雨葭

時至今日，非遺傳承面臨窘境已久——早已缺乏生存土壤的形勢下，作品本身又良莠不齊，普及有限導(dǎo)致無人賞識、鮮有買家;低盈利又導(dǎo)致投資少，形成了惡性循環(huán)，而異軍突起的機械工藝又取代了大眾對這方面的需求。缺少市場以及消費者的參與，離開了成長的“土壤”的非遺技藝，自然會顯得營養(yǎng)不良。如何讓非遺技藝重新進入人們的視線？本文邀請非遺保護中心、非遺美術(shù)館、非遺傳承大師、行業(yè)媒體人等相關(guān)專家對此話題進行圓桌式討論，探討如何走出當(dāng)下困局。

藍海紅：“非遺+”帶來更多可能性

廣東省文化館副館長、廣東省非物質(zhì)文化遺產(chǎn)保護中心副主任、副研究館員

《收藏·拍賣》：新時代，作為官方的保護機構(gòu)，如何科學(xué)地保護非遺工藝？

藍海紅：科學(xué)地保護非遺，對我們來說也是個課題。非遺保護最基本的有四種方式。一是立法保護。有了法律的保障，非遺保護成了一種制度化、常態(tài)化、有法可依的行為，使它有延續(xù)性和穩(wěn)定性。二是搶救性保護，對瀕危項目利用現(xiàn)代技術(shù)手段進行記錄，把非遺項目的歷史、發(fā)展的沿革、特征、價值以及當(dāng)下的狀況全部記錄在案，將來可供大家去了解和研究，同時也是很好的宣傳和普及。三是生產(chǎn)性保護，這是在保護非遺核心技藝不變的情況下，通過生產(chǎn)、銷售、流通，讓非遺重新連接百姓的生活。這種保護方式只針對本身有生產(chǎn)屬性的非遺項目，如傳統(tǒng)的美術(shù)技藝，生產(chǎn)出來的產(chǎn)品進入一定的流通渠道，讓老百姓受惠、讓社會重新認識，實現(xiàn)它更大的價值。四是整體性保護，非遺的誕生依賴周圍的自然環(huán)境、人文環(huán)境等各種因素，比如工藝原材料的生長，會跟地方水土、當(dāng)?shù)氐拿耧L(fēng)民俗相關(guān)，這時候就要把非遺周圍的自然環(huán)境、人文環(huán)境一并保護起來。這四種保護方式是我們國家10多年非遺保護探索、總結(jié)出來的經(jīng)驗。

此外，還有數(shù)字化保護方面的嘗試，讓非遺傳播的路徑更廣了。“非遺+互聯(lián)網(wǎng)”，讓以前只有面對面或者口傳身授的技藝，不僅可以通過新技術(shù)手段對傳統(tǒng)工藝進行記錄和保存，還能通過互聯(lián)網(wǎng)平臺進行宣傳、展示，這樣也更加拓寬了非遺的宣傳渠道。

《收藏·拍賣》：市場化和創(chuàng)新是非遺發(fā)展的唯一出路嗎？非遺傳承人才缺口如何補？

藍海紅：有些非遺項目實現(xiàn)了良好的傳承發(fā)展，但也有一些項目因無法適應(yīng)現(xiàn)代社會生產(chǎn)生活等原因而徘徊在瀕危的邊緣，尤其是農(nóng)耕文明形成的諸多民風(fēng)民俗，隨著時代的發(fā)展逐漸淡化。“后繼乏人，青黃不接”這也是大多數(shù)非遺項目都存在的危機，相較于如何更好發(fā)展，更令人憂心的還有傳承人的問題。非遺保護首先要重視傳承人的隊伍建設(shè)，給予非遺傳承人扶持獎勵，多進行展演展示、資料整理、帶徒授藝等傳承活動;其次要加強非遺傳承人的管理，建立具體評定機構(gòu)，考核檢查傳承人對非遺傳承職責(zé)的履行情況。

如何讓日漸消亡的那部分非遺恢復(fù)往日榮光，讓傳統(tǒng)藝術(shù)走向觀眾、贏得市場，傳承中創(chuàng)新是必然路徑，這也對我們提出了嚴峻的課題。非遺保護和活化都得“見人見物見生活”。現(xiàn)在的非遺+文創(chuàng)、非遺+動漫、非遺+時尚、非遺+旅游……都是非常好的想法。非遺+現(xiàn)代設(shè)計+現(xiàn)代的審美，產(chǎn)生出來的東西也更符合當(dāng)代人的生活需求。省中心在依托門類齊全、人數(shù)眾多的專家隊伍參與和專業(yè)指導(dǎo)的同時，也廣泛吸納高等院校、科研院所、新聞媒體、文創(chuàng)企業(yè)和社會各界的力量，希望形成全社會參與非遺保護的良好局面。

