xù)增長(zhǎng)難度加大，需要引起特別關(guān)注。二是建檔立卡貧困戶2020年人均可支配收入的下降幅度可能超過(guò)8%。三是受收入波動(dòng)變化影響，因疫致貧、因疫返貧的風(fēng)險(xiǎn)增大，一定程度上會(huì)影響脫貧質(zhì)量和成色。

與此同時(shí)，還有兩大問(wèn)題需引起高度警惕：其一，尚未摘帽的52個(gè)深度貧困縣，大多產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)薄弱、增收來(lái)源主要依靠外出務(wù)工，其中一些縣受疫情影響嚴(yán)重，如果貧困戶收入下降，綜合貧困發(fā)生率可能降不下來(lái)，會(huì)影響脫貧退出。其二，從疫區(qū)分布情況看，已摘帽貧困縣中受疫情影響的比重可能大于未摘帽縣，脫貧成果可能因疫情影響而出現(xiàn)反復(fù)。因此，鞏固扶貧成果、防止返貧尤為重要。

Q：面對(duì)新冠肺炎疫情帶來(lái)的困難和挑戰(zhàn)，今年脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)怎么打？

A：根據(jù)疫情防控和形勢(shì)變化，需要做好兩個(gè)方面的工作，一方面，對(duì)于沒(méi)有脫貧的地區(qū)，特別是深度貧困地區(qū)，著力做好掛牌督戰(zhàn);另一方面，對(duì)于已經(jīng)脫貧的地區(qū)，要鞏固脫貧成果。因受疫情的影響脫貧地區(qū)會(huì)出現(xiàn)反彈，要強(qiáng)化扶貧舉措落實(shí)，健全和執(zhí)行好返貧人口監(jiān)測(cè)幫扶機(jī)制。具體注重幾個(gè)方面：一是要增加特殊扶貧政策，努力保障現(xiàn)在沒(méi)脫貧的要脫貧，保持已經(jīng)脫貧的不能返貧，而且總體脫貧質(zhì)量和可持續(xù)性要有所提高。二是加強(qiáng)東西協(xié)作，采取 “點(diǎn)對(duì)點(diǎn)”方式，組織輸送貧困勞動(dòng)力到東部城市務(wù)工，全力化解疫情期間貧困地區(qū)勞動(dòng)力外出就業(yè)難題。三是通過(guò)各行各業(yè)復(fù)工復(fù)產(chǎn)，全力支持受到影響的扶貧地區(qū)產(chǎn)業(yè)盡快恢復(fù)發(fā)展，優(yōu)先吸納貧困地區(qū)勞動(dòng)力就業(yè)。四是在產(chǎn)業(yè)扶貧方面，繼續(xù)強(qiáng)化就業(yè)扶貧和消費(fèi)扶貧，通過(guò)消費(fèi)扶貧把農(nóng)產(chǎn)品變成貧困人口的收入。

實(shí)現(xiàn)脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興全方位銜接

Q：扶貧攻堅(jiān)之戰(zhàn)將收官，如何理解“后扶貧時(shí)代”的鄉(xiāng)村振興？

A：解決絕對(duì)貧困以后就是進(jìn)入相對(duì)貧困，也就是后扶貧時(shí)代。今年既是脫貧攻堅(jiān)的收官之年，也是推動(dòng)脫貧攻堅(jiān)與鄉(xiāng)村振興有機(jī)銜接的新起點(diǎn)。習(xí)近平總書(shū)記在陜西考察時(shí)強(qiáng)調(diào)，脫貧摘帽不是終點(diǎn)，而是新生活、新奮斗的起點(diǎn)。接下來(lái)要做好鄉(xiāng)村振興這篇大文章，推動(dòng)鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)、人才、文化、生態(tài)、組織等全面振興。

隨著脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)進(jìn)入收官階段，做好“后扶貧時(shí)代”鄉(xiāng)村振興，將成為下一個(gè)階段的重要任務(wù)。按照十九屆四中全會(huì)提出的“堅(jiān)決打贏脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)，鞏固脫貧攻堅(jiān)成果，建立解決相對(duì)貧困的長(zhǎng)效機(jī)制”，進(jìn)入“后扶貧時(shí)代”建立解決相對(duì)貧困長(zhǎng)效機(jī)制將是未來(lái)欠發(fā)達(dá)地區(qū)推進(jìn)鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的重點(diǎn)和難點(diǎn)。針對(duì)主要矛盾的變化，理清工作思路，分階段循序推進(jìn)，建立長(zhǎng)短結(jié)合、標(biāo)本兼治的體制機(jī)制，推動(dòng)減貧戰(zhàn)略和工作體系平穩(wěn)轉(zhuǎn)型，這是統(tǒng)籌脫貧攻堅(jiān)與鄉(xiāng)村振興戰(zhàn)略的方向。

