黃祺

8天時(shí)間，一座可容納1000張床位的醫(yī)院正式落成。這就是參照2003年非典期間北京小湯山醫(yī)院所建的火神山醫(yī)院。2月3日，這所醫(yī)院開始收治病人。據(jù)悉，火神山醫(yī)院主要救治確診患者，開設(shè)重癥監(jiān)護(hù)病區(qū)、重癥病區(qū)、普通病區(qū)，設(shè)置感染控制、檢驗(yàn)、特診、放射診斷等輔助科室。

近日，《新民周刊》專訪了麻醉專家熊利澤。2003年，熊利澤教授臨危受命，擔(dān)任第四軍醫(yī)大學(xué)赴京醫(yī)療隊(duì)隊(duì)長，帶領(lǐng)醫(yī)療隊(duì)支援北京小湯山醫(yī)院，任小湯山醫(yī)院重癥監(jiān)護(hù)室主任。7天時(shí)間平地而起的小湯山非典醫(yī)院收治了全國七分之一的患者，最終患者治愈率99%，1383名醫(yī)護(hù)人員零感染，被世衛(wèi)組織稱為“奇跡”。

臨時(shí)醫(yī)院將很大程度緩解武漢救治壓力

熊利澤，現(xiàn)任上海市第四人民醫(yī)院院長。

《新民周刊》：武漢火神山醫(yī)院、雷神山醫(yī)院很快就要投入運(yùn)轉(zhuǎn)，非典時(shí)期您在小湯山醫(yī)院擔(dān)任要職，從您的經(jīng)驗(yàn)看，目前兩個(gè)臨時(shí)醫(yī)院建成后，將在多大程度上緩解救治壓力？

熊利澤：武漢很快就決定建設(shè)兩個(gè)臨時(shí)醫(yī)院，被稱為武漢的“小湯山醫(yī)院”，說明政府決心很大。我的老領(lǐng)導(dǎo)、小湯山醫(yī)院當(dāng)時(shí)的院長張雁靈現(xiàn)在也在現(xiàn)場(chǎng)指導(dǎo)建設(shè)工作。

我沒辦法給個(gè)確切的數(shù)字來預(yù)測(cè)這兩所醫(yī)院能多大程度緩解救治壓力，但根據(jù)非典時(shí)期的經(jīng)驗(yàn)，我可以說將很大程度緩解壓力。

這個(gè)結(jié)論可以從幾個(gè)方面理解：第一，據(jù)我了解武漢很多醫(yī)院目前壓力非常大，患者太多，存在院內(nèi)交叉感染的風(fēng)險(xiǎn)。如果這些患者收治到臨時(shí)醫(yī)院，將很大程度上緩解現(xiàn)有醫(yī)院的壓力，否則醫(yī)院里一直有交叉感染的話，患者人數(shù)會(huì)不斷增加。

第二，臨時(shí)醫(yī)院能夠有一個(gè)示范效應(yīng)。我們從公布的數(shù)據(jù)可以看出，目前武漢新冠患者出院病人不多。臨時(shí)醫(yī)院由軍隊(duì)派出的醫(yī)療隊(duì)接管后，他們有檢測(cè)能力，可以根據(jù)相關(guān)指南讓一部分符合出院標(biāo)準(zhǔn)的治愈病人出院。這樣，病人流轉(zhuǎn)起來，寶貴的醫(yī)療資源就能用到最重的病人身上，醫(yī)院能收治更多需要治療的病人。

臨時(shí)醫(yī)院啟用后更重要的作用是減少社會(huì)恐慌情緒。根據(jù)小湯山醫(yī)院的經(jīng)驗(yàn)，臨時(shí)醫(yī)院啟用后治愈率會(huì)提高，死亡率減少，那么公眾的恐慌就會(huì)緩解。

至少從我個(gè)人判斷，我對(duì)這兩家臨時(shí)醫(yī)院寄予厚望。如果光從床位數(shù)看，你可能覺得2000多張床位不是很快就住滿嗎？其實(shí)不是這樣的。就像打仗，有的特種部隊(duì)人數(shù)不多，但起到的作用很大。

