10月25日，安倍晉三開啟對華國事訪問，這是日本首相時隔6年來的首次正式訪問。2013年12月26日，安倍以首相身份參拜靖國神社，隨后中日關(guān)系一度降至冰點。

去年11月，記者曾經(jīng)在廣州采訪了日本前首相鳩山由紀(jì)夫，將近一年過去，很多采訪內(nèi)容似乎也兌現(xiàn)。從中可見中日關(guān)切的一些重要國際問題，日本方面的態(tài)度與看法。

2017年2月，鳩山由紀(jì)夫度過了人生的第70個生日。這位離開政壇多年的日本前首相，生活一度非常低調(diào)，甚至在日本國內(nèi)被普通民眾拍到獨自一人乘坐地鐵。

但沒有人會忘記這位日本前首相。

1996年，他和菅直人、小澤一郎組建民主黨，并擔(dān)任黨首。2009年8月30日，他帶領(lǐng)民主黨在眾議院選舉中取得歷史性的勝利，終結(jié)了自民黨長期的執(zhí)政地位。同年9月16日，他當(dāng)選日本第93代、第60位日本首相。

鳩山的首相之路好景不長。第二年5月，因未能兌現(xiàn)將普天間遷到?jīng)_繩縣外承諾，鳩山政權(quán)面臨倒臺危機。6月2日，鳩山辭職。

在不到一年的任期里，鳩山曾堅定地提出建設(shè)“亞洲共同體”的構(gòu)想。在鳩山看來，冷戰(zhàn)結(jié)束后，日本在政治外交上依然還在看美國臉色行事。作為一個亞洲國家，日本應(yīng)該在繼續(xù)保持與美國同盟關(guān)系的同時，努力成為一個受到亞洲各國尊重、獨立自主的國家，應(yīng)聯(lián)合亞洲國家，共同建設(shè)“亞洲共同體”。

在對華關(guān)系上，鳩山是不折不扣的“親華派”。2013年，中日關(guān)系膠著之時，鳩山在釣魚島主權(quán)問題上替中國說話，2013年1月，鳩山親自到南京參觀南京大屠殺遇難者紀(jì)念館。在鳩山看來，中日是不能搬家的鄰居，相互之間只能傾聽對方的聲音，了解對方的立場。

2017年年底，鳩山來到中國，這次談的是全球治理與中國方案。會議間隙，鳩山由紀(jì)夫在采訪間接受了記者的專訪，他還是一如既往地期待中日關(guān)系轉(zhuǎn)好，并且能在“一帶一路”倡議下有所合作。談到安倍和修憲，鳩山認(rèn)為他也贊同修憲，但是他主張的修憲方向不同于安倍，他認(rèn)為修憲應(yīng)該是把更多權(quán)力給民眾。談到特朗普訪問日本期間提出的印太戰(zhàn)略，鳩山認(rèn)為日本不應(yīng)參與其中。

與其重視TPP，還不如重視中日韓FTA

記者：2017年APEC峴港峰會上習(xí)主席與安倍首相實現(xiàn)會見、日本經(jīng)濟界最大規(guī)模代表團訪華，中日關(guān)系開始出現(xiàn)一系列積極變化，您對此有何評價？如何看待安倍第二任期的中日關(guān)系前景？

鳩山由紀(jì)夫：2017年是中日邦交正?；?5周年，2018將迎來中日和平友好條約締結(jié)40周年，我很期待日中關(guān)系能變得越來越好。習(xí)近平主席和安倍首相11月在越南實現(xiàn)了會晤，雙方也達(dá)成共識，致力于推進(jìn)中日關(guān)系朝好的方向發(fā)展。當(dāng)然，我認(rèn)為日方需要在一些方面做出努力，比如“一帶一路”倡議以及中日韓三國自由貿(mào)易協(xié)定。但一直以來，日本非常注重和美國的合作，尤其是TPP。即使美國退出以后，也還致力于TPP談判。我認(rèn)為，與其重視TPP，還不如把精力放在與中國、韓國自由貿(mào)易協(xié)定的談判上。中日韓三國自由貿(mào)易協(xié)定能否早日達(dá)成，可能是中日關(guān)系能否盡快轉(zhuǎn)好的一個重要契機。

