王海燕
三聯(lián)生活周刊:談到核,人們通常會(huì)擔(dān)心安全事故,那怎么理解放射性廢物處置的重要性?
潘自強(qiáng):在核工業(yè)中,核安全和放射性廢物處置是兩個(gè)并重的問(wèn)題,其中核安全是確保核設(shè)施正常運(yùn)行,預(yù)防事故,限制可能的事故后果;放射性廢物處置是把放射性廢物放在專門設(shè)施中,不再回取,防止放射性廢物污染環(huán)境。
兩者不一樣,從環(huán)保的概念講,放射性廢物必須經(jīng)過(guò)專門處置。很多放射性廢物本身的危險(xiǎn)性很大,人是完全不能接觸的,有些高水平放射性廢物要衰變到?jīng)]有危險(xiǎn),至少需要上萬(wàn)年,有的還要上百萬(wàn)年。國(guó)內(nèi)對(duì)核工業(yè)的關(guān)注主要集中在核安全,對(duì)放射性廢物處置的關(guān)注至少是不夠的。
中國(guó)工程院院士潘自強(qiáng)
三聯(lián)生活周刊:可以詳細(xì)解釋一下幾類放射性廢物的來(lái)源和處置方法嗎?
潘自強(qiáng):對(duì)廢物我們一般都分為低、中、高水平放射性廢物(以下簡(jiǎn)稱低、中、高放廢物),國(guó)際共識(shí)就是進(jìn)行地下處置,簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)就是填埋到地下,并永久封存。不同的廢物對(duì)封存要求不一樣,低中放廢物一般進(jìn)行近地表和中等深度地質(zhì)處理,要求封存500到1000年;高放廢物需要進(jìn)行深地質(zhì)處理,起碼埋到300米以下,要求封存期上萬(wàn)年。
三聯(lián)生活周刊:目前中國(guó)的放射性廢物主要來(lái)自哪里?
潘自強(qiáng):主要是核電站。核電站經(jīng)過(guò)燃燒會(huì)產(chǎn)生乏燃料和低中放廢物,乏燃料經(jīng)過(guò)后處理后則會(huì)同時(shí)產(chǎn)生高放廢物和低中放廢物。
三聯(lián)生活周刊:中國(guó)目前的低、中、高放廢物每年的產(chǎn)出量有統(tǒng)計(jì)嗎?
潘自強(qiáng):這個(gè)問(wèn)題很難說(shuō),比如乏燃料不后處理的話,本身就是廢物,并且屬于高放廢物,只是經(jīng)過(guò)后處理可以再提取一部分有用材料。但我們目前還沒(méi)有后處理大廠對(duì)乏燃料進(jìn)行后處理,只能暫存著。
三聯(lián)生活周刊:除了可以看作高放廢物的乏燃料,其他低中放廢物目前又是怎么處理的?
潘自強(qiáng):核電站的廢物基本上都是在核電站暫存,環(huán)保局在1994年就有文件明確說(shuō)過(guò),暫存不能超過(guò)5年,但實(shí)際上最早的核電站1991年就開(kāi)始運(yùn)行產(chǎn)生廢料了。
三聯(lián)生活周刊:暫存有容量上限嗎?暫存的隱患是什么?
潘自強(qiáng):暫存不存在飽和問(wèn)題,畢竟占地有限,地方不夠就擴(kuò)大一點(diǎn),但暫存壓力肯定在不斷變大。
三聯(lián)生活周刊:怎樣理解暫存和完全處置的區(qū)別?
潘自強(qiáng):完全處置后,只需要日常檢測(cè),在施工質(zhì)量和地質(zhì)情況好的情況下,基本不需要維護(hù)。
三聯(lián)生活周刊:是否可以理解成,至少低中放廢物,如果積極處置的話,維護(hù)成本和危險(xiǎn)系數(shù)都更小,但如果一直暫存,廢物越積越多,反而是真的隱患?
潘自強(qiáng):對(duì)。這里有個(gè)誤區(qū),除了直接處置的乏燃料,放射性廢物只有輻射危險(xiǎn),不會(huì)發(fā)生與臨界有關(guān)的核事故,因此放射性廢物處置只考慮輻射安全,不存在核安全問(wèn)題,現(xiàn)在很多人把概念混淆了。
三聯(lián)生活周刊:目前國(guó)際上對(duì)放射性廢物是怎么處理的?
