王亞娟 劉婕

《世界博覽》：非常感謝程大使接受我刊的采訪。您擔(dān)任駐日大使近十年時(shí)間，此前也在駐日使館工作多年，對我們這個(gè)一衣帶水的鄰邦一定有著精準(zhǔn)、深刻、充分的認(rèn)識和理解。那么，您眼中的日本究竟是怎樣的一個(gè)國家？中日之間又是怎樣的一種關(guān)系？

程永華：認(rèn)識一個(gè)國家需要了解它的方方面面，只看一面，容易以偏概全，我常用盲人摸象來比喻，這也是我們對日認(rèn)知中容易踏入的誤區(qū)。我想從文化、歷史和經(jīng)濟(jì)三個(gè)相對重要的角度來幫助讀者了解日本。

首先談?wù)勎幕?。近兩個(gè)月來，全國人民共同經(jīng)歷了新冠肺炎疫情阻擊戰(zhàn)。作為全球抗疫的主戰(zhàn)場，世界許多國家都給予了我們無私的幫助，但我們的輿論界對日本的援助討論最多。在日本各界捐贈給中國的援助物資上，貼著用古典詩詞表達(dá)感同身受、守望相助之意的寄語，比如“山川異域，風(fēng)月同天”“豈曰無衣，與子同袍”“青山一道同云雨，明月何曾是兩鄉(xiāng)”，等等。在這么多援助我們的國家中，為什么唯獨(dú)日本人能想到用漢語詩詞向我們傳遞患難與共的情誼？我想這是因?yàn)閮蓢瑢贊h字文化圈，今天的日本文化深受中國影響并通過漢字傳承和發(fā)揚(yáng)。

不僅是詩詞和漢字，中日兩千年交流歷史對日本文化的深刻影響體現(xiàn)在禮儀、藝術(shù)、建筑、民俗、宗教、家庭倫理等方方面面。近代以來，日本文化也對中國產(chǎn)生了影響。這種長久深刻的文化交流互鑒正源于鄰邦之間獨(dú)有的歷史交往。為什么我們總說中日友好的基礎(chǔ)在民間，正是兩千年來兩國民眾之間文化上的交流和融合，形成了今天兩國民眾之間特殊的紐帶。

然后我們來看歷史。粗略地講，中日關(guān)系史可以分為三個(gè)階段。第一段是近兩千年源遠(yuǎn)流長的友好交往。兩國最早有文字記載的官方往來可以追溯到公元57年，當(dāng)時(shí)日本的“委奴國”出使東漢，光武帝授予金印一枚。隋唐年間，中日兩國的交流達(dá)到歷史上第一個(gè)高峰，中國文化以及包括佛教在內(nèi)的異域文化藉此傳入日本，并對日本影響至今。在這段長達(dá)兩千年的歷史時(shí)期，文化交流和貿(mào)易往來是兩國關(guān)系的主流，因此人們常將這段歷史稱為“兩千年友好”。

第二段是近代中日對立沖突的歷史。從19世紀(jì)后期到20世紀(jì)40年代，日本在明治維新后躋身列強(qiáng)，對外走上軍事擴(kuò)張道路，對包括中國在內(nèi)的亞洲鄰國進(jìn)行侵略，在中日關(guān)系史上留下深刻烙印。由于日本軍國主義者侵略中國，使中國人民遭受重大災(zāi)難，日本人民也深受其害。這段歷史給兩國乃至地區(qū)帶來慘痛傷害，人們將這段歷史稱為“五十年不幸”。

