文翊 史莉娟

地理標(biāo)志是展示自然資源、人文資源和傳統(tǒng)遺傳資源的窗口，地理標(biāo)志意識的增強(qiáng)，有利于保護(hù)民族精品和歷史文化遺產(chǎn)，同時也有利于農(nóng)產(chǎn)品的附加值提高。地理標(biāo)志保護(hù)產(chǎn)品既是產(chǎn)地標(biāo)志，又代表被標(biāo)識產(chǎn)品的特殊質(zhì)量和文化象征，是一種無形資產(chǎn)，能夠增加產(chǎn)品的附加值，有效地保護(hù)優(yōu)質(zhì)特色產(chǎn)品和促進(jìn)特色行業(yè)的發(fā)展，對促進(jìn)農(nóng)業(yè)和糧食產(chǎn)業(yè)增效、農(nóng)民增收具有重要意義。

4月26日，正是世界知識產(chǎn)權(quán)日，記者特邀湖南地理標(biāo)志研究所副主任曾慶琳接受本刊專訪，試圖從糧食產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度，與讀者一起探究地理標(biāo)志的深意。

通過此次采訪，本刊認(rèn)為，基于一個地方的資源稟賦，培育并形成一個產(chǎn)業(yè)，適用地理標(biāo)志的法律制度來規(guī)范這個產(chǎn)業(yè)，并基于地理標(biāo)志這個IP，去形成并保護(hù)其他IP，為產(chǎn)品擴(kuò)大市場，增強(qiáng)品牌的號召力，為相關(guān)從業(yè)者提供可持續(xù)的收入。這應(yīng)當(dāng)是地理標(biāo)志產(chǎn)地從政府、管理部門、協(xié)會等自治組織、企業(yè)、農(nóng)業(yè)專業(yè)合作社及農(nóng)戶都必須努力的方向。

專訪嘉賓：曾慶琳（湖南地理標(biāo)志研究所副主任、四川省地理標(biāo)志產(chǎn)品保護(hù)促進(jìn)會理事）

法律專業(yè)出身的曾慶琳，主要研究方向地理標(biāo)志，先后承擔(dān)數(shù)個省級重點課題項目：主研湖南省知識產(chǎn)權(quán)局重點軟課題研究項目《運用地理標(biāo)志法律制度解決三農(nóng)問題的探索》（2010年結(jié)題）、主研湖南省發(fā)改委湘西地區(qū)開發(fā)重點問題研究項目《湘西地區(qū)產(chǎn)業(yè)發(fā)展中品牌建設(shè)及戰(zhàn)略研究》（2014年結(jié)題）、參研某省級重大科技專項，承擔(dān)子項目《武陵山區(qū)優(yōu)質(zhì)綠茶質(zhì)量安全可追溯體系及電子商務(wù)平臺建設(shè)與示范推廣》的研發(fā)（2017年驗收）;合編《農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志管理實務(wù)》（2012年）。

《糧食科技與經(jīng)濟(jì)》：今天是世界知識產(chǎn)權(quán)日，長沙城區(qū)有些地方正在開展知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的宣傳活動，還有地理標(biāo)志內(nèi)容的宣傳畫貼，那么地理標(biāo)志是什么？它是知識產(chǎn)權(quán)嗎？

曾慶琳：地理標(biāo)志是一項重要的知識產(chǎn)權(quán)。也可以把地理標(biāo)志說成是一種受法律保護(hù)的土特產(chǎn)。當(dāng)然，在中國加入世界貿(mào)易組織后，與國際接軌，土特產(chǎn)就不“土”了?！杜c貿(mào)易有關(guān)的知識產(chǎn)權(quán)協(xié)定》（即TRIPS協(xié)定）將地理標(biāo)志定義為：“地理標(biāo)識”指識別某一貨物來源于某一成員領(lǐng)土或該領(lǐng)土內(nèi)某一地區(qū)或地方的標(biāo)識，該貨物的特定質(zhì)量、聲譽或其他特性主要歸因于其地理來源?！掇r(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志管理辦法》稱農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志，是指標(biāo)示農(nóng)產(chǎn)品來源于特定地域，產(chǎn)品品質(zhì)和相關(guān)特征主要取決于自然生態(tài)環(huán)境和歷史人文因素，并以地域名稱冠名的特有農(nóng)產(chǎn)品標(biāo)志。這個農(nóng)產(chǎn)品，僅指來源于農(nóng)業(yè)的初級產(chǎn)品。

