采訪／滕朝

他把自己的糾結(jié)拍進(jìn)了這部短片

采訪／滕朝

父親經(jīng)營(yíng)一家壽司店，希望兒子能夠子承父業(yè)

出生于武漢，在美國(guó)電影學(xué)院（AFI）攻讀導(dǎo)演專業(yè)，胡詩(shī)云的畢業(yè)作品《旬》卻是一個(gè)發(fā)生在洛杉磯的日本故事：主人公的父親經(jīng)營(yíng)一家壽司店，希望兒子能夠子承父業(yè)，但兒子卻每天晚上偷偷調(diào)制食譜，想做自己喜歡的美食，在父親的期待與自己的信念間掙扎徘徊。

對(duì)于這樣一種陌生語(yǔ)境，胡詩(shī)云提前做了大量走訪工作，采訪壽司師傅，跑魚(yú)市場(chǎng)和攤主聊天，她必須諳熟每種食材的不同時(shí)令，片名“旬”講的就是時(shí)間，片中有句臺(tái)詞：“每條魚(yú)都有自己的時(shí)間”，就是她為短片定的一個(gè)基調(diào)，也正契合了片中父子之間的情感關(guān)系，傳統(tǒng)老去，新一代該如何面對(duì)。整部影片情節(jié)舒緩，沒(méi)有強(qiáng)烈的戲劇沖突，大都是靠父子之間的內(nèi)心情感推動(dòng)敘事，表現(xiàn)出弄弄的鄉(xiāng)愁，結(jié)尾處，只留下父親孤獨(dú)的背影，像極了小津安二郎電影中的父親。

《旬》就是時(shí)間，里面有四季更迭也有父子情感交替

《電影》：一個(gè)中國(guó)人在美國(guó)讀書(shū)怎么拍了這樣一個(gè)題材？

胡詩(shī)云：是因?yàn)楫?dāng)時(shí)正好在看一本書(shū)，講關(guān)于“旬”這個(gè)字的含義，“旬”就是時(shí)間。我一直想講一個(gè)關(guān)于因時(shí)制宜，因地制宜這種狀態(tài)，受這個(gè)字的啟發(fā)，寫(xiě)了這樣一個(gè)故事，里面表現(xiàn)出的四季變化，父子情感，還有鄉(xiāng)愁，這些都與時(shí)令有關(guān)。

《電影》：怎么表現(xiàn)這種時(shí)令？

胡詩(shī)云：很多是通過(guò)食物來(lái)表現(xiàn)的，我當(dāng)時(shí)專門(mén)列了一個(gè)四季分別吃什么食材的表，這些食材都是對(duì)應(yīng)到電影里。比如，有一種魚(yú)叫“魚(yú)”，是只有春天才可以吃到的時(shí)令魚(yú)。

《電影》：之前對(duì)日本文化了解嗎？

胡詩(shī)云：其實(shí)不算了解。

《電影》 ：那通過(guò)什么方式了解壽司文化？

胡詩(shī)云：拍之前我走訪了半年，去采訪洛杉磯各種不同的壽司大師，看他們是怎么做壽司的，但他們每個(gè)廚房都有自己的秘密，不愿意讓別人看到，所以我只能以顧客的身份去吃，跟他們聊天，但是吃那個(gè)好貴。其實(shí)，這還不是最難的，最難的是怎么建立這個(gè)沖突，我改的最多的也是父子之間的人物關(guān)系。

《電影》 ：父子之間的沖突是怎么表現(xiàn)的？

胡詩(shī)云：電影開(kāi)場(chǎng)，兒子走進(jìn)廚房就說(shuō)特別冷，要做一個(gè)溫暖的湯，他其實(shí)想用料理去感染這些食客，而父親是有點(diǎn)冷冰冰的人，壽司也是很冰冷的食物，所以，一開(kāi)始整個(gè)電影的基調(diào)都是藍(lán)色，低飽和度，只有到了夜晚，兒子開(kāi)啟深夜食堂，才有暖光。然后，整個(gè)后面慢慢的偏向于暖系，因?yàn)閮鹤咏邮至瞬蛷d。還有父親有一條圍裙，是主廚的象征，給圍裙和脫圍裙也是一個(gè)交接的過(guò)程。