第三段是戰(zhàn)后中日關(guān)系重建和發(fā)展的歷史。從上世紀(jì)50年代起，兩國先輩政治家和友好人士通過民間和貿(mào)易渠道開展交往。1972年日本首相田中角榮訪華，雙方在商定妥善處理歷史、臺灣等問題基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)邦交正常化，此后兩國關(guān)系取得長足發(fā)展。政治上，雙方簽署和發(fā)表了四個(gè)政治文件，確立了戰(zhàn)略互惠關(guān)系大方向。經(jīng)濟(jì)上，兩國經(jīng)貿(mào)合作不斷發(fā)展，產(chǎn)業(yè)鏈深度融合，給雙方帶來實(shí)實(shí)在在的利益。2012年雙邊貿(mào)易額達(dá)到歷史最高的3428億美元，此后盡管受多種因素影響有所減少，但仍保持在每年3000億美元規(guī)模。從社會層面看，兩國民眾之間的交往不斷擴(kuò)大，人員往來達(dá)到每年1100多萬人次。同時(shí)，在日本約有80萬中國常住人口，其中包括約10萬留學(xué)生，都在相應(yīng)外國人群中位居首位。從縱向看，中日貿(mào)易和人員往來分別比1972年邦交正?；瘯r(shí)增長了300多和1000多倍。

為本刊題詞。

中日關(guān)系形勢最嚴(yán)峻的2013年，在外務(wù)省交涉后出來時(shí)被記者圍堵。在日本被評為2013年度十大新聞之一。

最后我們談?wù)劙l(fā)展。我國成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體已有十年，在此之前的1968年至2009年，日本一直保持世界第二大經(jīng)濟(jì)體的地位。自泡沫經(jīng)濟(jì)崩潰以來，日本GDP增長率低位徘徊，全球媒體一度稱過去20年為日本“失去的二十年”。然而要看到，日本依然是世界第三大經(jīng)濟(jì)體。2019年的日本GDP增長率達(dá)到1.8%，接近美國經(jīng)濟(jì)增速。作為老牌的發(fā)達(dá)國家，日本在全球價(jià)值鏈中總體居于有利位置，特別是工業(yè)發(fā)展水平和科技創(chuàng)新能力位于世界前列。日本的工業(yè)種類齊全，生產(chǎn)技術(shù)先進(jìn)，高附加值產(chǎn)品占其工業(yè)生產(chǎn)的較大比重，節(jié)能環(huán)保在全球處于領(lǐng)先水平。近年我國在科技研發(fā)方面的投入已遠(yuǎn)超日本，但不容忽視的是日本有其幾十年來持續(xù)投入的支撐，世界上第一張CD、DVD、藍(lán)光光碟，第一臺電子計(jì)算器，第一只石英手表，第一臺筆記本電腦，第一臺錄像機(jī)，第一臺液晶電視……都出自日本。2000年以來，日本共有19人獲得自然科學(xué)類諾貝爾獎，顯示了其科技大國的地位?？创毡镜木C合國力，也不能忽視它高達(dá)3萬億美元的海外凈資產(chǎn)，以及總計(jì)達(dá)463萬億日元（約合4.3萬億美元，此為截至2018年數(shù)據(jù)）的企業(yè)留存收益，一旦經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略適銷對路，這些潛藏的資金都將轉(zhuǎn)化為巨大的發(fā)展動能。

我想強(qiáng)調(diào)的是，中國經(jīng)過改革開放以來的長足發(fā)展，在許多領(lǐng)域和行業(yè)后來居上，已經(jīng)拿到了很多個(gè)單項(xiàng)冠軍。我任駐日本大使期間，日本一些經(jīng)濟(jì)界的領(lǐng)袖就說希望學(xué)習(xí)中國發(fā)展數(shù)字經(jīng)濟(jì)的經(jīng)驗(yàn)，還有人關(guān)注中國的特高壓輸電技術(shù)等。與此同時(shí)，我們?nèi)孕枰毡炯訌?qiáng)各領(lǐng)域交流合作。中日兩國產(chǎn)業(yè)鏈結(jié)合緊密，利益深度交融，日本依然是我國重要的外資來源國、貿(mào)易伙伴和科技合作對象。各行業(yè)應(yīng)當(dāng)同日本相互取長補(bǔ)短，推動綜合國力向全能型選手發(fā)展，助力國家實(shí)現(xiàn)“兩個(gè)一百年”奮斗目標(biāo)。

《世界博覽》：談到中日關(guān)系，不由想起您曾說過的兩句話——“鄰居可以選擇，而鄰國不能搬家”，“中日關(guān)系的重要性不因任何人喜歡或討厭對方國家而改變”。您任駐日大使近十年時(shí)間，歷經(jīng)風(fēng)風(fēng)雨雨，一定是感慨良多吧？

