鳥叔，真名胡天磊，網(wǎng)易盤古游戲工作室總監(jiān) ，大型3D MMORPG游戲《天諭》制作人，浙江大學計算機科學與技術學院博士后，副教授。

鳥叔的辦公室是網(wǎng)易大樓中再普通不過的一間屋子，簡潔、干凈，和工作室其他成員的辦公桌僅一墻之隔?！啊短熘I》很多次重要討論都是在這間辦公室完成的，因為沒有窗戶看著特別黑，所以我們習慣叫它小黑屋?！?/p>

坐在“小黑屋”里的鳥叔，完全沒有想象中游戲“大佬”的姿態(tài)，反而更像一個大學學長——白襯衫、黑西裝、黑框眼鏡、發(fā)型清爽，對話時喜歡傾聽，也樂于分享。聊《天諭》、聊游戲人、聊AI……他暢所欲言，讓我們見到了一個不一樣的游戲世界。

記=本刊記者 朱詩琪 錢夢佳

鳥=鳥叔

從紅白機開始的游戲歷程

記：您是從什么時候開始喜歡游戲的？

鳥：最早在小學的時候，我就開始接觸紅白機了。1993年，我擁有第一臺電腦后，就開始玩電腦游戲。我記得玩的第一款電腦游戲是一個橫版的格斗類游戲《雙截龍》 。到了中學，我玩的游戲更多了，比如《大航海時代》《仙劍奇?zhèn)b傳》。當時網(wǎng)絡還沒有那么發(fā)達，大家玩的都是單機類游戲，游戲基本沒法通過網(wǎng)絡下載，同學間傳遞游戲都是互相用軟盤拷貝的。記得有一次我半夜偷偷玩電腦游戲，結果被我爸發(fā)現(xiàn)后暴打了一頓，之后我就不敢背著他們玩了，每次都得向父母申請。

記：令您印象最深的游戲是哪個？

鳥：我印象最深的是13歲開始玩的一個游戲《大航海時代》，現(xiàn)在回想起來，這個游戲其實承載了很多東西，帶給我許多機遇。因為這個游戲，歐洲的那些港口、城市，我到現(xiàn)在都能倒背如流。我還通過它了解了西班牙無敵戰(zhàn)艦的歷史、當年英國王室的爵位制度、阿拉伯人經(jīng)商的方法……當時最大的夢想就是讓自己的船隊從地中海出發(fā)，繞過好望角，從非洲開到中國。這個游戲帶給我強烈的震撼，對我這一生影響都很大。那時我想，要是自己今后也能做出像《大航海時代》一樣走向世界的游戲就好了，讓西方的玩家在游戲中感知到東方文化的魅力。我有兩個夢想，一個是做自己喜歡做的游戲，還有一個就是希望自己做的游戲能夠走向世界，現(xiàn)在這兩個夢想都實現(xiàn)了。

記：聽說您是少年大學生，您那時就想過長大后要做游戲產(chǎn)業(yè)嗎？

鳥：我小學5年級時考入了一個特殊培養(yǎng)的少年班，所以我中學只讀了4年，15歲就上了大學。在4年的中學階段，我報了一個關于編程的興趣班，所以我接觸編程比同齡人早。因為要接觸電腦，又喜歡玩游戲，覺得能用代碼寫出游戲是件很有意思的事。之后在志愿填報的時候和父母進行了溝通，他們也覺得信息與電子工程專業(yè)就業(yè)前景好，又是我喜歡的，同時我又有一定基礎。所以，我在填報志愿時沒有任何顧慮和糾結。

擔當控制全局的掌舵人

記：作為游戲制作人，能向讀者介紹一下您的工作日常嗎？

鳥：我的日常工作主要是規(guī)劃整個游戲的方向，關注玩家意見和產(chǎn)品細節(jié)，分析并及時反饋給我們的團隊。玩家的主觀意見很重要，我們通過大數(shù)據(jù)平臺，可以針對玩家的一些行為數(shù)據(jù)，思考我們的游戲可能存在一些什么樣的問題，探索改進的方法。

