陳珂

采訪地點約在798里面，姚謙在北京時就住在798附近。除了是許多知名歌手的音樂制作人、作詞人，他還特別熱愛藝術(shù)與藝術(shù)收藏，前些年他出版的《品味》里就有很多篇關(guān)于他對藝術(shù)的想法。因為拍攝，與姚謙一起走在798的街巷中，他會時不時記起他曾在哪里喝過很好喝的咖啡，哪里有特別棒的展覽，哪里拍過音樂視頻。

今年是姚謙特意給自己設(shè)定的“不工作年”，或者叫“無收入年”，他愿意無償去做一件事兒，而不是因為可以得到經(jīng)濟收入才去做一件事兒。上半年，他給自己安排了一些旅行，去了北印度、南印度、烏干達(dá)，明又去了希臘。他把自己的時間交給了自己。期間也答應(yīng)豆瓣開歌詞課，答應(yīng)與新世相合作聊張愛玲，是他愿意做一些有趣的事情。

本來流行音樂就是以協(xié)作為主

姚謙說自己其實沒有那么文藝，記者也略有感受：流行音樂作品、流行音樂歌手背后的流行音樂產(chǎn)業(yè)，姚謙在其中工作了很多年，解釋創(chuàng)作常常需要去解釋產(chǎn)業(yè)的特點。不過當(dāng)進入交談模式，他的文藝范兒便自然而然流露。

“查了一些您的歌詞，感覺好幾首都寫黑夜，這是您的偏愛嗎？”

“因為我寫歌的時間晚上居多。我覺得可能有關(guān)系?！?/p>

“您特別擅長為某一個人寫詞，原來歌詞可以這么明確，歌詞本身跟那個人的音樂氣質(zhì)有很大關(guān)系。看您給鳳飛飛寫的歌詞，跟給其他流行歌手寫的詞就不一樣，文字本身就能傳達(dá)某些氣質(zhì)?！?/p>

“其實很少有人提到鳳飛飛的歌詞，那個算是少數(shù)我跳出來寫的歌詞。鳳飛飛是我在讀書的時候唯一會聽的流行音樂歌手。后來她嫁人了，她完全地退出。她再次出來，音樂制作人是陳揚，找到我寫詞，我當(dāng)時特別高興。我跟她沒有太多交流，我根據(jù)她的經(jīng)歷來判斷寫詞。我就覺得她是一個聰明的、不感情用事的、理智的女性，她雖然以前唱了很多瓊瑤的詞，現(xiàn)在應(yīng)該是更加成熟理智的人，看透很多事情，所以就定義為豁達(dá)、邏輯清晰、透徹、利落的音樂?！澜绫緛砭捅忍鞖馍谱兛雌饋硐窀袀?、悲觀的，其實是豁達(dá)?！?/p>

姚謙最開始遇到的制作人，像是陳揚、李泰祥，他們更習(xí)慣先有文字再有旋律，他們需要文字想象。所以那時的姚謙可以很自由地去寫詞。他從讀過的詩中找尋靈感，將詩歌變得更加白話，更加口語，更加能聽得懂……他的成名作《魚冰花》就是這個時期的創(chuàng)作，先有歌詞再有旋律。不過，在流行音樂創(chuàng)作中這樣“有感而發(fā)”的情況并不多見。姚謙說，本來流行音樂就是以協(xié)作為主。

從事歌詞創(chuàng)作的人寫詞的方式至少有兩種，一種是有感而發(fā)。一種是為某個專輯某個人寫歌，也許是為作曲者，有些曲子作出來之后，作曲者還不知道誰會唱，他需要填好歌詞再投稿;也許是為歌手，為制作人，姚謙記得剛?cè)肼毰_灣唱片公司時，正是臺灣唱片產(chǎn)業(yè)發(fā)展壯大的時期，那時唱片業(yè)都有對歌手的定位思考，歌手的“性格”鮮明，制作人會根據(jù)歌手定位進行音樂制作。

如果說林夕永遠(yuǎn)就是林夕，他寫王菲的歌，寫陳奕迅的歌，是王菲來唱林夕的歌，陳奕迅來唱林夕的歌?；蛘咴S常德，是許茹蕓來唱許常德的歌，蘇慧倫來唱許常德的歌。姚謙寫詞時就會去思考唱歌的那個人。后來他跟趙薇合作。趙薇喜歡寫筆記，姚謙就給她一個筆記本，讓她將一段時間想到的文字寫在上面，姚謙依據(jù)那個筆記本寫詞，所以后來大家會覺得專輯《飄》很像趙薇。姚謙給劉若英寫歌，會選擇他認(rèn)識的生活中的劉若英去創(chuàng)作。如今即使歌手定位導(dǎo)向音樂風(fēng)格的制作方式并不盛行，姚謙也會往這幾年的創(chuàng)作中，比如給吉克雋逸寫歌，“丟”一些定位導(dǎo)向。

不能只有表達(dá)而沒有溝通

當(dāng)記者問他，寫了這么多年，寫詞到底是怎么一回事時，姚謙很快回答，就寫詞來講，所有的創(chuàng)作其實都是表達(dá)與溝通的方法。所以不能只有表態(tài)而沒有溝通。

“您是喜歡文字嗎？”

