婉婷

曾經(jīng)執(zhí)導《甜蜜蜜》、《中國合伙人》、《親愛的》等口碑影片，讓陳可辛導演成了好電影的標配。隨著電影《七月與安生》成就了新導演曾國祥，并且讓兩位年輕演員馬思純和周冬雨成為金馬影后，監(jiān)制陳可辛也成了金字招牌。

陳可辛帶著自己監(jiān)制的新作品《喜歡你》與觀眾見面，這次與他合作的導演許宏宇同樣是一位新導演，但在剪輯師領域早已是大拿。而他又將金城武和周冬雨這一對看上去不怎么搭調(diào)的情侶在戲里塑造成了一對。對此，陳可辛表示，這讓他想起了自己1994年執(zhí)導的《金枝玉葉》，“我明明知道有些東西有危險，還會去，愛情就是要怪一點好?！?/p>

喜歡一個人沒有標準

你怎么看《喜歡你》這個故事，吸引你的是什么？

其實還是兩個不一樣的人走在一起。愛情這個東西很難選擇，每個人都有一種擇偶標準，但最后跟你在一起的，可能并不是你從小覺得是男神女神的人。我覺得百分比很低，真正得到你心目中所謂男神女神。因為人的外表跟里面都不一樣。而且很多人都覺得自己喜歡一種類型但其實你里面有一種是你討厭的類型。但也許那個類型才是你自己。因為人都很不是很實在地分析自己，都會把自己看成另外一個形象。所以你一直以為你喜歡，跟你心里想象的，但原來你根本不是那樣。所以你結(jié)果得到的或你真正喜歡的，跟你想象的完全相反。因為可能你自己跟你自己想象的，都是完全相反的。

男女主角其實自始至終都沒有說過我愛你。

中國人有說我愛你的嗎？這句話要說也得用英文說，你用中文說好像很怪。因為我記得以前有部電影，一部名片，里面有這句“我愛你”，我都覺得很奇怪，就是中國人講“我愛你”這句話，基本上只能寫的，不能講。

您怎么評價顧勝男和路晉這兩個角色？

路晉就是一個很偏執(zhí)的人吧，很知道自己要什么。我覺得這世界，有些時候做人糊糊涂涂就很容易過。當你非常知道你自己要什么，你就會每天都碰到很多不如意的事情，或者碰到會令你生氣的事情。我覺得路晉就是這樣一個人。我其實還挺理解路晉這種挑剔、麻煩。實際上，他對生活要求很高，他是幸運的，一直能在他要求的氛圍里過日子。但當他離開了他要求的氛圍，離開他的標準，他就會覺得很不舒服。這也是他做人做得辛苦的地方。

顧勝男就是一個比較波西米亞一點的人，怎么舒服怎么來，好像生活就是那么一回事。有一套很固定的東西。是一個比較無所謂的人。她跟路晉走在一起就會特別相反。但是，我覺得她有一個特質(zhì)是我一直在尋找的。這幾年這幾部戲也一直在摸索的，就是現(xiàn)在年輕人是怎么樣的，90后是怎么樣的。她們對生活的要求，對很多東西的價值觀，想法、看法，都跟我這一代不一樣，甚至跟80后都不一樣。我們每一部電影在寫這些人物的時候，都希望更接近這些90后的心態(tài)，或者，我們認為“90后是怎樣”的心態(tài)。所以，顧勝男也是另外一種嘗試，當我們能看到一些跟我們想的不一樣——她喜歡什么她會講，她喜歡錢也會講，她對錢對什么都不是那么虛偽的、那么裝，而是“我是什么樣就是什么樣”。

您剛剛說路晉是一個有標準的人堅持到最后是他放棄了自己的標準。來靠近顧勝男，是這樣一個情況嗎？

他不是放棄了自己的標準。而是，當你喜歡一個人的時候，你就沒有什么再談標準的余地。當你喜歡一個人，那就是標準。喜歡一個人、愛上一個人，就沒有標準的。所有的“標準”都圍繞著那個人是怎么樣的，你就會怎么樣。

