對(duì)話主持：北京師范大學(xué)認(rèn)知神經(jīng)科學(xué)與學(xué)習(xí)國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室教授 歐陽(yáng)高翔（左一）

對(duì)話嘉賓：美林?jǐn)?shù)據(jù)科技股份有限公司董事長(zhǎng) 程宏亮（左二）

數(shù)聯(lián)銘品科技有限公司董事長(zhǎng)兼CEO 曾途（中間）

朗坤智慧科技股份有限公司董事長(zhǎng) 武愛斌（右二）

科技谷（廈門）信息技術(shù)有限公司CEO 陳思恩（右一）

在2017中國(guó)軟件大會(huì)的“中國(guó)人工智能和大數(shù)據(jù)百人會(huì)·數(shù)智思享高峰論壇”上，五位中國(guó)人工智能和大數(shù)據(jù)百人會(huì)專家就“數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)變革”這一話題進(jìn)行了深入淺出的討論，為現(xiàn)場(chǎng)嘉賓奉上了思想盛宴。

Q：大數(shù)據(jù)給企業(yè)帶來的最大價(jià)值是什么？

程宏亮：美林?jǐn)?shù)據(jù)重點(diǎn)關(guān)注的是工業(yè)大數(shù)據(jù)，大概在三四年前，企業(yè)遇到很多問題。

第一個(gè)問題，大量的數(shù)據(jù)沉淀下來后，刪掉覺得可惜，留著又沒用；第二個(gè)問題，在企業(yè)變革過程中，企業(yè)特別希望數(shù)據(jù)可以幫助企業(yè)發(fā)展，但是由于原來的數(shù)據(jù)沒有用，所以要加大采集數(shù)據(jù)的頻率，而加大數(shù)據(jù)采集的維度又不好確定，所以阻礙了企業(yè)變革的進(jìn)程。幸運(yùn)的是，隨著大數(shù)據(jù)浪潮的到來，首先帶給企業(yè)價(jià)值的不是大數(shù)據(jù)，而是大數(shù)據(jù)思想。負(fù)責(zé)人、技術(shù)員等慢慢意識(shí)到數(shù)據(jù)可以從另外一個(gè)視角去思考，他們從產(chǎn)業(yè)融合、跨界發(fā)展的角度深度挖掘數(shù)據(jù)的價(jià)值。

我個(gè)人認(rèn)為，數(shù)據(jù)對(duì)企業(yè)的幫助非常大。我接觸的很多企業(yè)，對(duì)生產(chǎn)效率、生產(chǎn)質(zhì)量、產(chǎn)品檢驗(yàn)等都有衡量指標(biāo)，如果把大數(shù)據(jù)應(yīng)用好，能給企業(yè)帶來很多便利?？傊瑪?shù)據(jù)能給企業(yè)帶來價(jià)值是毋庸置疑的。

曾途：傳統(tǒng)的基礎(chǔ)IT服務(wù)幫助我們完成了第一步信息化和數(shù)據(jù)積累，而今的IT自動(dòng)化讓數(shù)據(jù)產(chǎn)生價(jià)值，使數(shù)據(jù)直接服務(wù)于決策。

大數(shù)據(jù)是一種廣泛存在的現(xiàn)象，所謂廣泛存在是要找到對(duì)象、關(guān)系、屬性相互的關(guān)聯(lián)關(guān)系，從而還原對(duì)未來的認(rèn)知。數(shù)據(jù)的應(yīng)用能力是未來企業(yè)的管理者和經(jīng)營(yíng)者必備的技能，數(shù)據(jù)幫助決策和預(yù)測(cè)。

大數(shù)據(jù)和人工智能讓企業(yè)用更多的視角找到相關(guān)關(guān)系，從而降低企業(yè)的服務(wù)成本，用數(shù)據(jù)科學(xué)家整理的異構(gòu)數(shù)據(jù)更精準(zhǔn)地識(shí)別痛點(diǎn)，建成業(yè)務(wù)對(duì)象需要的痛點(diǎn)模型，從而做精準(zhǔn)的服務(wù)。

所以，大數(shù)據(jù)和人工智能在服務(wù)企業(yè)的過程中，更重要的是把基于IT系統(tǒng)的更多數(shù)據(jù)抽象出來，為商業(yè)競(jìng)爭(zhēng)做決策服務(wù)。

武愛斌：越來越多的企業(yè)家意識(shí)到數(shù)據(jù)是企業(yè)的核心資產(chǎn)，大數(shù)據(jù)服務(wù)于決策者成為了越來越多人的共識(shí)。大數(shù)據(jù)有一定的基礎(chǔ)，只是現(xiàn)在計(jì)算機(jī)處理速度更快、存儲(chǔ)量更大，加速了對(duì)大數(shù)據(jù)的應(yīng)用和挖掘。