“閱讀上是喜歡。書寫上我倒未必?！?/p>

“盡管每次為不同的人寫詞，但是您的作品還是有個人特點?！?/p>

“我沒有刻意塑造我是誰，但是我聽過人家說我的文字的語法跟我說話很像。節(jié)奏感是跟你的語言、你的思考頻率緊密聯(lián)系的，你可以有所調(diào)整，但是很難根本改變。就像人家會覺得這個段落的段法和節(jié)奏感，就會知道這是誰的詩。我說話其實有一些倒裝句，有點像北方語系，也有可能是因為我以前學(xué)過日語。”

每隔一段時間，姚謙就會期待往某個方向的寫法或者主題去發(fā)展。姚謙形容那種有意識的變化：“我們每天都會些微地改變。我說的不只是外表，而是內(nèi)在。那些改變累積到一個程度后你自己都會驚訝。我們都是在不停改變當(dāng)中，也許我們的基本調(diào)性在那里，但是其實那些改變也會超出我們想象?！?/p>

姚謙用外在的變化形容了他看到的自己的改變。他很少在臉書上放照片。最近他放了兩張。一張是他在旅行時跟一群人在一起。隊友偷拍了一張照片?！澳翘斓巧教貏e狼狽，可是一狼狽就特別清瘦。我發(fā)現(xiàn)原來我累的時候倒有一種道骨仙風(fēng)之感。還是有1，2個朋友認(rèn)出來。”他說。另外一張是他快30年前在德國去當(dāng)了這輩子唯一一次best man（伴郎）。那位新郎后來在上海遇到姚謙，給他看了一張當(dāng)時的合影。姚謙當(dāng)時特意穿了一套西裝，他在那張合影里笑得最開心，眾人當(dāng)中只有他笑的時候嘴巴張?zhí)貏e大?！拔乙呀?jīng)忘記我可以這么高興，狀態(tài)可以是這個樣子?！彼f。

不是憂郁而是很本能地去思考

關(guān)于感傷，姚謙說：“的確我年輕時候會表達(dá)自己的感傷和軟弱面，這個是有的。這也是一種年輕人會散發(fā)出的一種訊息，希望讓別人感受到。我一直在訓(xùn)練我是一個樂觀的人，其實我覺得我這些訓(xùn)練是有成的。例如，讓自己更有自信一點，讓自己更有計劃一點。當(dāng)你越有計劃你就比較不那么心虛。”

姚謙近期分享了一個字多田光的歌詞。他被歌詞打動，感覺說得真好，被說中了。“那句歌詞直譯過來大概是，如果大部分的人的每天沒有感受到一絲艱辛和寂寞，每天只想著快樂的事情的話，那么愛就悄然離開你了。我覺得講的真好。我會長期思考，并不是我不樂觀，或者我是特別感傷，基本上我絕對不是樂觀的人，是因為我比較常思考這些事情。而會去思考這些，不是我是憂郁的，是我很本能地經(jīng)常去思考這些事情?！彼f。

“希望寫好”與“希望不要更流行”

姚謙有時會在“希望寫好”與“希望不要更流行”這兩個因素間作出選擇?！跋Ｍ麑懞镁蜁餍锌繑n。以前我總覺得自己還應(yīng)該寫得更好一點，我看別人的詞寫得真好，別人的作品那么好，我希望寫得更好一點。那我可能就不知不覺往大眾流行審美走。這個可能更流行，但是我并不是我要寫的更流行。你看有了周杰倫，就會有一堆周杰倫，大家穿著同樣的潮牌。當(dāng)大家都一樣的時候，同質(zhì)化了之后就沒有作品了。我還是希望自己有作品，所以去同質(zhì)化是很重要的。”他說。

姚謙今年在豆瓣有一個談歌詞的課，一半討論他寫過的歌詞，一半討論他喜歡的歌詞，總共52期。他發(fā)現(xiàn)他在里面重新回顧了一次唱片產(chǎn)業(yè)，回顧了自己寫歌的狀態(tài)，再隔10年看他10年前寫過的歌，10年前別人寫的歌。“所以我們每天在變?！睆倪^去談歌詞時有些躲閃到現(xiàn)在可以好好談?wù)勛约簩懙母瑁@大概就是姚謙所說的每天細(xì)微的變化最后會帶來讓自己都驚訝的改變。

“我后來慢慢覺得我就像橋一樣是一個過渡角色。100年后，人們說2l世紀(jì)華語流行音樂，有些人文字很好，應(yīng)該不會說姚謙，我想林夕的可能性會高于姚謙100倍?？墒俏乙稽c都不懊惱。有人說這是矯情，真沒有?！币χt說。

“但是您自己也會考慮過這個問題？”

“因為被問過了。你會希望什么？你覺得你的哪一個會被流傳？我說應(yīng)該沒有吧。你會覺得最有價值的是什么？我的回答就是如果有一個人通過我，他得到了認(rèn)可，或者他發(fā)現(xiàn)自己有特別之處的時候，我會覺得最有價值。這是真心的。兩個方法讓我知道我的歌是被流傳的，一個就是版稅，一個就是采訪被提到的次數(shù)。所以我也開始思考你的生命價值是什么。那我就是一個橋?！?/p>

之后，姚謙與記者聊起了設(shè)計上川久保玲，快20年了，作為粉絲，姚謙每一年都會關(guān)注、購買她的作品?！八恢皇切问缴系慕鈽?gòu)，而是精神上的解構(gòu)”、“有些元素現(xiàn)在流行，但是她在很多年前就已經(jīng)嘗試了”、“她有一季作品來源于中國人和日本人被子的制作方式”、“有很多生活細(xì)節(jié)，很打動我”“皇帝的新衣”……