金城武、周冬雨的CP反差更有趣

為什么是金城武來演這部戲？

他像是那么一個挑剔的、對生活有要求的人，盡管他真人可能并不這樣。他呈現(xiàn)在銀幕上給大家的想象可以演這個角色，這是第一；第二，他是我覺得，不能說最好合作但最喜歡跟他合作的人。我們從《如果-愛》之后就合作了兩部戲，《投名狀》和《武俠》。他每部戲都跟我說，什么時候能拍現(xiàn)代題材的愛情片？不那么辛苦，不要打，不要穿那么多古裝的衣服，拍一些能講我們現(xiàn)代人話的東西。以前一直沒找到合適的機會或合適的本子、市場的潮流等等。這一次很明顯。我跟他說，這次就是現(xiàn)代題材、愛情喜劇。他也放開很多，有很多時候，我也都不太相信他能那么去演。我問他，你能演喜劇嗎？你那么拘謹。結(jié)果，他是很放開去演的。

金城武曾說，您每次找他，他都會問“為什么是我”。您也說過你要去勸他。這次您怎么說服他來演的？

也沒有。都一樣。就是拿著這個角色去聊透了，把這個人物，包括他的行動線、他的動機、他的個性等等都講透了，講到他覺得我理解這個人。有些時候，人物是可以立起來的，但是每個演員把自己代入這個角色，可能會覺得立不起來，這是因為演員自己的一些盲點、對自己的一些看法。這就需要一個慢慢的過程，去使他覺得既能立起來這個角色，而在某種程度上這個角色就是他，他能理解。

所以你喜歡金城武的是什么？

外表是很挑剔，包括他選擇電影的挑剔，給了我們很多額外的工作，但是因為他的挑剔使得他作品不多、朋友也不多。你跟他在一起的時候，他不是一個很隨便的人。有的人對你很好，但他對你很虛的，所有東西都很假。但對他（金城武）來講，你看到什么，你得到什么，這里面每一句話都是真實的。我覺得那個作為合作伙伴、作為朋友是很重要的。

是什么原因選擇周冬雨二次合作，而且是連續(xù)的。

很明顯，《七月與安生》得到的所有鼓勵跟獎項都證明了。很多時候，她不是純粹跟著臺詞去表演，她會把那個角色內(nèi)化，再用一個很特殊的方法去外化表現(xiàn)出來。《七月與安生》的合作比較驚艷。這個戲再找演員的時候，我就想別找那么典型的，跟金城武搭起來男神、女神的。找一個年紀等等都完全不一樣的演員去演。

當時我提起周冬雨的時候，都要說服我身邊的團隊。他們都說“不是吧”。雖然，大家當時都看了《七月與安生》，都覺得她很好，但那是《七月與安生》。這是一部主流愛情片，還要跟金城武一起。大家都在想所謂“CP感夠不夠”，所謂“他們匹不匹配”，年齡、高度、樣貌匹不匹配等等。我覺得最有趣就是這樣。包括現(xiàn)在片名叫《喜歡你》，我們也希望“喜歡你”之后有幾個字，喜歡你接下來怎樣，不是戲名相當于一個副題，可能有“喜歡你討厭你”，“既喜歡你又討厭你接下來喜歡你”，或者“喜歡你沒道理”，“為什么會喜歡你”，“喜歡你為什么”等等。英文名也是《this is not what I expect》，喜歡你不是我想象的。當你想象或追求的這樣東西，結(jié)果喜歡上的不是你想象的，或你追求的。那個反差，使得這個戲更有趣，是不是一般的愛情戲。

您剛提到了匹配和CP，不知道您怎么看cp？

我是比較擰巴的，在這個事情上。這個世界不應該有匹配的，不應該有所謂CP的，這樣這個世界就很悶了。這個應該跟這個，這個高度應該跟這個，我覺得“應該”都是奇怪的組合。我就覺得愛情是沒得你選擇的，它來的時候你根本擋都擋不住。為什么呢？沒人知道。要拿很多東西去分析，相信命的，就是命里注定，或者不然就是DNA里注定的、是匹配的、是對的。但是確實就是這樣。人生就是這樣才有趣。

您提到說服身邊的人。那您怎么去跟演員說，你們兩個要合作？

我并不覺得有太大的阻力。起碼我說服了身邊的工作人員和導演，他們同意了之后，去跟演員講，并沒有很大的反彈，比我想象的少，包括金城武和周冬雨這邊。這可能是我近年最大膽的一次選角，但我就喜歡，