判斷一個產(chǎn)品是否為地理標(biāo)志，主要通過這幾個方面：首先，它是一個產(chǎn)品，是一個商品;其次，它應(yīng)當(dāng)有著特定的品質(zhì)，而且，這種品質(zhì)應(yīng)該是長期的、恒定的;最后，它的這種獨特的品質(zhì)取決于產(chǎn)地的包括但不限于土壤、土質(zhì)、水溫、氣候等地理因素或者人文因素。在TRIPS協(xié)定中，地理標(biāo)志與版權(quán)、商標(biāo)、專利等知識產(chǎn)權(quán)是同等并列的。在世界貿(mào)易組織各成員之間，有關(guān)地理標(biāo)志的談判往往很激烈，因為這涉及到國家的產(chǎn)業(yè)利益和貿(mào)易利益。在國內(nèi)，有些地方政府也很重視地理標(biāo)志這一知識產(chǎn)權(quán)，并出臺了相應(yīng)的促進(jìn)措施。

《糧食科技與經(jīng)濟(jì)》：據(jù)了解，常德香米登記的是農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志，同時也正在申請注冊地理標(biāo)志商標(biāo)，我國對地理標(biāo)志的注冊登記和保護(hù)，以及地理標(biāo)志的名稱是不是有很多種？

曾慶琳：目前，我國的地理標(biāo)志注冊登記是三軌制。這是由于在加入世界貿(mào)易組織時，我國談判代表表示，國家工商行政管理局和中華人民共和國國家質(zhì)量監(jiān)督檢驗檢疫總局的有關(guān)規(guī)章對地理標(biāo)志，包括原產(chǎn)地名稱，提供了部分保護(hù)。修改后的《中華人民共和國商標(biāo)法》（以下簡稱商標(biāo)法）將對地理標(biāo)志保護(hù)作出專門規(guī)定。因而確定了原國家工商行政管理總局依照《商標(biāo)法》、原國家質(zhì)量技術(shù)監(jiān)督檢驗檢疫總局依據(jù)《原產(chǎn)地域產(chǎn)品保護(hù)規(guī)定》（后被廢止，為《地理標(biāo)志產(chǎn)品保護(hù)規(guī)定》所代替）等法律法規(guī)分別進(jìn)行管理。2007年底原農(nóng)業(yè)部出臺了《農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志管理辦法》，增加了農(nóng)業(yè)系統(tǒng)對農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志的管理，形成三駕馬車并行管理地理標(biāo)志的局面。但是，隨著近一輪機(jī)構(gòu)改革的塵埃落定，地理標(biāo)志的注冊登記管理部門就剩下國家市場監(jiān)督管理總局和農(nóng)業(yè)農(nóng)村部兩家了。

地理標(biāo)志的保護(hù)不只有市場監(jiān)督管理系統(tǒng)和農(nóng)業(yè)農(nóng)村系統(tǒng)的行政保護(hù)，還有民法保護(hù)，還有司法系統(tǒng)的司法保護(hù)，比如，嚴(yán)重侵犯地理標(biāo)志商標(biāo)權(quán)的，就可能會被追究刑事責(zé)任。一般來說，依據(jù)《商標(biāo)法》注冊的地理標(biāo)志叫地理標(biāo)志證明（集體）商標(biāo);依照《地理標(biāo)志產(chǎn)品保護(hù)規(guī)定》登記的叫地理標(biāo)志保護(hù)產(chǎn)品;依照《農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志管理辦法》登記的叫農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志。只是注冊登記機(jī)構(gòu)不同，所依據(jù)的法律法規(guī)及法階不同，彼此間不可以理解為獨占性或排他性，常德香米在申請農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志后，當(dāng)然還可以注冊地理標(biāo)志證明商標(biāo)。

《糧食科技與經(jīng)濟(jì)》：就糧食和糧油行業(yè)來說，目前注冊地理標(biāo)志的情況如何？

曾慶琳：我國地大物博，氣候多樣，地理環(huán)境復(fù)雜，有著豐富的農(nóng)業(yè)資源，這些資源往往是優(yōu)質(zhì)的地理標(biāo)志資源，可以適用地理標(biāo)志的法律制度來進(jìn)行管理和開發(fā)。因此，在三家地理標(biāo)志登記管理機(jī)構(gòu)注冊的糧油地理標(biāo)志挺多的，廣泛分布于大米、麥、玉米、土豆等主糧以及植物油，如茶油、橄欖油等。具體到湖南，在三家機(jī)構(gòu)登記的糧油地理標(biāo)志，截至2018年12月31日，一共是20件（附后）。