楊飛武：活化非遺需要放下身段

廣東嶺南文化藝術(shù)研究會會長、廣東嶺南工藝美術(shù)館館長

《收藏·拍賣》：現(xiàn)在我國非遺活化的現(xiàn)狀如何？

楊飛武：非遺活化是個很大的課題。國家這幾年對非遺的保護很重視也做了很多工作。傳統(tǒng)技藝很多都是身口相傳的，如果沒有傳承就日漸式微了。有人說：非遺“活于民間，死于廟堂”。非遺傳統(tǒng)技藝源自民間，放到博物館并不是最終歸宿?，F(xiàn)在我們面臨很多問題，一是非遺傳承人自身素質(zhì)、創(chuàng)新能力與水平參差不齊，理念滯后;二是非遺傳承人綜合實力不足，沒有資金和資源去維持傳承，故后繼乏人，傳統(tǒng)技藝瀕臨斷代;三是政府部門對非遺的宣傳引導(dǎo)力度還不夠、大眾對非遺技藝的認識還不到位等。

非遺活化并不是要一成不變地復(fù)制傳統(tǒng)的東西，傳統(tǒng)技藝及傳統(tǒng)美術(shù)應(yīng)在不斷變革與創(chuàng)新中與時俱進，融入現(xiàn)代生活，否則，市場不接受就會很難活下去，靠政府養(yǎng)著也不容易，也不是辦法。非遺活化要走向生活、走向民間、向市場，要有效益才能夠傳承下來。故宮文創(chuàng)開發(fā)就是一個成功的案例，真正讓傳統(tǒng)工藝重新走入生活，符合現(xiàn)代人的消費理念。近幾年，在國內(nèi)年輕群體興起的創(chuàng)意DIY，“現(xiàn)代設(shè)計+非遺技藝”令傳統(tǒng)技藝與現(xiàn)代審美取長補短，相得益彰，這也是活化方法之一。雖然還不夠成熟，但此舉令年輕一代與非遺傳統(tǒng)技藝的接觸有了溝通的橋梁，令人可喜。

《收藏·拍賣》：你怎么看現(xiàn)在有一些企業(yè)介入到非遺工藝當(dāng)中去打造品牌，也扶持一部分非遺傳承人？

楊飛武：目前，我國還是個價格競爭的市場，但是物美價廉對于非遺工藝品來說并不切合實際。不談藝術(shù)價值，材料和工錢都是硬成本，但傳統(tǒng)工藝品的市場價格一直上不來，盈利太低，極大地影響從業(yè)人員的積極性以及行業(yè)的發(fā)展。當(dāng)前，有些具經(jīng)濟實力的機構(gòu)和企業(yè)的介入，似乎可以緩解一些非遺傳承人資金不足的問題。目前，的確也有企業(yè)聯(lián)合一些非遺傳承人和工藝美術(shù)大師，進行跨界合作，技藝嫁接，打造品牌。此舉似乎令人看到了非遺傳承與活化的新希望。但就行業(yè)發(fā)展情況來看，目前介入非遺的大多數(shù)機構(gòu)和企業(yè)都流于形式，依然沒有突破傳統(tǒng)的模式。

《收藏·拍賣》：嶺南非遺想要在活化上有所突破，需要做哪些努力？

楊飛武：北有燕京八絕，南有嶺南九遺。時至今日，很多技藝后繼乏人，傳世之作寥寥無幾。所以活化工藝的第一步是保護，但是不僅限于此?，F(xiàn)在很多工藝消亡的原因是不再適合這個時代的發(fā)展，比如刺繡，現(xiàn)在有多少人穿的衣服有刺繡？現(xiàn)在很多傳統(tǒng)手工藝傳承人都熱衷于打造經(jīng)典，而忽視了讓傳統(tǒng)工藝提升普通人的生活品質(zhì)。

在探索嶺南工藝美術(shù)特色的時候，廣東還是缺乏團體的爭論，大家都各做各的。大家的思想很少碰撞，沒有火花也就沒有爆炸。我們在繼承傳統(tǒng)的同時，也要思考如何創(chuàng)造出爆炸性的新成果。為何市場上對嶺南工藝美術(shù)的認知仍停留在過去？這在于當(dāng)下工藝美術(shù)家的創(chuàng)作是否敢于突破傳統(tǒng)題材的束縛，創(chuàng)造出自己獨特的、有個性的東西相關(guān)。

