何艷

中興通訊被制裁引發(fā)輿論嘩然，中國“缺芯少魂”的提法成為眾矢之的。就在“不惜一切代價發(fā)展芯片產(chǎn)業(yè)”的觀點甚囂塵上之際，專注于科技領(lǐng)域投資的職業(yè)投資人唐史主任司馬遷接受《紅周刊》專訪時表示，妄圖實現(xiàn)芯片全產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展是不切實際的，對于任何行業(yè)而言，我們都應(yīng)更注重形成自己的錯位優(yōu)勢，不同賽道實現(xiàn)各個突破。

在此次“中興危機”中，不可否認的是，壓力即動力，如何實現(xiàn)追趕遠比自怨自艾更有效。對于中興、華為等硬件廠商強力介入的5G領(lǐng)域，唐史主任司馬遷直言，5G進程固然受一定影響，但不至于扼制我國5G的發(fā)展，完全不必杞人憂天。

“國產(chǎn)替代”潮現(xiàn)

《紅周刊》：最近最熱門的消息就是美國對中國發(fā)起的貿(mào)易戰(zhàn)。從美國發(fā)布所謂的301調(diào)查到500億美元加稅清單出爐，再到最新的美國政府在未來7年內(nèi)禁止中興通訊向美國企業(yè)購買敏感產(chǎn)品，您覺得特朗普政府目的是什么？后續(xù)會不會有更猛的動作？

唐史主任司馬遷：我覺得后期動作應(yīng)該會有所緩解了。美國發(fā)起的貿(mào)易戰(zhàn)一期目標已達500億美元，引發(fā)中國強烈反應(yīng)，雖然特朗普進一步表示考慮對從中國進口的額外1000億美元商品加征關(guān)稅，然而其發(fā)個推，美國內(nèi)部反對的聲浪就已經(jīng)很大了。個人覺得，特朗普近期的強烈表態(tài)與美國11月份的中期選舉有關(guān)，其目的很可能是為其中期選舉造勢。

《紅周刊》：應(yīng)該不僅僅只是為了造勢吧！對于中興的制裁可是直接落地的，您不覺得中興通訊在此次美國的制裁中受到的傷害很大嗎？

唐史主任司馬遷：怎么不大！目前中興都已經(jīng)處于準停產(chǎn)的狀態(tài)了。當然，美國商務(wù)部表示可以有遞交一次材料機會，這給了中興一個說明的機會。與此同時，美國的談判代表團“五一”之后會來中國，屆時是否會繼續(xù)執(zhí)行禁售令，還要看談判的最終結(jié)果。在談判結(jié)束之前，估計對中興還會處于禁售狀態(tài)。這段時間中興是處于空轉(zhuǎn)狀態(tài)的，當然是要虧錢的。但如果談判結(jié)果有緩，那么除了虧點錢外也就沒什么大事。“中興危機”的發(fā)生，給上下游供應(yīng)鏈和研發(fā)體系一段面壁思過的時間。

《紅周刊》：不管如何，“中興危機”的發(fā)生對我國芯片產(chǎn)業(yè)的影響還是巨大的，近期市場情緒方面就顯得很不穩(wěn)定。

唐史主任司馬遷：從近期市場變化看，市場的持續(xù)不振與中國貿(mào)易戰(zhàn)發(fā)生是脫不了關(guān)系的。對于中興而言，其被制裁停牌雖然是壞事，但因這事引發(fā)國家的關(guān)注，反而讓芯片類公司的整體向好預(yù)期得到提升。有消息稱，國家集成電路大基金二期的規(guī)模將會加大。至于芯片概念股目前的持續(xù)普漲現(xiàn)象，我覺得在這波情緒消退之后，將分化和回調(diào)。

《紅周刊》：姑且不談芯片類公司未來是否會分化和回調(diào)，就目前而言，自主可控、國產(chǎn)替代還是市場中關(guān)注的焦點，熱度很高。您從國產(chǎn)替代的角度看，有哪些細分板塊和龍頭公司比較被看好？