《新民周刊》：兩個(gè)臨時(shí)醫(yī)院將由軍醫(yī)系統(tǒng)接手，我們軍隊(duì)醫(yī)療力量在這樣的疫情中，有哪些優(yōu)勢(shì)？

熊利澤：軍隊(duì)的醫(yī)療力量，首先是執(zhí)行力非常強(qiáng)，醫(yī)護(hù)人員會(huì)按照要求和標(biāo)準(zhǔn)來防護(hù)、治療。他們平常就有備戰(zhàn)的訓(xùn)練，所以磨合的時(shí)間會(huì)比較短，可以迅速地投入救治。而且軍隊(duì)醫(yī)療系統(tǒng)本身在災(zāi)難醫(yī)學(xué)上，在成體系的救援上具有豐富的經(jīng)驗(yàn)，傳染病這樣的公共衛(wèi)生事件中，比如非典、非洲埃博拉疫情的支援上，軍隊(duì)醫(yī)療系統(tǒng)培訓(xùn)了很多專業(yè)人才。

軍隊(duì)醫(yī)療系統(tǒng)還有一個(gè)特點(diǎn)，一旦出動(dòng)，架構(gòu)會(huì)很完整。比如他們會(huì)帶自己的檢測(cè)人員、檢測(cè)設(shè)備，彌補(bǔ)目前武漢救治能力的不足。

小湯山經(jīng)驗(yàn)：醫(yī)護(hù)人員個(gè)人防護(hù)放在第一位

《新民周刊》：小湯山醫(yī)院“高治愈率、低死亡率”，醫(yī)護(hù)人員沒有感染的情況。請(qǐng)您介紹一下當(dāng)時(shí)最重要的經(jīng)驗(yàn)是什么？

熊利澤：小湯山醫(yī)院最重要的經(jīng)驗(yàn)，就是感控做得非常好。一個(gè)副院長帶隊(duì)，成立了20多人組成的督導(dǎo)團(tuán)隊(duì)，專門管醫(yī)護(hù)人員的個(gè)人防護(hù)，對(duì)醫(yī)院交叉感染的風(fēng)險(xiǎn)進(jìn)行管控。

在小湯山醫(yī)院正式運(yùn)轉(zhuǎn)前，我們所有人員做了充分的培訓(xùn)，并不是說醫(yī)院一建好就馬上開始收治病人。我記得有幾天時(shí)間，我們做了很多培訓(xùn)，培訓(xùn)怎么做防護(hù)，要求醫(yī)護(hù)人員絕對(duì)不能感染，如果醫(yī)護(hù)人員感染那是非常危險(xiǎn)的。

2003年非典時(shí)期擔(dān)任北京小湯山醫(yī)院院長的張雁靈。圖片提供/ 熊利澤

當(dāng)時(shí)小湯山醫(yī)院把醫(yī)護(hù)人員的個(gè)人防護(hù)放到了最重要的位置。比如說我們盡量減少開會(huì)，如果開會(huì)不允許在室內(nèi)開會(huì)。我記得北京市政府給大家配備了“小靈通”，那時(shí)候“小靈通”信號(hào)不怎么好。我們有個(gè)順口溜：“站在風(fēng)雨中，手持小靈通，昂著頭挺著胸，就是打不通?！爆F(xiàn)在通信手段好多了，可以利用這些工具開會(huì)。另外那時(shí)候后勤保障做得很好。

我們的醫(yī)療條件17年進(jìn)步很大，治療手段比當(dāng)初好很多，盡管大家對(duì)這次疫情控制有批評(píng)，但我們也要看到這些進(jìn)步的地方。

另外，我們成立了一個(gè)專家組，我也是專家組的成員。如果出現(xiàn)疑難病例，都是專家組會(huì)診解決的，這對(duì)于提高治愈率起到了關(guān)鍵的作用。