《糧食科技與經(jīng)濟(jì)》：湖南是傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)大省，和湖南的厚重歷史相比，總數(shù)為20件的糧油地理標(biāo)志，是不是有點偏少？

曾慶琳：與湖南的地理標(biāo)志資源比起來，糧油地理標(biāo)志的注冊登記量確實偏少。這與我省相關(guān)人員的知識產(chǎn)權(quán)意識低下有關(guān)，也與相關(guān)人員的品牌意識低下有關(guān)。表格中常德市域內(nèi)獲得的地理標(biāo)志就達(dá)5件，占湖南糧油地理標(biāo)志的25%，這與常德市長期推的動品牌建設(shè)工作有關(guān)。

《糧食科技與經(jīng)濟(jì)》：申請登記、管理、保護(hù)地理標(biāo)志，是否會增加管理成本？

地理標(biāo)志的價值在于嚴(yán)格的管理和保護(hù)。要規(guī)范地、標(biāo)準(zhǔn)化地生產(chǎn)地理標(biāo)志糧油產(chǎn)品，肯定需要增加設(shè)備成本、人力成本、教育成本、監(jiān)管成本、宣傳推廣等成本。但事實上，這些成本本來就是應(yīng)當(dāng)開支的，即使不使用地理標(biāo)志的管理制度，從市場經(jīng)濟(jì)的角度來說，提供高質(zhì)量的糧油產(chǎn)品是糧油企業(yè)等經(jīng)營主體應(yīng)當(dāng)作為的，也是政府一直在努力推進(jìn)的。地理標(biāo)志作為一個產(chǎn)業(yè)平臺，同時也可以作為一個區(qū)域公共品牌，投入的管理成本，不但可以促進(jìn)和保障產(chǎn)品質(zhì)量，還可以獲得品牌的增值和溢價。當(dāng)一個管理成本獲得兩份收獲的時候，從這個方面來說，事實上是減少了管理成本。

《糧食科技與經(jīng)濟(jì)》：獲得地理標(biāo)志登記注冊有哪些實際的、現(xiàn)實的好處，它可以解決糧油賣價不高的問題嗎？

曾慶琳：我們可以先討論一下地方土特產(chǎn)不注冊地理標(biāo)志會有什么不好。不只是湖南，放眼全國的土特產(chǎn)產(chǎn)業(yè)，如果放任自流的話，不外乎是這樣：在默默無聞的時候，本地人只是當(dāng)成自己的食物或輔食或禮物，小范圍內(nèi)流通;隨著流通的圈子越來越廣，由于產(chǎn)品品質(zhì)獨特，名聲越來越好，為更多的外面的人所知悉并認(rèn)可，促成了消費需求，終于在歲月里進(jìn)化成了一種可以賺錢的商品。這時候就不可避免地出現(xiàn)偷工減料的現(xiàn)象、改變生產(chǎn)方式的現(xiàn)象，甚至為了追求產(chǎn)量使用有毒有害的方法加工，比如一些地方的中藥材、食材等，因為使用了硫磺熏制，導(dǎo)致了整個產(chǎn)業(yè)的崩盤。這就產(chǎn)生了所謂的“公共綠地悲劇”。

然而，從實踐中可以發(fā)現(xiàn)，嚴(yán)格的地理標(biāo)志監(jiān)管，是可以解決特色產(chǎn)業(yè)發(fā)展中的“公共綠地悲劇”問題。首先，它不再是個“無主”的“綠地”了;其次它有了法定的質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，有了質(zhì)量控制規(guī)范及管理體系;再次，有了統(tǒng)一的生產(chǎn)流程和操作規(guī)范，還能很大程度上減少農(nóng)產(chǎn)品的“非標(biāo)準(zhǔn)化”問題。當(dāng)然，注冊了地理標(biāo)志，如果不使用，或者管理不嚴(yán)格、監(jiān)管不到位的情況下使用，“公共綠地悲劇”還是不可避免。

每一個地理標(biāo)志都是當(dāng)?shù)刭Y源稟賦結(jié)的果，具有稀缺性和不可復(fù)制性。大多數(shù)地區(qū)資源稟賦有限，發(fā)展產(chǎn)業(yè)的可選擇空間不大，如果不能將資源稟賦轉(zhuǎn)化成產(chǎn)業(yè)，地區(qū)經(jīng)濟(jì)很難獲得發(fā)展。常德香米2015年著手申報農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志，2016年比照農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志管理辦法的要求在企業(yè)推動標(biāo)準(zhǔn)化生產(chǎn)，2018年獲得登記，并許可了10家企業(yè)使用常德香米及農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志標(biāo)識。使用了相關(guān)標(biāo)識后，一是產(chǎn)品銷量、質(zhì)量提升了;二是品牌效應(yīng)開始顯現(xiàn)了，售價高了些。從常德香米可以看出，地理標(biāo)志是一種知識產(chǎn)權(quán)，一個法律制度，也是一種貿(mào)易工具。能否發(fā)揮出地理標(biāo)志的優(yōu)勢，給地方經(jīng)濟(jì)、給企業(yè)帶來實際利益，還得取決于地理標(biāo)志的管理。

