康犖+周珮瀅

在微軟亞洲研究院副院長潘天佑看來，幾十年間無數(shù)企業(yè)研究院起起落落，但是微軟卻一直是執(zhí)學(xué)術(shù)界牛耳者，很大一部分原因就是因為跟學(xué)術(shù)有緊密合作。

人工智能至今沒有超越“工具”二字，就連AlphaGo也沒有一招棋是超過人的算法，對于人類未來，潘天佑沒有《未來簡史》的作者尤瓦爾那么悲觀。

對于工匠精神，潘天佑理解為精益求精，其中第一個精是入門票，第二個精則對個人成長提出了更高的要求。

2005年到2007年任職微軟亞洲研究院學(xué)術(shù)合作部，2012年再次加入微軟亞洲研究院，主要負(fù)責(zé)學(xué)術(shù)交流與研究合作，現(xiàn)任微軟亞洲研究院副院長。潘天佑的履歷中有一個離開又再次回歸的過程。問及此事，這位臺灣出生美國上學(xué)的計算機博士儒雅地一笑，解釋道，自己博士畢業(yè)之后，只做過兩件事，一個是創(chuàng)業(yè)，一個是在微軟亞洲研究院工作。1997年，開了第一家公司，在非常短的時間內(nèi)賺到了錢，然后把公司賣掉又開了第二家公司，潘天佑走的是很多創(chuàng)業(yè)者都會走的道路。在第二家公司做得風(fēng)生水起之時，潘天佑選擇離開，把公司交給他人經(jīng)營，加入微軟亞洲研究院。然而正當(dāng)他在微軟干得熱火朝天的時候，原先創(chuàng)業(yè)的公司出現(xiàn)了非常大的危機，當(dāng)初被潘天佑拉進來投資的董事們找到潘天佑，希望他能出面解決問題。出于對公司的責(zé)任感，潘天佑離開微軟，花了四年多時間，解決了公司的問題，把公司從巨大的虧損中帶回到小幅獲利的經(jīng)營狀況，并為公司找到了買主。五年之后，他終于可以安心地再次回到微軟亞洲研究院，這一次他的身份是微軟亞洲研究院整個亞太地區(qū)的學(xué)術(shù)合作負(fù)責(zé)人。在潘天佑看來，自26年前比爾·蓋茨成立微軟研究院，無數(shù)企業(yè)研究院起起落落，但是微軟卻一直是執(zhí)學(xué)術(shù)界牛耳者，很大一部分原因就是因為跟學(xué)術(shù)界緊密合作。學(xué)術(shù)合作在各行各業(yè)尤其是現(xiàn)在如火如荼的人工智能領(lǐng)域至關(guān)重要。

Q=《北京青年》周刊A=潘天佑

Q：你主要負(fù)責(zé)微軟亞洲研究院學(xué)術(shù)交流、研究合作方面的工作，請具體介紹一下。

A：微軟研究院從成立以來就是一個比較開放性的研究機構(gòu)。很多企業(yè)的研究院都像一個很神秘的機構(gòu)，做什么東西都不會讓別人知道，但是微軟從一開始就認(rèn)為如果真的要做非常前端的研究的話，一定要和全球頂尖的科學(xué)家在一起交流、合作，不可能自己拍拍腦袋就想出來。所以我們一開始就跟學(xué)術(shù)界有很多合作。要跟學(xué)術(shù)界合作就必須要開放，所以微軟亞洲研究院從19年前在中國成立以來，第一個成立的部門就是學(xué)術(shù)合作部。我們甚至可以追溯到26年前。26年前比爾·蓋茨成立了微軟研究院，那時微軟整個公司的員工還沒有超過1萬人，但比爾·蓋茨就已經(jīng)認(rèn)識到做基礎(chǔ)科研的重要性了，而且那時微軟就有這么開放的精神，如此的具有前瞻性?，F(xiàn)在，我們跟學(xué)術(shù)界有很多研究都是一起做的，微軟亞洲研究院的學(xué)術(shù)論文有相當(dāng)高的比率是跟高校一起合作發(fā)表的，合作已經(jīng)達到了非常緊密的程度。26年來微軟研究院見證了多少企業(yè)研究院的起起落落，但是微軟卻一直是執(zhí)學(xué)術(shù)界牛耳者，很大一部分原因就是因為跟學(xué)術(shù)有緊密合作。