《新民周刊》：臨時(shí)醫(yī)院條件畢竟不能像正式的醫(yī)院一樣完備，您對(duì)武漢兩座臨時(shí)醫(yī)院未來的運(yùn)轉(zhuǎn)，有些什么提醒？

熊利澤：盡管現(xiàn)在的臨時(shí)醫(yī)院肯定比17年前硬件條件好很多，但跟正規(guī)醫(yī)院還是不能比。比如保溫不知道是不是做得好，因?yàn)槲錆h現(xiàn)在氣溫還是比較低。

還有一個(gè)問題，不知道醫(yī)護(hù)人員宿舍這次放在什么地方。北京小湯山醫(yī)院建設(shè)時(shí)，考慮到傳染風(fēng)險(xiǎn)，工作人員住宿的地方離醫(yī)院比較遠(yuǎn)，上班必須靠車。現(xiàn)在我們對(duì)病毒的傳播能力有了比較多的了解，我們知道宿舍和醫(yī)院其實(shí)沒有必要距離那么遠(yuǎn)。

1月28日，上海市第四人民醫(yī)院15名醫(yī)護(hù)人員加入第二批上海援鄂醫(yī)療隊(duì)，趕赴武漢。

17年過去，疫情控制能力提高了

《新民周刊》：非典過去17年，您認(rèn)為這次新冠疫情的控制，哪些方面是有進(jìn)步的？哪些還需加強(qiáng)？

熊利澤：17年的時(shí)間，科學(xué)對(duì)疾病的認(rèn)識(shí)已經(jīng)有了很大的進(jìn)步，對(duì)于這次新冠疫情的控制，我們更有信心。我們醫(yī)療隊(duì)當(dāng)時(shí)出發(fā)去小湯山醫(yī)院的時(shí)候，坐上車大家都在哭。為什么呢？因?yàn)榉堑渲兴劳龅牟∪酥腥种皇轻t(yī)護(hù)人員，大家聽到的消息都是醫(yī)護(hù)人員在犧牲。那時(shí)對(duì)病毒完全不了解，疫情到底能不能被控制住，大家沒底，大家都想，去小湯山一年能回來嗎？但這一次，我們已經(jīng)可以認(rèn)識(shí)到疫情是可以控制住的，我們討論時(shí)間的時(shí)候是用“月”做單位，這就是最大的進(jìn)步。

從治療上，因?yàn)闆]有特效藥，當(dāng)時(shí)給非典病人用了大量的激素，后來導(dǎo)致了嚴(yán)重的后遺癥。但這一次的治療，我們從一開始就沒有大量用激素。我們的醫(yī)療條件17年進(jìn)步很大，治療手段比當(dāng)初好很多，盡管大家對(duì)這次疫情控制有批評(píng)，但我們也要看到這些進(jìn)步的地方。

2003年非典期間熊利澤（左二）與同事在小湯山醫(yī)院留影。

疫情緩解后，建議迅速關(guān)閉能力不足的發(fā)熱門診

《新民周刊》：這次疫情與非典相比有什么特別不一樣的地方？您對(duì)目前的防控措施有沒有什么建議？

熊利澤：這次新冠肺炎的特點(diǎn)是潛伏期長，趕上春節(jié)假期，大家都出發(fā)到各地去了。早期這些人員的流動(dòng)，造成全國都有了病人，大家非常緊張。非典疫情雖然也波及全國，但主要還是在幾個(gè)重點(diǎn)區(qū)域疫情比較嚴(yán)重。防控的建議，我認(rèn)為應(yīng)該有更多的流行病學(xué)專家參與到政府決策中?，F(xiàn)在我們打的是“人民戰(zhàn)爭”，這是我們國家的優(yōu)勢(shì)，這是值得贊賞的。

但我們也要依靠科學(xué)的策略，這個(gè)就要依靠專業(yè)人員，需要流行病學(xué)專家出謀劃策。另外我要呼吁防控中不要歧視病人，更不能歧視疾病高發(fā)地區(qū)的人。如果我們把他們當(dāng)做“敵人”，他們都躲起來了，或者生病了不去醫(yī)院，這可能會(huì)造成更多人的感染。應(yīng)該有一個(gè)寬松的環(huán)境，讓他們站出來，及時(shí)接受治療。