《糧食科技與經(jīng)濟(jì)》：地理標(biāo)志是否如一般知識產(chǎn)權(quán)那樣管理？還是該怎樣管理？

曾慶琳：地理標(biāo)志的管理是多方面的，我更愿意把地理標(biāo)志的監(jiān)督、管理、保護(hù)、應(yīng)用等統(tǒng)稱為“地理標(biāo)志運營”。從法律層面上說，必須去細(xì)化并落實相關(guān)的產(chǎn)品質(zhì)量的監(jiān)管制度、生產(chǎn)規(guī)范及執(zhí)行;從品牌角度來說，要將地理標(biāo)志視為品牌資產(chǎn)，要實現(xiàn)保值增值，以增大交易量、獲得品牌溢價等回饋從業(yè)者對地理標(biāo)志管理制度的認(rèn)真執(zhí)行。和一般知識產(chǎn)權(quán)不同，地理標(biāo)志注冊下來，其實只是萬里長征走出了第一步。只有依據(jù)質(zhì)量控制技術(shù)規(guī)范等“憲法”性文件，出臺了諸如地理標(biāo)志注冊人、持有人組織機(jī)構(gòu)規(guī)章、授權(quán)許可規(guī)定及流程的規(guī)定、農(nóng)事操作規(guī)范規(guī)定、農(nóng)事臺賬管理規(guī)范、農(nóng)事日志管理規(guī)范等相應(yīng)的“下位法”，并且開始遵照執(zhí)行，才算是邁出了第一步。

正如常德香米的管理者常德市糧食行業(yè)協(xié)會。他們建立起了授權(quán)管理制度，嚴(yán)格了使用地理標(biāo)志的門檻;還建立了統(tǒng)一的生產(chǎn)過程管理，統(tǒng)一的質(zhì)量管理機(jī)制，授權(quán)企業(yè)統(tǒng)一使用地理標(biāo)志;也建立了產(chǎn)品VI視覺識別系統(tǒng)，設(shè)計了常德香米的LOGO，規(guī)范了包裝的設(shè)計;統(tǒng)一進(jìn)行宣傳和推廣，比如組織企業(yè)參加與糧油有關(guān)的展會等。

地理標(biāo)志的管理者必須建立起統(tǒng)一的生產(chǎn)流程及相應(yīng)規(guī)范。我建議是以不低于A級綠色食品的標(biāo)準(zhǔn)來制定糧油地理標(biāo)志的生產(chǎn)標(biāo)準(zhǔn)，做好質(zhì)量危害分析和關(guān)鍵點控制，最好能做到產(chǎn)品經(jīng)檢測后才出廠，全程可追溯。地理標(biāo)志作為一個品牌，一定要有專業(yè)的品牌戰(zhàn)略規(guī)劃，要有品牌理念識別系統(tǒng)。要有宣傳、廣告投放機(jī)制，還有危機(jī)管理機(jī)制。還是那句話，應(yīng)當(dāng)將地理標(biāo)志作為一個品牌來進(jìn)行建設(shè)、培育和維護(hù)。