《電影》：深夜食堂中話劇演員的那條線其實(shí)也是對(duì)兒子有觸動(dòng)的。

胡詩(shī)云：對(duì)，里面有句話是說(shuō)“每條魚(yú)都有自己的時(shí)間”，這是整個(gè)電影的一個(gè)基調(diào)。父親這一代的時(shí)間過(guò)去了，我怎么樣來(lái)做自己。這其實(shí)也是我當(dāng)時(shí)在思考的問(wèn)題，因?yàn)槲冶究剖菍W(xué)電影理論的，對(duì)法國(guó)電影新浪潮，意大利新現(xiàn)實(shí)主義比較感興趣，我內(nèi)心深處是偏這一派的，但到洛杉磯后全部都是很敘事，很生動(dòng)，很傳統(tǒng)的東西，我其實(shí)自己一直也在斗爭(zhēng)。我前面的片子基本都是在講怎么跟這個(gè)框框斗爭(zhēng)的過(guò)程。

《電影》：拍戲時(shí)有沒(méi)有和演員意見(jiàn)分歧的地方？

胡詩(shī)云：最后那場(chǎng)兒子跟父親攤牌的戲，飾演兒子的演員覺(jué)得這場(chǎng)戲應(yīng)該有一個(gè)沖突，情緒要爆發(fā)出來(lái)，他第一次演的時(shí)候拍案而起，我當(dāng)時(shí)都驚呆了，對(duì)他說(shuō)，“這不是我想要的情緒，應(yīng)該更含蓄一些”，他不同意，我就跟所有人說(shuō)：我們停半個(gè)小時(shí)，大家都去吃東西，喝咖啡。我把那個(gè)男演員拉到旁邊，跟他講我是怎么理解這個(gè)人物和這段關(guān)系的，我說(shuō)不然這樣吧，你先按你的演一遍，然后再按我的想法演一遍，他同意了，演了兩個(gè)版本，最后還是接受了我的那個(gè)版本。

《電影》：按他的方式表演有什么不好？

胡詩(shī)云：這個(gè)演員拍話劇比較多，覺(jué)得這場(chǎng)戲需要張力，需要沖突，但是我反而覺(jué)得這個(gè)時(shí)候你得壓下來(lái)，你面對(duì)的是父親，相當(dāng)于你要遺棄這個(gè)老人了，因?yàn)檫@個(gè)電影一開(kāi)始的時(shí)候，沖突是不存在的，但是到最后我要讓它存在，讓人感覺(jué)到情緒層次的不同，我認(rèn)為這個(gè)是最難的。

《電影》：我覺(jué)得最后父親的那個(gè)背影拍得特別好。

胡詩(shī)云：其實(shí)那個(gè)是我們學(xué)校反對(duì)的，我們學(xué)校還是比較注重好萊塢戲劇張力的敘事，覺(jué)得結(jié)尾沒(méi)有形成沖突，要補(bǔ)一個(gè)大特寫(xiě)，我堅(jiān)持沒(méi)有用。我還是比較喜歡那種被動(dòng)的主人公，所有的敘事沖突不是外部環(huán)境強(qiáng)加，而是主人公的內(nèi)心沖突。

在“饑餓游戲”一樣的機(jī)制下廝殺出的短片

《電影》 ：電影中的拍攝場(chǎng)地是在哪找的？

胡詩(shī)云：那兩個(gè)場(chǎng)景都是我們?cè)诼迳即壌畹模矣幸粋€(gè)日本的美術(shù)團(tuán)隊(duì)。廚房是找了一個(gè)荒廢的意大利廚房改造的，我們把墻全部刷了，又貼上白色瓷磚，重新裝修了一遍。

《電影》 ：餐廳和廚房不是在一個(gè)地方拍的？

胡詩(shī)云：對(duì)，電影中餐廳和廚房之間有一個(gè)窗簾，窗簾拉開(kāi)就切換過(guò)來(lái)。其實(shí)電影還有第三個(gè)場(chǎng)景，就是最后的外景，有幾棵櫻花樹(shù)，洛杉磯沒(méi)有櫻花，我們就從道具房搬來(lái)幾棵，沒(méi)有拍到樹(shù)根，看起來(lái)像真的一樣。