我還有一個(gè)建議，在后期的防控中，優(yōu)質(zhì)的醫(yī)療資源要發(fā)揮最主要的作用。綜合性大醫(yī)院有正規(guī)的傳染科，有一批呼吸科、傳染科人才。但一些區(qū)級(jí)、縣級(jí)的醫(yī)療機(jī)構(gòu)，能力不夠，防護(hù)的物資可能也不夠，讓他們來應(yīng)對(duì)傳染病，增加了誤診和院內(nèi)感染的風(fēng)險(xiǎn)。我們要把英雄主義與科學(xué)精神結(jié)合起來。一開始病人多，必須要這么多醫(yī)療機(jī)構(gòu)來應(yīng)對(duì)，但將來病人逐漸減少，就應(yīng)該盡快地關(guān)閉沒有能力的發(fā)熱門診，以免造成新的問題。武漢一線的救治，需要盡快從無序狀態(tài)轉(zhuǎn)變到有序狀態(tài)，必須要有序管理、有序運(yùn)轉(zhuǎn)。新冠肺炎疫情畢竟是一個(gè)長期的消耗戰(zhàn)，不是一天兩天能夠勝利的。一開始可能是無序混亂的，但這個(gè)階段越短越好。

《新民周刊》：您是湖北人，疫情發(fā)生后，是不是特別關(guān)注疫情發(fā)展？參與了哪些工作？

熊利澤：我從一開始就關(guān)注這次新冠疫情，早期的信息顯示情況還是可以的，尤其武漢醫(yī)療資源很豐富，我相信能控制得很好。疫情擴(kuò)散以后，按照上級(jí)部署，我作為院長組織上海市第四人民醫(yī)院為應(yīng)對(duì)疫情做了人力、物資、場(chǎng)地的準(zhǔn)備。大年三十，我們提前把急診二樓全部騰空，作為新冠肺炎疑似肺炎的隔離病房。以前發(fā)熱門診沒有專門的CT，我們緊急采購了一臺(tái)CT，專門用于發(fā)熱病人的檢查，這樣就把交叉感染的可能性降低。這臺(tái)機(jī)器是聯(lián)影提供的，可以自動(dòng)調(diào)節(jié)患者體位，我們工作人員也不需要與患者接觸。上海市第四人民醫(yī)院是上海發(fā)熱門診定點(diǎn)醫(yī)院，我們按照最高的標(biāo)準(zhǔn)來準(zhǔn)備，原來整個(gè)二樓病房可以收治60多個(gè)病人，現(xiàn)在按照傳染病標(biāo)準(zhǔn)，可以收治6人。 1月23號(hào)，醫(yī)院就發(fā)出了組建援鄂醫(yī)療隊(duì)的號(hào)召，醫(yī)護(hù)人員踴躍報(bào)名，很快就組建了15人的隊(duì)伍?，F(xiàn)在15人參加到第二批上海援鄂醫(yī)療隊(duì)，已經(jīng)進(jìn)駐武漢第三醫(yī)院工作。據(jù)我所知，第二批醫(yī)療隊(duì)中，上海市第四人民醫(yī)院是派出醫(yī)療人員最多的單個(gè)醫(yī)療機(jī)構(gòu)。

我的專業(yè)是麻醉，有很多學(xué)生在湖北一線參與救治新冠肺炎病人。這些天我一直在把這些年的經(jīng)驗(yàn)分享給一線的這些醫(yī)生們。前幾天我寫了一篇文章：《抗擊新型冠狀病毒感染肺炎疫情：給麻醉科醫(yī)護(hù)工作者的幾點(diǎn)建議》，我建議大家在救治新冠肺炎病人，做插管操作的時(shí)候，要用藥物松弛患者肌肉，減少氣管插管時(shí)患者噴射分泌物的出現(xiàn)，降低醫(yī)護(hù)人員感染的風(fēng)險(xiǎn)。