Q：那么，在您看來(lái)如何推動(dòng)脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興有效銜接？企業(yè)在其中可以發(fā)揮哪些作用？

A：脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興兩者存在耦合和交叉，在厘清二者“同”與“不同”的基礎(chǔ)上應(yīng)遵循三個(gè)基本原則：堅(jiān)持精準(zhǔn)扶貧思想，堅(jiān)持分階段有序推進(jìn)，堅(jiān)持分地區(qū)逐步推進(jìn)。具體而言，需要統(tǒng)籌做好戰(zhàn)略、規(guī)劃和政策上全方位的有效銜接。一是做好脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興規(guī)劃之間的銜接。二是做好脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興對(duì)象、范圍、區(qū)域的銜接。三是做好脫貧攻堅(jiān)和鄉(xiāng)村振興政策的銜接， 進(jìn)入鄉(xiāng)村振興階段，哪些扶貧政策需要取消、接續(xù)、完善或強(qiáng)化，都需要系統(tǒng)全面的考慮。

而在實(shí)踐過(guò)程中，和脫貧攻堅(jiān)事業(yè)一樣，鄉(xiāng)村振興更需要社會(huì)各方的共同參與。過(guò)去脫貧攻堅(jiān)戰(zhàn)主要是依靠政府為主體推動(dòng)，未來(lái)進(jìn)入鄉(xiāng)村振興新階段，政府將主要發(fā)揮指導(dǎo)性作用，社會(huì)化力量和市場(chǎng)化的力量將發(fā)揮主導(dǎo)作用，而企業(yè)就是其中一股重要力量。在脫貧攻堅(jiān)事業(yè)中，我們已經(jīng)看到企業(yè)積極發(fā)揮專長(zhǎng)和優(yōu)勢(shì)助力脫貧減貧，未來(lái)進(jìn)入鄉(xiāng)村振興階段，形勢(shì)發(fā)生了變化，企業(yè)更是大有可為。

近年來(lái)，貧困地區(qū)基礎(chǔ)設(shè)施和產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)日益完善，為產(chǎn)業(yè)發(fā)展奠定了良好的基礎(chǔ)。在扶貧攻堅(jiān)階段，企業(yè)更多地是對(duì)貧困地區(qū)進(jìn)行無(wú)償幫扶，各方面投入比較大，并沒(méi)有考慮經(jīng)濟(jì)收益;在鄉(xiāng)村振興階段，企業(yè)就要轉(zhuǎn)變思維，考慮引入市場(chǎng)化機(jī)制，將貧困地區(qū)優(yōu)勢(shì)產(chǎn)業(yè)、特色產(chǎn)品納入企業(yè)產(chǎn)業(yè)鏈中，著力打造貧困地區(qū)特色產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，在推動(dòng)鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)發(fā)展的同時(shí)，也為企業(yè)創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)收益，實(shí)現(xiàn)貧困地區(qū)和企業(yè)自身發(fā)展的雙贏目標(biāo)。

綠色減貧應(yīng)納入國(guó)家政策與戰(zhàn)略

Q：從扶貧攻堅(jiān)到鄉(xiāng)村振興，最終要實(shí)現(xiàn)脫貧地區(qū)走上可持續(xù)發(fā)展道路。您一直在倡導(dǎo)綠色減貧對(duì)于可持續(xù)脫貧的重要性，相比其他模式，綠色減貧的獨(dú)特作用和價(jià)值是什么？

A：我國(guó)正在加強(qiáng)生態(tài)文明建設(shè)戰(zhàn)略實(shí)施，堅(jiān)持生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展為導(dǎo)向，追求高質(zhì)量發(fā)展、可持續(xù)發(fā)展新路。因此，對(duì)于擁有青山綠水的貧困地區(qū)而言，尤其需要踐行生態(tài)文明建設(shè)的戰(zhàn)略導(dǎo)向，把減貧和綠色發(fā)展結(jié)合起來(lái)，探索綠色減貧產(chǎn)業(yè)化、市場(chǎng)化，自覺(jué)做好“綠水青山就是金山銀山”的踐行者、推動(dòng)者。綠色減貧的核心就是在實(shí)現(xiàn)貧困地區(qū)發(fā)展的過(guò)程中不能以損害環(huán)境和生態(tài)為代價(jià)，而是需要用新觀念探索新路子，實(shí)現(xiàn)貧困地區(qū)可持續(xù)發(fā)展。