記： 作為一個掌控全局的制作人，您覺得他應該在團隊中承擔怎么樣的角色？

鳥：理想中的游戲制作人應該是一個非常偏執(zhí)的人，他應該非常喜歡某一種特定類型的游戲，然后能把它想得非常透徹，并把這個想法按邏輯整理出來，告訴團隊成員要做什么。制作人要做的不是自己去產(chǎn)生游戲創(chuàng)意，而是提出一個明確的方向，想清楚準則并執(zhí)行，帶領大家往這個方向走，這是制作人的工作重心。

記：您有沒有在游戲業(yè)內(nèi)的偶像，或者說想要學習的標桿人物？

鳥：麥克·莫漢，美國暴雪娛樂公司的創(chuàng)始人。我相信很多游戲人都會這樣回答。我在制作《天諭》前，曾經(jīng)到“暴雪”參觀交流過一個月，和麥克·莫漢本人有過接觸。在了解了他們做游戲的方式和理念后，我更加堅定了要做游戲的念頭?！氨┭钡膱@區(qū)有個很出名的雕像，上面刻著公司的價值觀，也是游戲界流傳最廣泛的一句話“Game play first”，翻譯過來是玩法第一，我很認可這個理念。“暴雪”建立了《魔獸世界》體系，并把這種模式傳播到了全世界。同時，它還開創(chuàng)了很多新的游戲類型，比如當時的副本，《天諭》的一些副本就是致敬或借鑒了《魔獸世界》的部分內(nèi)容。

記：除去游戲制作人的身份，您還有一個身份是浙大計算機科學與技術學院的副教授，您怎樣看待這兩種身份？

鳥：我沒有更喜歡哪種身份，這兩者都是我要做并且在做的事情。這兩個身份有一個共通點——接觸年輕人，我覺得和他們在一起很開心。無論是我在科研領域還是在互聯(lián)網(wǎng)產(chǎn)品上的經(jīng)驗，都能夠比較正向地幫助和影響年輕人。游戲是和年輕人最接近的東西，我在上課或者和學生溝通時，游戲話題會有比較好的幫助。另外，游戲和科研也能相互催化，起促進作用——游戲行業(yè)是科研成果一個很好的轉化渠道，而游戲行業(yè)也要接觸最新的技術。

游戲人也要肩負使命

記：現(xiàn)在人工智能的發(fā)展已經(jīng)遠超人們的想象，您認為它會對游戲行業(yè)帶來哪些改變？

鳥：人本身的創(chuàng)意和思想，還是很難被人工智能取代的。像《狼人殺》之類的游戲，如果要被AI取代還需要更長的時間，因為它涉及人的語言、表情，AI還沒有發(fā)展到這個程度。不過，在一些重復性的工作上，人工智能的確能替代一些崗位。比如我們原本會安排美術人員專門去畫人物在經(jīng)歷風沙、雨水時的衣服材質(zhì)、紋理的變化，但在人工智能介入后，只要利用一個軟件的噴槍功能，往人物身上噴沙子、雨水，它就會模擬現(xiàn)實情況，呈現(xiàn)不同時間段沙子和雨水的不同紋理，大大降低了人力和時間成本。

記：有設想過未來的游戲行業(yè)會變成什么樣嗎？

鳥：我個人認為，在未來三十年，腦電波類游戲肯定會出現(xiàn)，而且現(xiàn)在國際上已經(jīng)有一些研究表明可以做到用腦電波的方式控制老鼠走迷宮。不過30年的時間太漫長了，現(xiàn)在很多技術的發(fā)展速度遠遠超過我們的想象，很多東西很難預測。如果近一些推測到十幾年或二十年后，我覺得增強現(xiàn)實和虛擬現(xiàn)實兩類技術的應用會讓虛擬世界和現(xiàn)實世界的界限更加模糊，游戲也會跟其他行業(yè)結合得更緊密。比如電影和游戲結合形成一種互動電影，在游戲中你的選擇、操作會影響整個電影情節(jié)的發(fā)展。endprint