潘自強(qiáng):世界上其他核國(guó)家,有核電的地方,一個(gè)地區(qū)肯定會(huì)有一個(gè)處置場(chǎng),對(duì)廢物進(jìn)行最終處置。國(guó)際上管理放射性廢物的基本原則就是產(chǎn)生廢物的一代人,不能把廢物留到下一代。中國(guó)目前的處置場(chǎng)規(guī)模跟我們的核電發(fā)展情況是不符的。
三聯(lián)生活周刊:建廢物處置場(chǎng)的成本和技術(shù)要求高嗎?
潘自強(qiáng):近地表處置在技術(shù)方面沒(méi)有(難度),成本也不高,所以中低放廢物中,衰變期在30年以下的短壽命廢物處置是沒(méi)有問(wèn)題的,但是低中放廢物中的長(zhǎng)壽命廢物(衰變周期30年以上)需要填埋達(dá)到30米以下,我國(guó)的中等深度處置概念已經(jīng)提出十多年了。
除了發(fā)生嚴(yán)重事故,核電廠不會(huì)有高放射性廢物,長(zhǎng)壽命放射性廢物主要來(lái)自核電站產(chǎn)生的乏燃料后處理。我國(guó)的乏燃料通常是要進(jìn)行后處理的,但在我們的乏燃料中有些是沒(méi)有處理價(jià)值的,另外一些有價(jià)值的目前也無(wú)法處理,這些也應(yīng)作為高放射性廢物。
三聯(lián)生活周刊:和普通垃圾的商業(yè)流轉(zhuǎn)一樣,國(guó)外也有一些商業(yè)公司介入廢物處置過(guò)程,怎么看待這個(gè)現(xiàn)象?
潘自強(qiáng):美國(guó)有商業(yè)公司介入,商業(yè)處置場(chǎng)可以向核電站收費(fèi),但在處置過(guò)程中,國(guó)家有很詳細(xì)的規(guī)定和嚴(yán)格的管理,包括怎么運(yùn)輸之類。我們的處置跟他們比起來(lái),花的錢少得多。
三聯(lián)生活周刊:為什么有價(jià)格差異?
潘自強(qiáng):人家是市場(chǎng)價(jià)格。
三聯(lián)生活周刊:國(guó)內(nèi)業(yè)界對(duì)放射性廢物處置的態(tài)度呢?
潘自強(qiáng):之前中國(guó)工程院有一個(gè)項(xiàng)目,是研究中國(guó)高放射性廢物處置的,做了兩年,最后出了一個(gè)報(bào)告,結(jié)論是必須加快處置放射性廢物。去年我們有50個(gè)院士和科技人員,一起寫了一個(gè)建議,建議制定《放射性廢物處置管理法》,希望引起重視。
三聯(lián)生活周刊:放射性廢物處置的工作難以推動(dòng),跟責(zé)權(quán)不明有關(guān),與地方政府的牽連也很深,《核安全法》能夠推動(dòng)成立一個(gè)更高的部門嗎?
潘自強(qiáng):我國(guó)目前管理這一塊的主要是國(guó)防科工局和核安全局。國(guó)防科工局應(yīng)該負(fù)擔(dān)統(tǒng)籌責(zé)任,但他們總共就四五個(gè)人,能做多少事?負(fù)責(zé)監(jiān)管的核安全局,實(shí)際上只有下設(shè)的一個(gè)處??梢宰鲗?duì)比的是,比如法國(guó),他們的國(guó)會(huì)有一個(gè)專門委員會(huì),還有一個(gè)放射性廢物管理局,總共有幾百人,對(duì)放射性廢物進(jìn)行統(tǒng)一的管理,包括制定法律法規(guī),從上世紀(jì)70年代就是這樣。
三聯(lián)生活周刊:中國(guó)目前沒(méi)有一個(gè)國(guó)務(wù)院級(jí)別的機(jī)構(gòu)來(lái)統(tǒng)籌放射性廢物處理,怎么約束地方政府呢?
潘自強(qiáng):《核安全法》明確了地方和有關(guān)部門的職責(zé),但具體如何執(zhí)行還需要細(xì)化。