《電影》 ：你們這個(gè)團(tuán)隊(duì)是怎么搭建起來(lái)的？

胡詩(shī)云：我們學(xué)校有一個(gè)機(jī)制，非常殘酷，就像《饑餓游戲》里一樣，六個(gè)專業(yè)，編劇、導(dǎo)演、制片、美術(shù)、剪輯、攝影，一開(kāi)學(xué)的時(shí)候，以編劇為中心，每個(gè)編劇會(huì)寫(xiě)兩個(gè)故事在全校面前推銷(xiāo)，有意向的制片人和導(dǎo)演去找這個(gè)編劇合作。這就是一個(gè)撕殺的過(guò)程，因?yàn)榇蟛糠秩硕既屇莻€(gè)好的故事，慢慢就有了三人核心團(tuán)隊(duì)：制片、導(dǎo)演和編劇，然后以這個(gè)團(tuán)隊(duì)為基礎(chǔ)，后面就會(huì)有剪輯、美術(shù)和攝影加入，形成六人團(tuán)隊(duì)，開(kāi)始拍第一部短片，拍完后，大家心里就有了評(píng)估，根據(jù)第一部成片再組第二個(gè)團(tuán)隊(duì)，我就這樣撕殺到第四部片子。第四部基本上都是我第三部短片的班底，攝影師是以色列人，剪輯是伊朗人，制片是法國(guó)人，美術(shù)是日本人。

《電影》：演員全是日本人嗎？

胡詩(shī)云：是的。我沒(méi)有拍一個(gè)中文題材的片子，因?yàn)樵谀莾耗芊浅Ａ骼f(shuō)中文的人很少，這個(gè)年齡層，日本演員相對(duì)要多一點(diǎn)，因?yàn)樗麄冏约河幸粋€(gè)像戲劇社的一個(gè)組織，這些演員基本上都認(rèn)識(shí)的。

《電影》：他們的臺(tái)詞都是日文，你能聽(tīng)懂嗎？

胡詩(shī)云：我從頭到尾都沒(méi)有戴監(jiān)聽(tīng)器，因?yàn)橥耆?tīng)不懂。我同學(xué)給我建議說(shuō)，你越聽(tīng)不懂越好，因?yàn)槟憧梢愿鼘Ｗ⒃诒硌萆?。我覺(jué)得好厲害，果然拍戲的時(shí)候，如果演員臺(tái)詞出錯(cuò)了，我是能知道的。

《電影》：你是怎么知道的？

胡詩(shī)云：一開(kāi)始的劇本是我用英文寫(xiě)的，讓別人翻譯成日文，劇本圍讀的時(shí)候，我會(huì)讓所有演員先讀一遍英文臺(tái)詞，然后讀一遍日文臺(tái)詞。但是翻譯過(guò)來(lái)的日文很難表現(xiàn)出人物的語(yǔ)氣語(yǔ)調(diào)，我就和每個(gè)演員討論，大概用什么樣的說(shuō)話方式，這樣我大概知道每個(gè)演員的臺(tái)詞有多長(zhǎng)，是什么樣的語(yǔ)氣。

《電影》：片子的成本是怎么來(lái)的？

胡詩(shī)云：學(xué)校給了1.3萬(wàn)美元，我和幾個(gè)專業(yè)的同學(xué)自己出了2萬(wàn)美元，還有美國(guó)的一個(gè)公司捐給我們2萬(wàn)美金，因?yàn)槲覀兣钠瑢儆诜怯?xiàng)目，公司可以抵稅，成本一共5.3萬(wàn)美元。學(xué)校要求這個(gè)片子成本必須要在5萬(wàn)美金以上，因?yàn)樗还馐俏业钠樱彩侵破到y(tǒng)的畢業(yè)作品，他們需要去學(xué)習(xí)怎樣找錢(qián)，怎樣運(yùn)作預(yù)算。

《電影》：主要是花在什么地方？

胡詩(shī)云：演員都是免費(fèi)的，機(jī)器設(shè)備也沒(méi)花多少錢(qián)，學(xué)校有一些，主要花在搭景和做壽司的那些魚(yú)上。演員、群演吃的壽司全都是真的，我們有專門(mén)請(qǐng)做壽司的師傅，還有專門(mén)擺盤(pán)的，做壽司的魚(yú)特別貴。還有晚上吃的牛肉飯，最后一場(chǎng)戲的飯都是他們做的，花了好多錢(qián)。

《電影》：下一部有了嗎？

胡詩(shī)云：現(xiàn)在寫(xiě)的是一個(gè)發(fā)生在武漢的故事，講一個(gè)皮膚科和性病科的醫(yī)生，和武鋼一個(gè)女工之間發(fā)生的故事，基本上是平行線，但是有一些交集。