記：您對未來的中國游戲行業(yè)有沒有什么期待？在當下中國快速發(fā)展、文化不斷輸出的環(huán)境中，游戲人是否肩負一些歷史使命？

鳥：《天諭》現(xiàn)在已經(jīng)在歐美、俄羅斯上線了，未來還可能在更多國家上線。我想說的是，從整個世界文化傳播的角度看，中國文化已經(jīng)開始慢慢走上了輸出的道路。在未來五到十年內(nèi)，中國文化在全世界的影響力會大幅提升，游戲行業(yè)作為文化輸出的一部分也可能助力其中。在這個背景下，游戲人肯定需要有文化凝聚、文化傳播的使命感。

沉迷于虛擬世界是危險的

記：有經(jīng)濟學家說：“世界人口向虛擬空間的大規(guī)模遷移，已經(jīng)是不可逆轉的?！蹦鯓涌创@個說法？游戲玩家應該如何正確把握現(xiàn)實和虛擬的維度，讓自己過得更有意義？

鳥：關于虛擬世界這個概念，我認為這的確是一個不可逆轉的趨勢。但我還是覺得，對于中學生來說，要多了解真實的世界，還是不要過分地沉浸在虛擬世界中。中學是一個建立世界觀和培養(yǎng)世界感知能力的重要階段。如果過早地接觸虛擬世界，可能會產(chǎn)生虛擬世界先入為主的情況，從而對真實的世界發(fā)生誤解，甚至顛覆一個人的認知。

當然，在虛擬世界里，也可以做更多現(xiàn)實里無法實現(xiàn)或暫時無法接觸的事。比如在游戲里運營一個團隊，打了勝仗以后，領頭的就要去思考利益分配之類的問題，出現(xiàn)矛盾后他也要學會解決，這些都是人在現(xiàn)實生活中肯定會碰到的問題。一個人如果在虛擬狀態(tài)的情況下學習鍛煉這樣的處理能力，也是很好的。但這并不是說虛擬世界可以完全代替現(xiàn)實世界，所以我建議同學們還是通過真實的方式去了解這個世界和這個世界的人。

記：一些中學生說他們現(xiàn)在打游戲是為未來踏入游戲行業(yè)做準備，對此您怎么看？

鳥：如果未來想走上電競這條道路，那么至少要先了解一下電競選手需要什么樣的條件，自己是否合適。但如果不想往專業(yè)玩家這條路走，想成為一個游戲制作者，我還是建議好好學習，因為真的要做一個好游戲，需要積累很多方面的知識，比如文學、數(shù)學，甚至美術上的功底。另外，大家都知道現(xiàn)在游戲是一個比較火的行業(yè)，進入這個行業(yè)的門檻也越來越高。也許15年前是大學畢業(yè)沒有好出路才選擇做游戲，但現(xiàn)在游戲行業(yè)已經(jīng)是大學畢業(yè)生排名前幾位的就業(yè)選擇。

記：您覺得玩游戲和做游戲之間最大的不同是什么？

鳥：玩游戲可能只是單純地享受樂趣，而做游戲時要玩大量的游戲，同時也要研究不同游戲，思考游戲里的數(shù)值等問題，比如研究花100塊錢買了個裝備和花150塊錢買另一個裝備，哪個更加劃算。更進一步講，就是要研究為什么這個裝備比另一個更劃算，策劃為什么要這么設計，這樣設計為什么能帶來樂趣。當你開始研究這些問題時，就說明你已經(jīng)逐漸在往游戲設計的方向思考。所以，在玩游戲過程中是否會去思考“為什么要這樣”，是游戲玩家和游戲人最大的區(qū)別吧。

記：那您對玩游戲的中學生有什么建議？

鳥：最好的狀態(tài)是你能夠控制住自己。比如規(guī)定一個小時的玩游戲時間，時間到就馬上停止。如果在這樣強的吸引力下，你都能做到自律，那么在未來各種情況下，你都可以保持良好的自控力，并且這樣玩游戲會玩得很開心，因為你不會因此耽誤其他事情，這是一種比較好的狀態(tài)。當然，如果能在游戲中學習到一些新知識，那就更好了。

（整理：本刊特約記者 金 蒂 張?zhí)飯@）endprint