工藝美術(shù)傳承的應(yīng)該是一種精神，而不是僅僅跟著古人做“羅漢”。所以真正活化非遺既要打造經(jīng)典，更要以開放的心態(tài)放下身段，遵循“百姓實用即為道”的觀念，讓傳統(tǒng)工藝在現(xiàn)代生活中得到新的廣泛應(yīng)用，并適應(yīng)大眾的生活需求與審美需求，才能吸引更多年輕人喜愛、傳承非遺文化。此外，當(dāng)前互聯(lián)網(wǎng)已成為活化非遺的新土壤，而新媒體藝術(shù)也成為非遺傳播的新手段。我們要抓住這個機遇，通過線上線下的有機結(jié)合，令非遺的活化與發(fā)展進入一個多元化的新模式，并致力于重構(gòu)作為非遺活態(tài)載體的傳統(tǒng)工藝美術(shù)的文化價值與市場價值。

史志曄：非遺傳承需多維度的努力

“明仕閣”紅木家具第五代傳承人、蘇州市明式蘇作家具文化研究院院長

《收藏·拍賣》：作為蘇作的第五代傳承人，如何看待目前我國非遺傳承的現(xiàn)狀？

史志曄：其實現(xiàn)在我們國家的非遺傳承體系已經(jīng)整體形成了，基本上把能夠挖掘出來的非遺工藝都挖掘出來，并把它們用各種方式記錄下來。如果真的有某一項工藝沒人做了，找到這些記錄再重新研究的話，肯定也能延續(xù)上。現(xiàn)在非遺項目的申報，其實相當(dāng)于保留技藝的一種影像資料。的確有一些傳統(tǒng)工藝是跟這個時代脫節(jié)的，不再適應(yīng)這個時代人的生活。但是也有一部分傳統(tǒng)工藝傳承得還不錯的。

《收藏·拍賣》：與其他傳統(tǒng)手工藝一樣，蘇作的傳承與發(fā)展也面臨著巨大挑戰(zhàn)，如后繼乏人，傳統(tǒng)匠心喪失……你們是如何面對這些挑戰(zhàn)的？

史志曄：工藝傳承后繼乏人，這種情況在2008年到2010年確實存在，因為沒有年輕人愿意去學(xué)，包括我大學(xué)畢業(yè)之后從事這個手工藝，大家都覺得很奇怪。但是到了2015年到2018年這段時間，隨著國家對傳統(tǒng)手工藝的大力支持，我周邊的本科生、碩士生或者國外留學(xué)回來的都在做手工藝，這就形成了一個梯隊，就是我們這些80后、90后有大批量的人回歸到傳統(tǒng)手工藝，也愛好手工藝。我自己是青年手藝人協(xié)會的會長，協(xié)會中青年手藝人特別多，手藝也非常好，已經(jīng)不再是以前那種缺少年輕人去接班的情況了，而且他們的文化層次特別高，所以它的發(fā)展是沒有瓶頸的。從技藝上來說，這是非常好的發(fā)展趨勢。

《收藏·拍賣》：我們都說非遺要活化，非遺傳承并不是去簡單地繼承，而是要以創(chuàng)新的方式，讓非遺工藝走入生活，兩者應(yīng)該如何兼顧？

史志曄：其實非遺活化有三種情況：一種是要你純粹按古人傳統(tǒng)的手法去做;一種是有部分的創(chuàng)新和部分的傳統(tǒng);還有一種就是全部的創(chuàng)新。我覺得這是三種分工的不同。比如一些級別特別高的非遺大師，他一年能做的作品不多，這類大師就應(yīng)該去傳承古代頂級、立標(biāo)桿的工藝和樣式，因為這種工藝材料有限。而他們的徒弟或徒孫，技藝可能達不到師傅的水平，這時候可以在師傅的基礎(chǔ)上做一些創(chuàng)新，加入一些現(xiàn)代人的審美?；蛘甙逊沁z變成一種潮牌，一種大眾都能喜聞樂見的產(chǎn)品……這時候的非遺工藝就會形成一個梯隊。所以在整個非遺體系里，大家都要有堅守，是國家級大師就不要去做最底層創(chuàng)新的東西，各司其職才是正道。

《收藏·拍賣》：非遺工藝要有生存意義，必然是能產(chǎn)生經(jīng)濟效益或社會效益，否則只能進博物館。所以有人說傳統(tǒng)工藝要煥發(fā)生機，就要進行產(chǎn)業(yè)化？