《糧食科技與經(jīng)濟(jì)》：是否可以說地理標(biāo)志須經(jīng)科學(xué)的管理才能達(dá)到注冊和使用地理標(biāo)志的目的？

曾慶琳：我非常贊同這個觀點。地理標(biāo)志的監(jiān)管和使用需要一個科學(xué)的管理體系，而且地理標(biāo)志的生產(chǎn)經(jīng)營也離不開科技。地理標(biāo)志的注冊人、持有人應(yīng)當(dāng)學(xué)會使用高新科技對地理標(biāo)志產(chǎn)品的生產(chǎn)和流通進(jìn)行監(jiān)控。糧油地理標(biāo)志的大田生產(chǎn)環(huán)節(jié)，就可以使用高新科技來完成地理標(biāo)志的生產(chǎn)管理和監(jiān)控，如基于5G移動網(wǎng)絡(luò)，在農(nóng)田里分布各種傳感器和攝像頭，組成屬于自己的農(nóng)業(yè)物聯(lián)網(wǎng)，采集大田里溫度、濕度、風(fēng)向、風(fēng)力、水的深度、水的養(yǎng)分、土壤的肥力、各種重要元素如氮磷鉀的含量值等各方面的數(shù)據(jù);從視頻傳回的信息里掌握植株的分蘗、病害、蟲害、蟲口等情況，對這些實時數(shù)據(jù)進(jìn)行數(shù)據(jù)分析并據(jù)此安排農(nóng)事操作，并記錄下來。這樣就監(jiān)管了農(nóng)產(chǎn)品地理標(biāo)志生產(chǎn)中的各個環(huán)節(jié);這些數(shù)據(jù)繼而進(jìn)入到下游流程，包括收割、倉儲、加工、包裝、銷售等環(huán)節(jié)，最終在消費端形成一個完整的可追溯數(shù)據(jù)。運用農(nóng)業(yè)物聯(lián)網(wǎng)等高科技，不但可以以更少的人力更為完整高效地監(jiān)控生產(chǎn)流程，還可以解決在產(chǎn)品追溯中人工錄入相關(guān)數(shù)據(jù)的完整性、主觀性等問題，讓產(chǎn)品追溯數(shù)據(jù)更為全面、真實、可信。

《糧食科技與經(jīng)濟(jì)》：看來地理標(biāo)志不但是地方經(jīng)濟(jì)的產(chǎn)業(yè)平臺、公共品牌平臺，還是一個高科技應(yīng)用平臺。說到品牌，我也留意到，自2018年起，每年的5月10日是中國品牌日，是否意味著注冊了地理標(biāo)志后，就得好好地宣傳品牌了？

曾慶琳：事實確實如您所說，獲得地理標(biāo)志的注冊登記后，應(yīng)當(dāng)著手品牌建設(shè)和推廣了。關(guān)于品牌建設(shè)，這些年比較重視如何講述品牌故事，大凡說品牌的，言必稱IP（Intellectual Property），IP原本是指知識產(chǎn)權(quán)、智慧財產(chǎn)，現(xiàn)在泛指品牌故事、品牌營銷工具等。可見，知識產(chǎn)權(quán)與品牌還是有著重要的關(guān)聯(lián)。

具體到糧油地理標(biāo)志上，地理標(biāo)志自帶IP，這是緣于地理標(biāo)志的歷史性，自然不缺品牌故事。圍繞著地理標(biāo)志的IP還有下列這些，講好了品牌IP故事，運用好了各種知識產(chǎn)權(quán)IP，可以為產(chǎn)業(yè)的長足發(fā)展，以及促進(jìn)地方經(jīng)濟(jì)，最終增加從業(yè)者收益提供有力支撐。

傳統(tǒng)遺傳資源：這涉及品種的保種，提純體壯?，F(xiàn)在的消費者，已經(jīng)從追求食物的量升級到對糧油產(chǎn)品追求質(zhì)和口感等體驗，以及對健康的訴求，一些傳統(tǒng)的品種正好可以滿足這種需求。還有就是基于一些地方的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，進(jìn)行的地理標(biāo)志產(chǎn)品精深加工，拓展地理標(biāo)志的產(chǎn)業(yè)鏈，如米粉制品、糕點、糍粑、釀酒等。

植物新品種權(quán)：這涉及育種和品種開發(fā)。近日，美國食品飲料巨頭百事公司以非法種植和銷售該公司獨家注冊的土豆品種為由將4名印度農(nóng)民告上法庭，向每位農(nóng)民索要143000美元（約100萬人民幣）的賠償。這就要求地理標(biāo)志的管理者不但要注意不侵犯別人的品種權(quán)，還應(yīng)當(dāng)組織科研力量開發(fā)新品種，獲得相關(guān)的收益。

專利（工業(yè)設(shè)計）：發(fā)明專利主要在產(chǎn)品的精深加工和開發(fā)，還有種子處理、播種、栽培等方面的科研成果注冊發(fā)明專利;工業(yè)設(shè)計主要是外觀設(shè)計，用于產(chǎn)品包裝的設(shè)計。

商標(biāo)：主要用于地理標(biāo)志名稱權(quán)的保護(hù)、產(chǎn)品名稱的保護(hù)、品牌符號的保護(hù)、品牌理念保護(hù)等。

版權(quán)：主要保護(hù)與地理標(biāo)志有關(guān)的傳說、故事;與地理標(biāo)志產(chǎn)品有關(guān)的圖片、攝影作品、文字作品、宣傳資料等。

（本文攝影/汪思揚）