中日關(guān)系若要好轉(zhuǎn)，日本積極配合“一帶一路”倡議至關(guān)重要。但對于日本和韓國來說，可能對“一帶一路”倡議里，日本和韓國并不是沿線國家這一點，略有微詞。在日本看來，古絲綢之路最東邊的起點應(yīng)該在日本，所以也希望把日本和韓國也放在“一帶一路”倡議沿線國家里，這樣日本更方便參與到這一項國際合作中來。不管怎么說，我認(rèn)為“一帶一路”倡議致力于加強基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，幫助發(fā)展中國家發(fā)展，以達(dá)到實現(xiàn)“命運共同體”，日本和韓國在其中也可以發(fā)揮重要作用。

我主張的修憲和安倍不一樣

記者：2017年10月，安倍贏得議會大選，不出意外將連任日本首相，安倍第二任期的執(zhí)政理念，你如何期待？安倍對修憲一直有很強的意愿，你對此持何態(tài)度，是否贊成？

鳩山由紀(jì)夫：如你所說，安倍對修憲一直有非常強烈的愿望，加上這次大選贏得選舉勝利，很有可能在明年積極推動修憲。至于對于修憲是否贊成，如你所說，我也是贊成的。但我贊成的修憲方向和安倍所要的修憲方向不一樣。安倍現(xiàn)在想推進(jìn)的修憲，是想擴大國家的權(quán)限、權(quán)利，而我主張的修憲是擴大國民的權(quán)限和權(quán)利，進(jìn)一步削弱國家的權(quán)限。安倍首相想讓國家權(quán)力更加強大的這種修憲方向，如果有三分之二的意愿贊成的話，他可能會進(jìn)一步推動。但對這種修憲方向，我本人是反對的。雖然都說修憲，但到底怎樣修，可能是完全不同的方向，所以要朝哪個方向修改憲法，這個非常重要。

記者：特朗普上任以來，執(zhí)政理念與奧巴馬時期很不相同，比如對全球化與全球治理這個議題就持比較消極的態(tài)度，你怎么看這種變化？美國對多邊主義的消極態(tài)度會影響美日雙邊關(guān)系嗎？在你看來，特朗普任期的美日關(guān)系與奧巴馬時期有何同與不同？

鳩山由紀(jì)夫：這個問題很有趣，確實奧巴馬和特朗普在政策方面有非常大的差異。但對于安倍來講，他想跟隨美國，奧巴馬總統(tǒng)在任跟隨奧巴馬，特朗普當(dāng)選，上任之前就到美國去見了他?？赡芤惨蛉绱耍乩势諏Π脖兜挠∠笫?，他是一個容易接觸的人。訪日期間，他們一起打高爾夫，建立良好的私人關(guān)系。所以我認(rèn)為，只要是特朗普說的話，安倍首相一定會跟隨，一定會聽。但我覺得，這對于日本來不是好事。美國退出TPP，美日之間的經(jīng)貿(mào)摩擦也時常發(fā)生。此外，在安保方面也存在很多問題。如果一味地重視美國立場，對日本國民來說，不是一件好事。

日本不應(yīng)加入印太戰(zhàn)略

記者：特朗普11月訪日期間，正式提出“印太戰(zhàn)略”，有媒體認(rèn)為這一戰(zhàn)略意圖在于圍堵中國。你如何看這戰(zhàn)略，日本將在其中扮演什么角色？

鳩山由紀(jì)夫：“印太戰(zhàn)略”也叫“印度太平洋戰(zhàn)略”，顧名思義就是印度和太平洋國家之間的合作，雖然名面沒有說出來，但暗含的意思就是不包含中國在內(nèi)，從另一個角度針對中國的戰(zhàn)略。據(jù)我所知，這是特朗普提出來的，安倍對此給予贊同。

日本自民黨政權(quán)過去曾提過諸如價值觀外交、自由與繁榮之弧這些類似政策，言外之意，就是與自己有相同價值觀的國家合作。我認(rèn)為印度太平洋戰(zhàn)略提出的意圖可能是包圍中國，就我個人來看，日本是不應(yīng)該加入其中的。但自民黨政權(quán)一直有類似的想法，從麻生首相到安倍首相，甚至有強化的趨勢，所以未來應(yīng)該會參與到印太戰(zhàn)略當(dāng)中去的。

（本組文章綜合《南風(fēng)窗》2018年第21期以及微信公眾號“文晶Talk”）