大數(shù)據(jù)依然非常碎片化，很多數(shù)據(jù)依然是局部的、暫時(shí)的，企業(yè)應(yīng)該更加重視大數(shù)據(jù)建設(shè)。我覺得軟件企業(yè)更多的需要抱團(tuán)，很多企業(yè)只是方案或模塊的提供者，只能擁有一些局部的大數(shù)據(jù)，這些數(shù)據(jù)對(duì)決策者和客戶只能提高效率，并不能真正地幫助客戶提高效益。如果軟件企業(yè)抱團(tuán)，我們相信大數(shù)據(jù)給企業(yè)帶來的價(jià)值將更大。

陳思恩：我們科技谷做交通出行的大數(shù)據(jù)，公司的定位是數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)決策，所以，我們充分利用體系內(nèi)的數(shù)據(jù)和外部的數(shù)據(jù)融合衍生更多數(shù)據(jù)。

通過數(shù)據(jù)智能平臺(tái)和混合云的方式，把企業(yè)內(nèi)部的數(shù)據(jù)和外部的數(shù)據(jù)進(jìn)行關(guān)聯(lián)形成體系，這個(gè)體系與OTA混搭類似，成為鐵路和第三方服務(wù)商的合作紐帶。交通出行領(lǐng)域有很多大數(shù)據(jù)、人工智能方面的商業(yè)機(jī)會(huì)，但是需要一個(gè)專業(yè)的團(tuán)隊(duì)去挖掘價(jià)值。

Q：傳統(tǒng)企業(yè)在轉(zhuǎn)型、創(chuàng)新過程中，大數(shù)據(jù)能起到怎樣的作用？請(qǐng)舉一些實(shí)際的案例。

武愛斌：傳統(tǒng)企業(yè)轉(zhuǎn)型升級(jí)不是單純的轉(zhuǎn)向其他行業(yè)，而是發(fā)揮自己的優(yōu)勢(shì)，通過跨界整合，站在最高點(diǎn)重塑所在產(chǎn)業(yè)。我們做產(chǎn)業(yè)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)發(fā)現(xiàn)，容易成功的是“產(chǎn)業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)”的公司，而不是“互聯(lián)網(wǎng)+產(chǎn)業(yè)”的公司。我個(gè)人認(rèn)為，現(xiàn)在不是“互聯(lián)網(wǎng)+產(chǎn)業(yè)”的時(shí)代，而是“產(chǎn)業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)”的時(shí)代，軟件企業(yè)應(yīng)該主動(dòng)去擁抱一些產(chǎn)業(yè)公司，通過資本的合作或者產(chǎn)業(yè)的融合實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)共建共享，讓數(shù)據(jù)真正體現(xiàn)價(jià)值。

程宏亮：關(guān)于轉(zhuǎn)型，我非常同意武總剛才提到的觀點(diǎn)，即轉(zhuǎn)型一定是“產(chǎn)業(yè)+互聯(lián)網(wǎng)”的轉(zhuǎn)型。在轉(zhuǎn)型過程中，最核心的東西是什么呢？我個(gè)人認(rèn)為，是把過去以產(chǎn)品為核心的模式轉(zhuǎn)變?yōu)橐杂脩魹楹诵牡哪Ｊ?。在轉(zhuǎn)型過程中，無論在思路上還是模式上，每一個(gè)企業(yè)都需要付出很多。

很多企業(yè)都不太愿意提轉(zhuǎn)型這個(gè)詞，因?yàn)檗D(zhuǎn)型意味著對(duì)過去的一個(gè)否定，企業(yè)更希望提賦能這個(gè)詞，即大數(shù)據(jù)給傳統(tǒng)企業(yè)賦能。其實(shí)中國(guó)大部分企業(yè)的質(zhì)量問題，都是由于對(duì)過去實(shí)驗(yàn)數(shù)據(jù)的不尊重、不利用導(dǎo)致的，這也是我們美林?jǐn)?shù)據(jù)幫助企業(yè)解決的核心問題?，F(xiàn)在的企業(yè)很現(xiàn)實(shí)，你不幫他解決實(shí)際問題、不幫他賦能、不讓他看到效益，合作的很多問題就很難解決，比如合同問題、回款問題以及對(duì)你的認(rèn)可度等。所以，我們美林?jǐn)?shù)據(jù)重點(diǎn)幫助企業(yè)在轉(zhuǎn)型中轉(zhuǎn)變思想，幫它賦能，幫它提升。

美林?jǐn)?shù)據(jù)在西安搭建了一個(gè)工業(yè)大數(shù)據(jù)平臺(tái)。第一，我們希望我們的工業(yè)客戶可以通過這個(gè)平臺(tái)找到一些靈感、產(chǎn)生一些思想火花。第二，引領(lǐng)作用。工業(yè)大數(shù)據(jù)的引領(lǐng)，要有深度，要成體系，就要構(gòu)建完善的生態(tài)體系。在工業(yè)里面，對(duì)已經(jīng)賣掉的產(chǎn)品的數(shù)據(jù)進(jìn)行采集，再對(duì)產(chǎn)品研發(fā)、實(shí)驗(yàn)、裝配、測(cè)試等起作用，這就是工業(yè)大數(shù)據(jù)的存在意義。我們希望通過自己的努力，能夠給工業(yè)領(lǐng)域賦能，能夠提升新動(dòng)能。