也不是完全沒有計算。周冬雨在《七月與安生》那么好，也是我們知道的。但我們決定拍這個戲的時候，《七月與安生》還沒有上，也沒有后來的金馬影后等等能夠證實我的決定是沒錯的元素，只是看完《七月與安生》，我就有一個強烈的感覺。我是一個非常有信念的人，這個決定比我之前更強烈，這是一個對的事情。

這次合作周冬雨，您在她身上有新的發(fā)現(xiàn)嗎？

這次比我在《七月與安生》發(fā)現(xiàn)的多。我在《七月與安生》的拍攝現(xiàn)場時間沒有這一部多。這部我基本從頭到尾都在，所以我對她現(xiàn)場的表演了解的比《七月與安生》來得更第一手?！镀咴屡c安生》有時候去了現(xiàn)場也沒有直接跟演員交流，都是導演交流。所以，《七月與安生》我跟她的關系隔了一層。

這一次，不能說是新的發(fā)現(xiàn)，她還是我第一次發(fā)現(xiàn)周冬雨原來是怎么樣的，也跟我剛才講的很像。也是我理解的90后，也是我剛剛在一個階段，也就是對年輕人的取向、價值觀有一點迷茫，在這個時候碰上這樣一個，我不知道她算不算典型的90后，覺得特別有趣，想去了解她。了解一個人，除了談戀愛之外，就是拍戲了。拍戲是更容易了解一個群體，一個人。

您剛說的新發(fā)現(xiàn)是指？

就我剛才講的那些。她很實在的，對很多東西不會那么虛，不會有那么多道德的規(guī)范，不會有那么多傳統(tǒng)束縛，女生應該怎么樣，我們應該怎么樣，我喜歡什么就喜歡什么。

有一個很好玩的事情，她得了獎之后，回來拍戲就跟我說，她第一反應不是很開心什么的，而是“我漲價了”，就很可愛很天真地給我講，這不是上一代演員會表現(xiàn)出來的。她心里這樣想就會說出來會。這就是我覺得她有趣可愛的地方。

您怎么想到請高曉松老師來演？

完全很像他的身份，怕他不來而已。本來寫完劇本，打電話給他，怕他推。結(jié)果他二話不說，什么都沒問就來了，我也非常感謝他。我覺得他在戲里表現(xiàn)得很好。我們也做了一些觀眾的測試，他好像還是測試分數(shù)最高的一個演員呢。

那請林志玲來演金城武的私人廚師，這個是怎么想的？

那個角色表面是一個廚師，實際也是一個廚師，但從臺詞對白等等，我們希望把“吃”這件事上升到很重要的，站在我們戲里面呢，“吃”比一切都重要，廚師就跟老婆一樣，就把吃別人的菜呢寫成出軌一樣的感覺。所以，當你有一個私人廚師，還出去吃別的廚師的菜，就很像有小三的感覺。這個是我們希望能達到的。

我們希望找到一個人，感覺和金城武很匹配、好像是他的老婆。跟金城武匹配，那么你也必須是個女神。林志玲給人很完美的女神感覺。有一個老婆是林志玲，你還會在外面有小三嗎？“不應該會吧”，會是這樣的一個狀態(tài)。她跟周冬雨也是很大的反差。

剪輯師最適合做導演

這是許宏宇導演第一部作品。上次《七月與安生》是曾國祥導演第一部作品，這次合作是怎樣契機？

我跟許宏宇是從《投名狀》開始合作的。當時是2006年，現(xiàn)在已經(jīng)11年了。拍戲的時候是十年。他現(xiàn)場拿很大的機器拍紀錄片，拍了十幾二十幾條紀錄片。我們當時拍《投名狀》很苦，拍了4個月，他拿機位每天在拍主角、幕后、導演，包括群眾演員、跟組小演員，拍了很多、剪了很多很有趣的東西。他剛念完書，年輕精力充沛，剪輯巨量素材，其實三四組戲在拍，每天剪輯不過來。他就去幫剪輯剪了幾場戲，完全沒剪過片的人，結(jié)果一剪就中，剪得很好。就有些我都沒有跟他溝通過，只是拍了素材回來，他把我心目中想剪的都剪出來了，我覺得這小孩是天才，是剪片的天才。從那部戲之后，我就用了他做剪輯，其實從《武俠》到《親愛的》到《中國合伙人》，幾乎每部電影都是他剪的，同時他也搬來北京，做了《建國大業(yè)》、《建黨偉業(yè)》等等，已經(jīng)是業(yè)內(nèi)比較出名的剪輯師。