唐史主任司馬遷：隨著大批晶圓廠投產(chǎn)，晶圓這塊補短板會快一些。但是IC一直比較弱，因此像兆易創(chuàng)新這樣的標的也一直強勢。這幾天又開始炒光刻機概念，比如奧普光電什么的。至于自主研發(fā)的細分領(lǐng)域，零零散散也有那么幾個標的，比如像北京君正、海特高新等。但如果從全局看，還是要看紫光、海思、中芯這樣的企業(yè)是否能取得突破。對于芯片類公司，核心還是看其長期的研發(fā)投入，投入越多越好，占比越高越好。目前研發(fā)投入較高的除了中芯國際外，烽火通信的科研投入也很大。

互聯(lián)網(wǎng)巨頭積極介入

《紅周刊》：“中興危機”爆發(fā)后，“不惜一切代價發(fā)展芯片產(chǎn)業(yè)”的聲音成為近期主流。對于舉國之力發(fā)展芯片的觀點，您怎么看？

唐史主任司馬遷：芯片產(chǎn)業(yè)的壁壘是很高的，用舉國之力去做也不一定全產(chǎn)業(yè)鏈都自己能搞定。我覺得一方面在關(guān)鍵的設(shè)備和工藝上掌握到核心技術(shù)，以免被人卡脖子；另一方面是要形成錯位優(yōu)勢，我有的他沒有，他有的我沒有，存在恐怖平衡之后，就無法玩那種單邊的制裁游戲了，然后在不同賽道實現(xiàn)各個擊破。就像毛主席說的那樣，“你打你的，我打我的”。

《紅周刊》：談到芯片產(chǎn)業(yè)，可以看到有許多互聯(lián)網(wǎng)巨頭都在積極進入，無論是海外的谷歌、蘋果、亞馬遜、臉書，還是國內(nèi)的阿里、騰訊等，均在芯片領(lǐng)域特別是AI芯片領(lǐng)域投入很多，您覺得這些有錢大佬們能迅速占領(lǐng)這個市場嗎？

唐史主任司馬遷：短時間內(nèi)，這些互聯(lián)網(wǎng)巨頭沒戲。

《紅周刊》：為什么？

唐史主任司馬遷：以你提到的AI來說，該領(lǐng)域太寬了，涉及的內(nèi)容太多，我僅以一個AI具體應(yīng)用舉例。百度是全力投入自動駕駛開發(fā)的，這兩天小巴也推出來了。百度的自動駕駛芯片是和英偉達合作的，英偉達去年發(fā)布的自動駕駛系統(tǒng)，含16個CPU和兩個全新的GPU。將實現(xiàn)320tops的推理能力，帶寬會史無前例地達到1TB/s。視覺處理能力會相當高（攝像頭和雷達可能是10+6模式）。然后到今年初，英偉達發(fā)布了Drive Xavier，350平方毫米的區(qū)域內(nèi)搭建了90億枚晶體管，等于把一個服務(wù)器做成一個芯片。這玩意兒，別說百度不會做，谷歌蘋果也一樣做不出來。我舉這個例子想說明的是，芯片領(lǐng)域的壁壘是相當高的，不是誰想做就一定能做成的。

《紅周刊》：壁壘雖高，事實上這些互聯(lián)網(wǎng)巨頭還是在爭相密集布局芯片領(lǐng)域??！

唐史主任司馬遷：每個互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)突破的方向都不同，在用戶對終端和應(yīng)用的智能要求越來越高的背景下，巨頭自然是希望自主設(shè)計。這個場景就很像智能機發(fā)展的早期，脫離Windows開發(fā)自己的系統(tǒng)是一樣的。

《紅周刊》：我看到目前國內(nèi)有一個針對芯片發(fā)展的觀點，認為國內(nèi)芯片產(chǎn)業(yè)發(fā)展慢的原因除支持力度偏弱外，資本逐利特性也使其發(fā)展受到了掣肘，您覺得是這樣嗎？

唐史主任司馬遷：不能這么認為，國家對芯片產(chǎn)業(yè)一直都是很支持的，而至于資本逐利特性的影響，我個人一向認為，資本必然是追逐利潤的，股市是金錢和股市的最佳媾和場所，不要試圖用道德來阻止資本獲利。