程永華：我于2010年2月抵達(dá)東京履新中國駐日本大使，到2019年5月離任共九年有余。這九年多時(shí)間里，中日兩國關(guān)系經(jīng)歷了風(fēng)風(fēng)雨雨，特別是圍繞領(lǐng)土主權(quán)和歷史問題尖銳對立，兩國關(guān)系政治基礎(chǔ)遭到破壞，嚴(yán)重沖擊雙方各領(lǐng)域交流合作和國民感情，陷入邦交正?；詠碜顬閲?yán)峻的局面和最困難的時(shí)期。怎么看這段時(shí)期？我一直主張鄰居可以選擇，而鄰國不能搬家。作為重要近鄰和世界第二、第三大經(jīng)濟(jì)體，中日關(guān)系的重要性不因任何人喜歡或討厭對方國家而改變?；谶@樣的判斷，我在任期間一方面堅(jiān)持原則，維護(hù)權(quán)益，同時(shí)一直推動日本各界做三點(diǎn)思考和努力：一是樹立正確的對華認(rèn)知，也就是處理好解決好將中國作為合作伙伴還是對手、將中國的發(fā)展視為機(jī)遇還是挑戰(zhàn)的問題。二是回歸初心，重溫戰(zhàn)后兩國先輩們克服重重阻礙實(shí)現(xiàn)邦交正?；膱?jiān)定理想和信念，繼承并發(fā)揚(yáng)和平友好條約精神，維護(hù)兩國關(guān)系正確發(fā)展方向。三是鞏固民間友好，廣泛推動友好交流與務(wù)實(shí)合作，吸引更多青少年參與兩國友好交流活動，在民間層面凝聚更多改善發(fā)展兩國關(guān)系的共識。經(jīng)過不懈的努力，2014年11月，中日雙方達(dá)成了四點(diǎn)原則共識，重申中日四個(gè)政治文件確定的原則精神，進(jìn)一步明確了雙方妥善處理中日關(guān)系特別是歷史、領(lǐng)土問題必須遵循的準(zhǔn)則，并為雙方逐步恢復(fù)各領(lǐng)域交流、重建政治互信作出了政治指引。

離任招待會上大使夫婦與日本首相安倍晉三夫婦合影。

中日兩國不僅互為重要近鄰，也是世界第二、第三大經(jīng)濟(jì)體。中日關(guān)系能否穩(wěn)定健康發(fā)展，不僅事關(guān)兩國各自利益，也會對東亞乃至世界產(chǎn)生深遠(yuǎn)影響。2016年9月，習(xí)近平主席與安倍晉三首相在杭州會晤一致表示要努力推動兩國關(guān)系改善。2017年以來，日本國內(nèi)主張改善兩國關(guān)系的呼聲日益增多，中方對此給予了善意的回應(yīng)。此后兩國保持高層交往，各領(lǐng)域交流合作逐步升溫，特別是2018年兩國總理在不到半年時(shí)間里成功互訪，中日關(guān)系重回正軌，中日和平、友好、合作事業(yè)實(shí)現(xiàn)了再起航。可以說，我在卸任之際交上了一份不辱使命的答卷。