史志曄：非遺工藝是分層的，有些大師的作品就應(yīng)該進博物館收藏，因為它并不實用，但它是一個時代的烙印。但有一些就應(yīng)該走創(chuàng)新和市場化的路子，比如我們的蘇作家具，就是要做這個時代的創(chuàng)新家具。以前我們有宋式家具、明清家具，那再過100年后，我們這個時代的家具又該如何被定論？我們既要把老祖宗的手藝傳承好，又要符合現(xiàn)代人的審美和使用環(huán)境，這就是我們這個時代的符號。

我們家族到我這一代已經(jīng)是第五代蘇作傳承。但是對一項工藝的傳承，應(yīng)該持長遠目光。每一代傳承人都應(yīng)該有自己適合的方向，到我父親這一代都是以手藝為主，他們適合把蘇作手藝深挖;而到了我們這一代，接觸面更廣了，也有了產(chǎn)業(yè)運營的相關(guān)資源，所以就在做未來20年的蘇作家具市場教育和傳播，這是我們這代人擅長的，這也是對工藝的另一種傳承，只是我們奔波在不同的維度上。

馮善書：“非遺”應(yīng)與時代審美溝通

藝術(shù)投資專欄作家，南方經(jīng)濟智庫研究員

《收藏·拍賣》：目前我國的“非遺活化”走到了哪個節(jié)點？

馮善書：在公共語境里邊，需要活化的通常是那些已經(jīng)被當(dāng)代人遺忘的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)。當(dāng)前的中國，綜合國力逐步走向與世界最發(fā)達的國家去比肩。判斷我國的“非遺活化”走到哪個節(jié)點最有效的一個指標(biāo)，就是看我們的物質(zhì)文明已經(jīng)發(fā)展到了什么樣的程度。只有當(dāng)國家的社會經(jīng)濟和人民的生活水平提高到一定程度，人們對身邊那些已經(jīng)被遺忘的精神產(chǎn)品才會重新重視起來。我覺得可以把我們整個國家所有的非遺比喻成一條奔騰不息的河流。看著前不見頭后不見尾的河流源源不斷地向前奔流，不管我們主觀意識上想要留住的水有多少，總還是會有一些是在我們能力之外的，它們終究要脫離我們的控制，繼續(xù)向前奔去。

《收藏·拍賣》：其實國家已經(jīng)從政策方面下了很大功夫，但是收到的成效不大，原因何在？

馮善書：事實上有許多歷史悠久的非物質(zhì)文化遺產(chǎn)，由于其內(nèi)容和形式為當(dāng)代人所喜聞樂見，并沒有因為現(xiàn)代科技和經(jīng)濟的發(fā)展以及一些新文化現(xiàn)象的出現(xiàn)而被擠出人們的視線。譬如中國書畫藝術(shù)、中國陶瓷工藝等。當(dāng)然，不排除有一些非遺，由于思想內(nèi)容和表達形式已經(jīng)嚴重脫節(jié)于我們當(dāng)代人的價值觀和審美觀，逐步流失觀眾，從而走向衰落。藝術(shù)源于實用。因此，很多工藝美術(shù)類的非遺在歷史上因為工具的改變而興，后來又因為另一些新工具的出現(xiàn)而衰。當(dāng)然，隨著人類文明的不斷進步，很多藝術(shù)逐步從實用工具中抽象出來，從而成為一種獨立的精神產(chǎn)品。

然而，萬變不離其宗，不管藝術(shù)的形式怎么變，都離不開“現(xiàn)實生活”這條根。對于一些脫離了現(xiàn)實生活的非遺來說，不管它在歷史上曾經(jīng)多么輝煌，都無法改變其在當(dāng)代走向衰落的命運。這是任何人都無法左右的客觀規(guī)律，政策也概莫能外。當(dāng)然，也不排除有一些非遺是因為現(xiàn)代經(jīng)濟和社會發(fā)展過快而被人們忽略。像這樣的東西，應(yīng)當(dāng)引起政府部門的重視，通過出臺一些新的政策主張和制度安排去引導(dǎo)公眾重新對其進行文化挖掘，重新認識它的價值，讓它回到我們的視線。我不敢說所有關(guān)于非遺活化的政策都非常有效，也不贊同說這些政策的實際成效事與愿違，而應(yīng)該具體問題具體分析。

《收藏·拍賣》：在非遺活化過程中，非遺大師的位置很重要，他們所起的作用是什么？他們局限性又是什么？

馮善書：貼上大師標(biāo)簽的非遺作品，可以理解成為這類產(chǎn)品樹立了品牌。現(xiàn)在非遺產(chǎn)業(yè)里出現(xiàn)的很多大師，都是行業(yè)組織評出來的，而不是在社會的公共評價中日積月累地自然形成的。不可否認，在行業(yè)評定中脫穎而出的匠人和藝術(shù)家，很多都是這個行業(yè)當(dāng)之無愧的佼佼者。只不過當(dāng)某個領(lǐng)域的大師數(shù)量出現(xiàn)過多的時候，大師的含金量和影響力也就必然大打折扣。