Q：就微軟來說，學(xué)術(shù)合作對產(chǎn)業(yè)的推動作用有多大呢？

A：通常學(xué)術(shù)跟產(chǎn)業(yè)分得比較開，我們經(jīng)常覺得學(xué)術(shù)就是學(xué)校教授發(fā)表論文、執(zhí)行政府計劃等，但這些年其實有巨大的改變，尤其是在計算機科學(xué)領(lǐng)域當(dāng)中。你看，這幾年美國有多少做人工智能非常厲害的教授被企業(yè)挖了過去？這在過去是很難發(fā)生的，企業(yè)跟教授沒有什么關(guān)系。然而，這幾年的改變是整個生態(tài)的改變，不光是在計算機科學(xué)領(lǐng)域，而是在各行各業(yè)中。

具體來說，比如微軟小冰，為什么它能聽懂你的語言？你是人它是機器，這里邊就有一門學(xué)問叫做自然語言處理。機器要明白人的語言就需要這樣一個技術(shù)，先了解你的語義，做斷句，然后知道你說的話的意思是什么。但是如果小冰回答你的時候是像機器一樣枯燥、冰涼，像數(shù)據(jù)處理一樣，你還會跟他聊天嗎？然而，有很多人都喜歡和小冰聊天，這是因為小冰可以模擬人的情緒和情感。那么這里面就不光是自然語言處理技術(shù)了，還要包括心理學(xué)研究、對人情緒的研究等等。可是微軟對于心理學(xué)知道的有限，對很多非計算機領(lǐng)域的知識知道的都有限，這時我們就需要和高?；蛘咂渌蒲袡C構(gòu)心理學(xué)相關(guān)的、或者跟中文相關(guān)的人才進行合作。使用者看到的是小冰這個產(chǎn)品，但背后卻是整個微軟研發(fā)部門、設(shè)計部門、學(xué)術(shù)合作部門等等很多人的貢獻。任何一個公司如果沒有非常扎實的研究，就不會有非常出色的產(chǎn)品，這就是學(xué)術(shù)對公司、對企業(yè)的作用。

我們在學(xué)術(shù)合作中非常強調(diào)跨學(xué)科，我在外面演講的時候最喜歡講的就是交叉學(xué)科，我有時候把它叫做科技整合。我覺得交叉是創(chuàng)新的源頭，在同一個學(xué)科里面要創(chuàng)新，很重要，但是相對來說想做出突破很難，但如果要在兩個沒有交叉過的領(lǐng)域中產(chǎn)生新的東西，就相對容易。比如說微軟亞洲研究院在這幾年有一個交叉研究叫城市計算，今天伴隨著中國的快速發(fā)展產(chǎn)生了很多城市問題，比如空氣污染、堵車等，其實每一個問題都可以用人工智能去解決或者去預(yù)測，提前預(yù)防。我們有人工智能的能力，我們有計算機科學(xué)的能力，但我們對城市的了解非常有限，所以我們跟清華環(huán)境學(xué)院合作，一起來解決城市里的問題。我們之前還做了一個叫“微軟識花”的APP，只需拍張照片APP就可以自動識別花朵名稱，并顯示出花朵的相關(guān)信息，這是我們跟中科院植物所的合作成果。還有一個例子，我們做了一個程序可以自己設(shè)計非常fashion的雜志封面，這是我們跟清華美院一起合作的。