3·11大地震時(shí)指揮抗災(zāi)救援。

始終令人難以忘記的，是在3.11大地震中經(jīng)歷的驚心動魄。2011年3月11日，我正要從使館出發(fā)出席山東省投資說明會，一陣突如其來的強(qiáng)烈震波襲來。我在日本工作多年，經(jīng)歷過不知多少次大小地震，包括1995年在大阪市內(nèi)親歷了阪神淡路大地震，然而如此強(qiáng)烈的震感還是初次體驗(yàn)。辦公室掉落在地上的掛鐘定格在下午2點(diǎn)46分，這就是那場強(qiáng)度9級、世界地震史上排名第四的東日本大地震發(fā)生的時(shí)刻。我立即取消了既定日程，返回辦公室緊急部署地震應(yīng)對工作。首先是成立緊急指揮部，啟動應(yīng)急機(jī)制，全館實(shí)行24小時(shí)集中辦公。首當(dāng)其沖是救助中國公民。當(dāng)時(shí)有多達(dá)3萬名中國公民滯留在福島及周邊地區(qū)，特別是福島第一核電站發(fā)生氫氣爆炸后，使館要盡快確認(rèn)他們的安危并組織撤離。面對核泄漏事故的生死考驗(yàn)和和震后惡劣的交通條件，我們前后派出6個(gè)工作組前往災(zāi)區(qū)搜尋同胞，大家都是義無反顧，勇闖禁區(qū)，到同胞最需要的地方去。借此機(jī)會我也想感謝一些當(dāng)時(shí)奮不顧身救助中國人的日本友人，他們有的深入福島第一核電站20公里圈內(nèi)幫助使館找人，有的克服核泄漏事故危險(xiǎn)派出大巴幫助使館接返同胞，還有一位在救出幾名中國研修生后自己被海嘯卷走，失去寶貴的生命。最終，我們使館和駐新潟總領(lǐng)館等幾個(gè)館的外交官們從重災(zāi)區(qū)成功接出7600多名同胞，協(xié)助9500多名同胞乘加班客機(jī)回國。

同時(shí)，我們還參與日本救災(zāi)，為災(zāi)區(qū)復(fù)興提供幫助。中日作為鄰國，在災(zāi)害面前一貫守望相助。2008年四川汶川地震發(fā)生后，日方及時(shí)給予支援和幫助。日本地震后中方也第一時(shí)間作出反應(yīng)，中國政府和地方省市、紅十字會立即提供各種援助，中國國際救援隊(duì)3月13日抵達(dá)日本展開救援工作，首批援助物資震后3月14日即運(yùn)抵日本，中方隨后又向日本無償援助了1萬噸汽油與1萬噸柴油，一家企業(yè)還捐贈了被稱為“長頸鹿”的大泵車。

回想起那段特殊的經(jīng)歷，地震、海嘯和核泄漏事故三災(zāi)并發(fā)，但使館全體同志和我都是24小時(shí)全天候值守，目的就是為了多接哪怕一個(gè)國內(nèi)打來詢問親人平安的電話，為了盡可能多地聯(lián)系上滯留在災(zāi)區(qū)的同胞。在外交一線，我們經(jīng)受住了里氏9級大地震的生死考驗(yàn)，沒有辜負(fù)祖國和人民的重托。

《世界博覽》：您的講述讓我們非常感動，應(yīng)該給我們駐日使館、領(lǐng)館的外交官們點(diǎn)贊！的確，近幾年有越來越多的國人去日本旅行，大使可否對他們做一些旅行提示？

程永華：近年來，前往日本旅行的國人逐年遞增。我在任駐日大使期間一直鼓勵這種兩國民眾面對面交流的方式，這有利于雙方增進(jìn)相互理解和友好感情，鞏固兩國關(guān)系的民意基礎(chǔ)。日本多數(shù)人還是出于善意看待劇增的中國游客。同時(shí)，為了得到更好的旅游體驗(yàn)，我們也要入鄉(xiāng)隨俗，尊重當(dāng)?shù)氐娘L(fēng)俗習(xí)慣，比如很多地方要脫鞋、乘坐公共交通不大聲說話等一些細(xì)節(jié)。除了在大城市購物觀光，還可以深入到日本的地方上，在中小城市、田間地頭品味風(fēng)土人情。

當(dāng)前，日本新冠肺炎疫情也出現(xiàn)擴(kuò)散，非常時(shí)期更需要中日雙方攜手合作，聯(lián)防聯(lián)控。相信疫情平息后，兩國民眾在這次抗擊疫情中體現(xiàn)出的守望相助的情誼必將深化，會有更多的民間交流和人員往來。我也歡迎更多的日本民眾來華，到各地走一走看一看，增進(jìn)對中國的真實(shí)了解。

《世界博覽》：再次感謝程大使在這個(gè)抗擊疫情的非常時(shí)刻接受我刊的采訪。

（責(zé)編：劉婕）