人的認知力是有限的，大師也同樣如此。因此，不要寄望于通過一兩個大師去改變整個行業(yè)。哪怕是那種真正有過開宗立派貢獻的泰斗級人物，也會有自己的局限性，這跟他的教育背景、知識結(jié)構(gòu)、眼光修養(yǎng)等綜合因素有關(guān)。只有多元化才能讓一個行業(yè)擺脫衰落的命運，從而在未來的大道上走得更遠。

《收藏·拍賣》：在互聯(lián)網(wǎng)時代的大背景下，如何才能讓非遺自己“造血”？活化的突破口在哪？

馮善書：對非遺創(chuàng)作來說，通過互聯(lián)網(wǎng)這根紐帶，可以找到更多的商業(yè)平臺和機會去推廣自己和變現(xiàn)價值。所謂造血就是自我循環(huán)，互聯(lián)網(wǎng)時代，更應(yīng)該重視口碑和信譽，應(yīng)該用站得住的作品去留住客戶。找到需求，就能活化;反之，就會死得更快。所以，非遺活化需要溝通，通過溝通去認識時代的潮流和當(dāng)代人思想追求和審美方式的轉(zhuǎn)變，從而快速調(diào)整自己的生產(chǎn)和創(chuàng)作。

他山之石

讓民眾廣泛參與的非遺中心

在2016年，奧地利的地方手工藝中心的非遺活化模式被聯(lián)合國教科文組織非物質(zhì)文化遺產(chǎn)中心列入“優(yōu)秀保護實踐名冊”。在過去的15年，他們活化非遺的途徑主要包括商業(yè)、業(yè)內(nèi)交流與教育三個方面，并且三個方面相輔相成。

中心聚集了一大批木工、繪畫和絲織品等非遺技藝的傳承人，由該中心負責(zé)為傳承人尋找商業(yè)項目，為他們創(chuàng)造工作機會。中心的許多建筑都由非遺傳承人參與建造。

并且會不定期舉行非遺的展覽和設(shè)計競賽，讓專家和大眾都參與到非遺的保護當(dāng)中。該中心也會請這些非遺傳承人參與到非遺的教育中去，非遺教育的學(xué)費是該中心的重要財政收入。他們不僅開辦針對小學(xué)生的非遺入門課程，也有周末和假期的非遺培訓(xùn)班和研究生課程。

產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟實施保護

在意大利威尼斯的穆拉諾島，因自古以來一直是歐洲的玻璃制造業(yè)中心，被稱為“玻璃島”，這里的匠人以玻璃吹制技術(shù)和拉絲熱塑技術(shù)聞名于世。它們不僅僅是沿襲傳統(tǒng)的工藝品，更以豐富而美麗的色彩，超乎現(xiàn)實的圖案和形狀，被譽為玻璃的“藝術(shù)之作”。

穆拉諾玻璃作為一項國寶級非遺工藝受到威內(nèi)托大區(qū)的嚴格管控和保護，并通過玻璃產(chǎn)業(yè)聯(lián)盟實施，以保證消費者購買到正品。關(guān)于產(chǎn)品是否產(chǎn)自穆拉諾，是否采用的是當(dāng)?shù)貍鹘y(tǒng)工藝標(biāo)準，有一套嚴格的規(guī)定。為延續(xù)傳統(tǒng)，當(dāng)?shù)胤e極向游客展示制作過程、開設(shè)玻璃制作工作坊、為產(chǎn)品標(biāo)上注冊標(biāo)識等。些工匠甚至努力轉(zhuǎn)型為玻璃藝術(shù)家。

普及應(yīng)用的大理石技藝

希臘蒂諾斯島的大理石雕刻技藝傳承的獨特之處在于應(yīng)用的廣泛性。除建筑外立面的裝飾浮雕之外，該項非遺技藝也經(jīng)常用于大理石雕塑與其他裝飾物品。希臘普通人的家中也經(jīng)常使用通過該項非遺技藝加工的器皿。

隨著這項非遺技藝在人們生活中的普及使用，該非遺的傳承就沒有出現(xiàn)“失傳”的危機。相反，因為人們爭先恐后到非遺工作室學(xué)習(xí)這項技藝，使得原本“傳男不傳女”的傳承傳統(tǒng)被打破。目前，這項非遺傳承人中有四分之一是女性。