綠色減貧的基本概念可以概括為通過(guò)可持續(xù)的、以環(huán)境保護(hù)和資源科學(xué)利用為導(dǎo)向的促進(jìn)貧困地區(qū)扶貧減貧的理念和行動(dòng)。在實(shí)踐中，目前主要從兩個(gè)層面去探索。一是生態(tài)保護(hù)和生態(tài)補(bǔ)償扶貧類，主要是對(duì)因環(huán)境保護(hù)喪失發(fā)展機(jī)會(huì)的區(qū)域內(nèi)居民直接進(jìn)行補(bǔ)償。如今國(guó)家生態(tài)補(bǔ)償類的政策不斷完善，財(cái)政支持力度不斷加大，補(bǔ)助標(biāo)準(zhǔn)逐年提高，生態(tài)補(bǔ)償類型不斷完善。雖然目前是以政府為主對(duì)這些貧困地區(qū)進(jìn)行生態(tài)補(bǔ)償和財(cái)政支持，但是未來(lái)要逐步對(duì)貧困地區(qū)的生態(tài)資產(chǎn)和價(jià)值進(jìn)行定價(jià)和評(píng)估，使其全部走向市場(chǎng)化，實(shí)現(xiàn)生態(tài)資產(chǎn)價(jià)值交換。將來(lái)還可以探索依靠科技手段對(duì)生態(tài)資產(chǎn)進(jìn)行資本化、資產(chǎn)化和市場(chǎng)化核算，將其納入各級(jí)政府政績(jī)考核和日常工作評(píng)價(jià)、綠色發(fā)展規(guī)劃制定和實(shí)施、經(jīng)濟(jì)社會(huì)生態(tài)發(fā)展成本收益的綜合評(píng)估等，綠色減貧也就可以落到實(shí)處了。

二是綠色產(chǎn)業(yè)扶貧類，大力發(fā)展可持續(xù)產(chǎn)業(yè)。如今貧困地區(qū)各方面條件特別是交通條件改善了，對(duì)當(dāng)?shù)靥厣匀痪坝^、民族民俗文化資源進(jìn)行開(kāi)發(fā)，發(fā)展鄉(xiāng)村旅游，是目前綠色減貧的有效途徑，在這方面涌現(xiàn)了不少成功案例。另外，綠色農(nóng)業(yè)是農(nóng)村地區(qū)未來(lái)的方向，也永遠(yuǎn)都是農(nóng)村可持續(xù)發(fā)展的基礎(chǔ)。與傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)不同，要發(fā)展新型綠色農(nóng)業(yè)，如觀賞性農(nóng)業(yè)、旅游性農(nóng)業(yè)、景觀性農(nóng)業(yè)、休閑農(nóng)業(yè)等。目前大多數(shù)貧困地區(qū)在這方面做得還遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，綠色農(nóng)業(yè)的發(fā)展?jié)摿τ写l(fā)掘和激發(fā)。

Q：實(shí)施綠色減貧的難點(diǎn)和挑戰(zhàn)在哪里？應(yīng)該如何去推動(dòng)？

A：雖然近幾年，綠色減貧理念得到了進(jìn)一步的發(fā)展，但是在實(shí)踐中還存在很多挑戰(zhàn)，包括認(rèn)識(shí)不足、發(fā)展的內(nèi)生動(dòng)力不足、發(fā)展機(jī)制有待探索、可復(fù)制推廣的經(jīng)驗(yàn)不多、可持續(xù)性不足等，如何讓貧困人口真正從綠色減貧、綠色產(chǎn)業(yè)、綠色發(fā)展中獲益，仍然是難點(diǎn)。因此，需要從戰(zhàn)略上加強(qiáng)政策引導(dǎo)、在實(shí)踐中進(jìn)行積極探索。一是國(guó)家對(duì)貧困地區(qū)要有生態(tài)優(yōu)先、綠色發(fā)展的戰(zhàn)略性政策，明確提出綠色發(fā)展的總體要求。比如國(guó)家把黃河流域生態(tài)保護(hù)和高質(zhì)量發(fā)展上升為國(guó)家戰(zhàn)略，推進(jìn)長(zhǎng)三角生態(tài)綠色一體化發(fā)展示范區(qū)建設(shè)，如果對(duì)綠色減貧事業(yè)也能有類似的戰(zhàn)略性政策支持，可以有效解決內(nèi)生動(dòng)力不足的難題。二是對(duì)減貧考核標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行調(diào)整，對(duì)當(dāng)?shù)鼐G色減貧發(fā)揮導(dǎo)向作用。比如將生態(tài)保護(hù)成效納入貧困地區(qū)減貧成效考核工作中，今后進(jìn)入相對(duì)貧困時(shí)代也是一樣。三是貧困地區(qū)要主動(dòng)調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，對(duì)當(dāng)?shù)氐馁Y源進(jìn)行高質(zhì)量開(kāi)發(fā)，大力發(fā)展綠色生態(tài)產(chǎn)業(yè)，推進(jìn)生態(tài)產(chǎn)業(yè)化、綠色產(chǎn)業(yè)化、農(nóng)業(yè)綠色化，實(shí)現(xiàn)鄉(xiāng)村產(chǎn)業(yè)、生態(tài)、人文的全面振興和可持續(xù)發(fā)展。