我們剛剛建立了一個全世界最大的學(xué)術(shù)知識圖譜，把網(wǎng)絡(luò)上和從我們的合作商那邊拿到的各大學(xué)科所有發(fā)表的論文，都匯集起來，在全世界范圍上進行連接，加工成一個全世界跨學(xué)科的知識圖譜。比如說某一位科學(xué)家發(fā)表過哪些文章，這些文章被哪些人用過，他跟哪個教授曾經(jīng)聯(lián)合發(fā)表過文章，跟他研究領(lǐng)域最緊密的人是誰。更重要的是，我們把這個知識圖譜公開了，變成了微軟云上的一項服務(wù)。

當(dāng)然這些并不代表我們做一個專題文章就能改變歷史，而是科研本身就是一個一個提出問題，再一個一個解決問題，做實驗去證明可行性。

Q：人工智能是否是現(xiàn)在學(xué)術(shù)合作的熱門領(lǐng)域？

A：這是肯定的。在中國人工智能已經(jīng)發(fā)展到國家戰(zhàn)略層面。美國和中國可能是現(xiàn)在全世界做人工智能做得最火的地方，最頂尖的學(xué)術(shù)期刊上那些最好的論文大多數(shù)都被美國和中國承包了。有些學(xué)術(shù)界的名詞，一般情況下只能火一陣子，過一段關(guān)注就會褪去。但是AI這個名詞已經(jīng)出來很長時間了，現(xiàn)在熱潮還沒有退，還是有很多會讓大家驚奇的東西持續(xù)出來，我預(yù)計往后還有很長一段時間大家還會持續(xù)看到一些令人驚訝的東西。畢竟還有很多問題沒有解決，類似自動駕駛汽車還沒有上路等等，后面還有很長的路要走。

Q：很多有關(guān)人工智能的科幻作品中，對于人類的未來都持悲觀態(tài)度。人類最終被一手創(chuàng)造的人工智能滅絕。你怎么看？

A：也許我沒有想象力，但我個人不太能理解人工智能會產(chǎn)生自我意識，從而毀滅人類。我是學(xué)科學(xué)的，我知道機器人的那些表現(xiàn)都是人類所寫的程序在里面執(zhí)行的結(jié)果，包括AlphaGo下棋，也都是人類所寫出的算法，AlphaGo沒有一招棋是超過人的算法的，就算它可以自我學(xué)習(xí)，它的自我學(xué)習(xí)也是人類設(shè)計的一個算法。你讓AlphaGo不改變它的程序去下中國象棋，它會輸?shù)梅浅K，因為它是圍棋的程序。迄今為止，我沒有看到人工智能能夠超過“工具”這兩個字，它只是非常復(fù)雜的工具，可以模擬人的行為。但你不要忘了，最原始的工具也是在模擬人的行為——錘子就是在模擬人的拳頭，拳頭釘東西會痛所以發(fā)明了錘子，這不就是今天的人工智能嗎？如果錘子沒有拳頭硬，那為什么要用錘子？所以當(dāng)計算機視覺超越了人類，又有什么好惶恐的呢？當(dāng)年我們設(shè)計的那柄錘子就已經(jīng)比拳頭硬了。工具唯一會有用的前提是在某一個功能上能超越人類。另外我們自己都不知道自己的意識是什么，又怎么去設(shè)置一個意識出來。我無法想象一個bug突然一下就變成意識了。就像我們給AlphaGo鼓掌，其實是給它背后的設(shè)計者鼓掌。所以，科幻片精彩就好。