曾途：大數(shù)據(jù)助力傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型既是一個(gè)具有框架性的思想高度問題，也是一個(gè)實(shí)踐問題。所以，我們既要高大上，也要接地氣。

所謂高大上，即大數(shù)據(jù)作為未來的決策工具，大家在思想上一定要認(rèn)識(shí)到這是個(gè)新技能，這個(gè)新技能依靠數(shù)據(jù)幫你做出風(fēng)險(xiǎn)警示，從而做出更精準(zhǔn)的風(fēng)險(xiǎn)決策。傳統(tǒng)企業(yè)在轉(zhuǎn)型過程中，一定要認(rèn)識(shí)到大數(shù)據(jù)的重要性，應(yīng)該把大數(shù)據(jù)作為企業(yè)的戰(zhàn)略支撐。有了這樣的認(rèn)識(shí)才會(huì)投入更多的人力、物力，為數(shù)據(jù)應(yīng)用提供環(huán)境。

如何應(yīng)用數(shù)據(jù)呢？應(yīng)用數(shù)據(jù)要接地氣，無論在企業(yè)轉(zhuǎn)型的過程中，還是企業(yè)自身的數(shù)據(jù)建設(shè)，以及外部合作伙伴的選擇，企業(yè)在應(yīng)用數(shù)據(jù)時(shí)都要有一定的標(biāo)準(zhǔn)。企業(yè)要明白大數(shù)據(jù)轉(zhuǎn)型的問題在哪里，應(yīng)該用什么樣的手段和解決方案去解決這些問題。在組織實(shí)踐中，必須有懂?dāng)?shù)據(jù)的團(tuán)隊(duì)。

所謂懂?dāng)?shù)據(jù)，我把它分為三個(gè)層次：第一，知道異構(gòu)數(shù)據(jù)的機(jī)理，知道用什么樣的數(shù)據(jù)解決什么樣的問題；第二，利用外部資源解決模型痛點(diǎn)的問題；第三，這些模型產(chǎn)生的結(jié)果直接對(duì)企業(yè)的決策產(chǎn)生最終作用，形成一個(gè)閉環(huán)的價(jià)值。以上談的，就是思想層面和實(shí)踐層面應(yīng)該轉(zhuǎn)變的問題。

舉個(gè)例子，2016年數(shù)聯(lián)銘品在國(guó)務(wù)院國(guó)資委的指導(dǎo)下，在貴陽(yáng)開發(fā)了國(guó)資大數(shù)據(jù)監(jiān)管系統(tǒng)。這個(gè)系統(tǒng)的核心作用是，幫助國(guó)資委或國(guó)資委管轄的企業(yè)去了解國(guó)有企業(yè)在監(jiān)管中的風(fēng)險(xiǎn)，按照國(guó)企改革的方式去管理監(jiān)管的風(fēng)險(xiǎn)。我們最開始不敢相信國(guó)企監(jiān)管有風(fēng)險(xiǎn)，最終發(fā)現(xiàn)60%以上的風(fēng)險(xiǎn)來自于國(guó)企子公司穿透式監(jiān)管導(dǎo)致的違規(guī)擔(dān)保，造成國(guó)有資產(chǎn)損失。傳統(tǒng)的方法解決這樣的問題，是用律師事務(wù)所、會(huì)計(jì)事務(wù)所不停地進(jìn)行工商調(diào)研，不停地穿透找人、調(diào)檔，才能找到有多少數(shù)據(jù)。而大數(shù)據(jù)技術(shù)就提供了這樣的可能，通過穿透式的監(jiān)管去了解國(guó)企子公司每天發(fā)生的變化，分析風(fēng)險(xiǎn)在哪里，是否違規(guī)擔(dān)保，這些問題都自動(dòng)化、智能化解決，這些都是大數(shù)據(jù)帶來的改變。

陳思恩：關(guān)于產(chǎn)業(yè)的數(shù)據(jù)和高校的數(shù)據(jù)相融合很重要，高校集中在人才培養(yǎng)上，培養(yǎng)數(shù)字科學(xué)方面的人才為產(chǎn)業(yè)發(fā)展做貢獻(xiàn)。同時(shí)，我們一定要對(duì)標(biāo)國(guó)際產(chǎn)品，不能只做中國(guó)市場(chǎng)。國(guó)際產(chǎn)品也是我們關(guān)注的領(lǐng)域，在這個(gè)領(lǐng)域我們主要對(duì)標(biāo)國(guó)外公司，國(guó)外公司的航空市場(chǎng)機(jī)會(huì)很多，飛機(jī)黑匣子大數(shù)據(jù)和旅客大數(shù)據(jù)是兩塊很重要的市場(chǎng)。我們通過平臺(tái)把數(shù)據(jù)集中后形成知識(shí)管理，通過很多場(chǎng)景驗(yàn)證知識(shí)管理，驗(yàn)證通過后形成一套體系，然后將這套體系與OD（交通起止點(diǎn)）市場(chǎng)相結(jié)合。（根據(jù)演講內(nèi)容整理，未經(jīng)本人審核）endprint