我一直覺得剪輯是現(xiàn)代電影最靈魂的人物。除了導演，最重要的崗位是剪輯?，F(xiàn)在拍戲就是做不同的選擇，你把素材拍完回來，剪輯就是幫導演做第一道選擇，很容易把那個戲調(diào)定下來。每次有許宏宇剪片，我作為導演都很輕松。拍完戲，我有兩個月回來看看剪完怎么樣，非常相信他的判斷，他對戲的判斷，剪輯講故事的判斷，做導演也是講故事，剪輯也更重要是講故事，他能剪那么多戲，我一直覺得他也是更好的導演。除了他對演員能不能夠說戲講戲，能不能跟演員溝通鏡頭，是唯一一個我們還沒認證的東西。但起碼他選擇上是非常會講故事的。所以我跟他說，你什么時候做導演，你告訴我。這幾年都沒有碰到他喜歡的戲，這個一給他，他就喜歡了。所以就直接就合作了。

合作前，您不知道他跟演員怎么溝通的，合作下來，您對他怎么評價？

很好。他沒問題?；旧衔颐刻於荚诂F(xiàn)場——有些時候不是他跟演員能不能溝通，而是有些是演員沒有跟這個導演合作過，對新導演有沒有信心。我在現(xiàn)場是準備后備，是萬一出問題，我可以代他幫演員溝通。但這個戲基本上沒有需要我溝通的。全程都是他在跟演員講戲。

我知道金城武是特別怕生的，要非常熟的人他才放心。所以為什么金城武拍那么少的戲，他除了挑劇本，還要挑合作過的導演，合作過還要喜歡的導演其實就沒幾個。這部戲一開機，我就給許宏宇講，你去聊，別讓我去聊。第一天，就是他給金城武講戲。他們之間建立了講戲的關系，最后金城武就沒什么跟我講，全跟他講。

您會跟許導說跟金城武溝通的竅門嗎？

也沒有。跟誰溝通的竅門就是真誠。做導演最重要是真誠。

這部片里有很多美食，聽說也有您對美食的經(jīng)驗？

一點點啦，比如那個方便面。我對美食是不夠了解的，電影金城武怎么吃方便面，那我做方便面的方法，其實是君如做方便面的方法。我做方便面也不是特別好吃，在家里阿姨做方便面也不好吃，一定要君如做，先放什么后放什么，她有她的一套方法。

心痛是另一種浪漫

《喜歡你》中哪場戲最讓您感動？

周冬雨和金城武在更衣室吵架那場戲。當金城武要把整個餐廳的員工開除，周冬雨哭著反問他，“你為什么要吃兩個人的菜”時，金城武的反應，周冬雨扮演的小女生，對愛情的那種純粹，把在監(jiān)視器后的我看哭了，因為金城武終于明白，女人的愛是自私的，就如同美食一樣，你需要專一。

您曾說拍攝的過程，很像90年代拍攝張國榮、劉嘉玲版的《金枝玉葉》？

是的，其實主要是人物關系。兩位男主角的人設非常像。都是對事物非常挑剔、甚至冷漠。當然，張國榮不是“霸道總裁”，但演的也一個非常有主見、孤獨的人，但也是在影片的最后，為了愛情而改變自己，這和金城武最后在片中的表現(xiàn)是一樣的。

從《如果·愛》到《喜歡你》，您眼中的“最美”愛情是怎樣的？

我對愛情的看法，其實是挖得很深的那種，并不僅僅是大家看到的浪漫。比如《甜蜜蜜》《如果愛》，總讓我感覺，愛給人們帶來的痛總比快樂多一些，這是一種對愛情的真實記錄。

心痛是另一種浪漫，另一種甜。當你離開愛情去看人生，每次的失敗、失意都會造就你今天幸福和成功。我相信一切都會好起來，但肯定會經(jīng)歷一些苦的東西，因為它可以讓觀眾開心、快樂、甜蜜、溫暖之余，看到一份真實，這就是《喜歡你》的特質(zhì)。

而這種特質(zhì)，來自于許導給我?guī)淼膯⑹?，他告訴我，原來愛可以如此簡單、極致、純粹。的確，我是一個樂觀的悲觀主義者，而他恰好是悲觀的樂觀主義者，所以，我們正好互補了。