Q：前一段很火的尤瓦爾的著作《未來簡史》中，作者對人類的未來也是比較悲觀的，他提出未來大部分人類將淪為無用階層，這點你是否贊成呢？

A：關(guān)于《未來簡史》中提到的無用階層，我也沒有那么悲觀。

不可否認(rèn)，人工智能會取代一些行業(yè)。就像有了汽車之后拉車的就被淘汰了，工業(yè)革命之后紡織廠的很多工人就被取代了，人類歷史發(fā)展過程中一次又一次面臨過這樣的問題，是一直在發(fā)生的。只是說這一次的人工智能給了大家更多想象的空間，會造成更多的工作原先需要人去做的將來可能不需要人去做了。但我覺得人工智能取代的工作也是大多數(shù)人不太愿意去做的，這樣的工作被機器取代的話可能未必會很糟糕，你可能反而有更多的時間可以做自己喜歡的事情?？赡芙裉煊泻芏嗳说墓ぷ骶褪侵貜?fù)性的，很無聊。他們會受到一定的沖擊，但我們今天要面臨的是怎么樣讓這些受到?jīng)_擊的人能夠有其他的選擇，這是一個社會問題。不過話說回來，工業(yè)革命之后原本以為大家可以很閑，但是恰恰相反，大家都變得更加忙碌了——因為水漲船高，人的智力、人對新事物的追求也會跟著不斷進步、不斷提升。

Q：你如何理解“工匠精神”？在學(xué)術(shù)研究領(lǐng)域，微軟是如何貫徹工匠精神的？

A：所謂“精益求精”，可能是關(guān)于工匠精神我能想到的最精簡且最容易理解的一個形容了。精益求精這四個字我們可以再稍微進一步去了解一下，因為中國成語中很少有兩個字是重復(fù)的，但這個成語里面四個字有兩個字是重復(fù)的，它的第一個“精”和第二個“精”一定是有所差異的。

第一個“精”，指的是你起碼要把一個東西做得非常扎實，在微軟我們經(jīng)常說你的研究工作做得夠不夠扎實，第一個“精”是指非常扎實的工作。但是經(jīng)過這么扎實的工作之后，也只是達到第一個“精”，只是工匠精神的入門票而已。第二個“精”則是process不斷提升。很多時候大家覺得出師就是學(xué)成了，認(rèn)為自己擁有了所有該知道的知識就可以了，但第二個“精”絕不僅如此，它是一個終身學(xué)習(xí)的過程，必須要相信今天已經(jīng)登峰造極的東西還能往上再走一步，才能有后面益求精的部分，這才是真正的工匠精神的部分。有時候我們說這個人畫畫匠氣很重，說的是這個人畫畫一成不變，說匠氣很重說明你已經(jīng)做到了第一個“精”，但后面的那個“精”你卻沒有達到，你沒有創(chuàng)新，沒有相信到達第一個“精”之后還有更“精”的可能性。這種情況尤其容易出現(xiàn)在一個人前面表現(xiàn)很好的時候，后面不成長的可能性是很高的，因為他覺得自己已經(jīng)得到社會的認(rèn)同了，讓他繼續(xù)學(xué)習(xí)那是不可能的。

所以微軟一直在倡導(dǎo)成長型思維，微軟用人不光是要know it all，還要learn it all?！発now it all”是我們選拔人才的方式，有比較高的門檻，考一些很繁雜的題，通過了我們就認(rèn)為你是可以對微軟做出貢獻的人。但這并不夠，如果我們找的人進來之前已經(jīng)可以“上天入地”，進來之后卻停在原地，那微軟是不會成長的。所以我們每年都會有三天時間的“駭客馬拉松”讓員工可以不做別的事情，而是和團隊一起設(shè)計一個問題然后解決它，有很多好的想法都是在這期間想出來的。另外微軟內(nèi)部有非常完整的AI課程，我們本來就有很多非常優(yōu)秀的人才，但可能在學(xué)校里面沒有學(xué)有關(guān)AI的內(nèi)容，與其花費很高的薪水跟別的企業(yè)搶人才，為什么不在公司內(nèi)部把原有的人才培養(yǎng)成AI人才呢？自我學(xué)習(xí)是融合在微軟企業(yè)氛圍中的東西，我每天也是這樣在不斷地汲取知識。這就是微軟所強調(diào)的工匠精神。如果沒有成長型思維，那你就只能是一個匠氣很重的人，而不是一個出師之后能夠創(chuàng)立一家之言的人，這才是成長型思維的理念所在。