舉個例子，比如前一段時間我們做北斗，有個企業(yè)說它要出個“北斗地圖”，北斗板塊漲停了好幾個。然后微博上的“科普中國”官微發(fā)文普及了北斗和地圖應(yīng)用的區(qū)別，我轉(zhuǎn)發(fā)了一下，很快財媒也開始轉(zhuǎn)，第二天市場就糾錯冷靜了。北斗大家依舊看好，并且是理性看好。用科普界的說法：主動接受科普知識的，通常是股民。再進一步來說，如果不是前些年市場炒量子通信概念，這會兒怎么會有國盾量子上來，誰還會認可它是獨角獸？

《紅周刊》：提到量子計算，您覺得我國在該領(lǐng)域有沒有優(yōu)勢？

唐史主任司馬遷：我們從三個角度看，首先是量子物理、量子力學這樣的基礎(chǔ)學科領(lǐng)域，我們處于第一集團。在通信上的應(yīng)用，也就是量子通信，我們處于領(lǐng)先。量子計算領(lǐng)域，現(xiàn)在正處于白刃戰(zhàn)階段。

5G行業(yè)負面影響有限

《紅周刊》：談到了這么多，我覺得”中興危機”的發(fā)生還是給了我們一個提醒，必須要擁有自己的核心技術(shù)，否則就會挨打。

唐史主任司馬遷：是這么回事。但需要注意的是，不管是芯片還是下一代通信系統(tǒng)，在追趕的同時都要考慮考慮跨代發(fā)展產(chǎn)生錯位優(yōu)勢。有錯位優(yōu)勢，他就不敢全面禁你，因為你也可以禁他。拿著芯片可以痛毆4G廠商，但如果5G領(lǐng)域取得新期進展，5G時代就能恐怖平衡。芯片也一樣，下一代材料替代如果取得突破，現(xiàn)有技術(shù)追趕也能輕松些。

《紅周刊》：中興等設(shè)備商在5G上投入也是很巨大的，美國的制裁會不會影響到我國5G產(chǎn)業(yè)的發(fā)展？

唐史主任司馬遷：認為中興被禁售一下，我國5G就不干了，這完全是杞人憂天。美國也曾經(jīng)不賣給中國的武裝直升機零件，看看現(xiàn)在我們的陸航團裝備如何？5G產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在還沒有一家獨霸，美國的制裁目前也只是針對中興這一家，固然會影響5G的進程，但不至于扼制我國5G的整體發(fā)展。

《紅周刊》：如此說來，我國5G的發(fā)展是不會因”中興危機”的出現(xiàn)而打亂節(jié)奏的。對投資者來說，5G產(chǎn)業(yè)中長期投資機會是不是已經(jīng)來了？

唐史主任司馬遷：可以這么認為。對于5G產(chǎn)業(yè)的投資可分為：設(shè)備采購、施工建設(shè)、運營服務(wù)、應(yīng)用革命、商業(yè)創(chuàng)新幾個階段。設(shè)備采購和施工建設(shè)很好理解，就是看誰中標，誰有利潤。運營服務(wù)就是看運營商和運營商授權(quán)企業(yè)。應(yīng)用革命是指由于通訊速度的變化，導(dǎo)致現(xiàn)有的互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品出現(xiàn)快速換代。商業(yè)創(chuàng)新則是捕捉在新的底層技術(shù)和應(yīng)用氛圍中產(chǎn)生的新的商業(yè)巨頭。

《紅周刊》：最后再問個問題，作為左側(cè)交易者，您個人在此輪貿(mào)易戰(zhàn)中，有沒有什么調(diào)倉換股思路可以分享？

唐史主任司馬遷：個人傾向貿(mào)易戰(zhàn)會在三季度塵埃落定，所以在二季度會找機會，逐步把芯片類倉位換成消費電子。

人物簡介：

唐史主任司馬遷：職業(yè)投資人、雪球大V、微博簽約自媒體，以從強政策到黑科技再到新消費的產(chǎn)業(yè)發(fā)展鏈條追蹤為投資體系核心。