潘瑾瑜

很多時候，裘繼戎都像是個矛盾體。一方面，他是京劇裘派藝術(shù)的傳承人，這樣的身份讓他從小就承受了超乎常人的期冀和壓力。另一方面，他是頗具想法的現(xiàn)代舞者，13歲時便對舞蹈“一見鐘情”。傳統(tǒng)與現(xiàn)代，承繼與突破，兩股力量似乎格格不入。

不過現(xiàn)在，裘繼戎已經(jīng)找到了那個微妙的平衡點，把京劇藝術(shù)中的表演程式融入舞蹈之中，以“情”合“境”，獨立成秀。這是一種新的形式，“還在摸索階段，但方向很清晰”。裘繼戎在各類作品中將這一形式身體力行，“它是建立在中國京劇傳統(tǒng)文化的基礎(chǔ)上，一定是這樣的。”裘繼戎強調(diào)。

在東方衛(wèi)視的跨年晚會上，裘繼戎和莫文蔚、郎朗合作完成了《一生所愛》的表演。這首歌是電影《大話西游》的主題曲，影片中周星馳對“孫悟空”這一藝術(shù)形象進行了經(jīng)典重構(gòu)。晚會結(jié)束后，裘繼戎發(fā)了一條朋友圈，“聽著《一生所愛》看看眾生也好，悟空和紫霞也許在看著我們呢”，配圖是燈火輝映的上海外灘。

過去一年，裘繼戎有很多關(guān)于“悟空”的表演，年初北京衛(wèi)視春晚上的《真假美猴王》，助陣開心麻花團隊小品的《大圣歸來》，與戴荃合作的《悟空》等。2017年，他還計劃完成一部關(guān)于“悟空”的舞臺劇，說到這里時，裘繼戎眼神發(fā)亮。他說自己對悟空題材的執(zhí)著并沒有什么特殊的來由，是自然而然產(chǎn)生的想法。裘繼戎會像多年舊友般稱呼孫悟空為“猴子”，“有點命中注定的意思”。

從小，裘繼戎身上就被貼滿了標(biāo)簽，“名門之后”、“梨園世家”，諸如此類。但就像被關(guān)在煉丹爐中的悟空終有一天會破壁而出，裘繼戎最終也走上了一條看似“反叛”的道路。

2014年，裘繼戎參加了一檔舞蹈類選秀節(jié)目《中國好舞蹈》，由此，他多年熱愛的舞蹈事業(yè)被擺上明面。對于這一點，裘繼戎很滿意，“其實那就是一個機遇的問題，抓住了就抓住了，沒抓住就沒抓住?！蹦莻€節(jié)目之后，裘繼戎主演了楊麗萍的舞蹈作品《十面埋伏》。

此前的很多年里，裘繼戎所熱愛的舞蹈在家人和師長眼里更像是一場玩鬧。裘繼戎9歲進入戲校，13歲時偶然在街邊看到邁克爾·杰克遜的一段MTV，從此一發(fā)不可收拾，開始自學(xué)舞蹈。

和他的全心熱愛不同，在長輩們看來，京劇才是他今后的安身立命的正途。裘派由裘繼戎的祖父裘盛戎先生創(chuàng)立，注重唱腔韻味，表演細(xì)膩，是上世紀(jì)50年代以來最有影響的凈行流派，故而有“十凈九裘”的說法。裘繼戎與祖父容貌相仿，在戲校時，不少老師看到他的扮相便流淚了。這是對裘派藝術(shù)極深的愛，但對一個孩子而言，又是極大的壓力?；仡^再看，裘繼戎說，“榮耀都是虛的、空的，但責(zé)任是會一直壓在身上的。”

從戲曲學(xué)院畢業(yè)后，裘繼戎進入了專業(yè)京劇院團，但那段時間并不快樂。裘繼戎的愛好與興趣無法被認(rèn)同，遵從周圍人的愿望就此停滯不前自然也不能讓他接受。此外，京劇等傳統(tǒng)藝術(shù)的市場多年不振，這一點同樣使他感到焦慮。數(shù)年前，裘繼戎曾經(jīng)不止一次在訪談節(jié)目里表達出自己的困惑，但如今，他已經(jīng)堅定地?fù)]別了過去?！澳嵌际沁^去時了?！彼撮_了很多，“所有東西都拋在腦后，一門心思做自己想做的事情?！?/p>

裘繼戎在責(zé)任與興趣之間找到了一種微妙的平衡，將京劇藝術(shù)和舞蹈相融合，這既能讓他全情投入，也成全了他作為裘派后人的責(zé)任。當(dāng)問到觀眾是否會因他的表演關(guān)注京劇時，裘繼戎并沒給出肯定的回答，“大部分人可能關(guān)注一兩次就算了，因為聽不懂。”但裘繼戎覺得這是意料之中。他在表演中融入京劇藝術(shù)，力圖創(chuàng)新，卻不希望再被戴上“繼承傳統(tǒng)”的高帽子。

就像他所推崇的悟空精神“沖破天”。采訪中我沒有追問這里的“天”代表著什么。如果不能有所執(zhí)、有所立，打破藩籬本身并無多大意義。看似離經(jīng)叛道的姿態(tài)下，很多時候不過是對本心的尊重與執(zhí)著。

在尚未找到突破口的日子里，裘繼戎常常在演出前獨自在臺上跳舞。沒有觀眾的注視，沒有家人的目光，只有他自己。這是他在生活漩渦中得以喘息的短暫平靜，或許，也是“反叛”的開端。

Q=《北京青年》周刊A=裘繼戎

吃過好的東西，也得吃吃路邊攤

Q：怎么定義你現(xiàn)在的表演風(fēng)格？

A：其實它是“混”的，以京劇的主體，唱念做打、手眼身法，加上西方的一些流行音樂、世界音樂、現(xiàn)代舞、街舞的東西，拼接起來，你說它是舞蹈吧，不完全是舞蹈，但也不是京劇?，F(xiàn)在還沒辦法去定義它是一個什么風(fēng)格，我還在摸索階段，但是方向已經(jīng)很清楚了。它是“混范兒”的一個東西，但是建立在中國京劇傳統(tǒng)文化的基礎(chǔ)上，一定是這樣的，要不然是垮的。

Q：最近兩年參演了一些舞劇，出演舞劇和京劇時，心情會有什么不同嗎？

A：肯定是不一樣的，我喜歡舞蹈嘛，跟京劇的感覺是兩碼事。京劇更多的還是傳承，因為那個是斷層的，中國傳統(tǒng)文化斷層得比較厲害。舞蹈基本是釋放自我的東西。但也不是完全地為了舞蹈而舞蹈，也還是會加入我的這種風(fēng)格，它還是會變成一種責(zé)任。

Q：你在微博上說過，是因為邁克爾·杰克遜的MTV愛上了舞蹈。那個時候都是通過什么方式學(xué)舞蹈的？

A：我一直在提醒自己，不能忘了小孩子最初特別單純的那個東西，不管走多遠都不能忘了這個東西，這是內(nèi)心很重要的一塊。當(dāng)時看到之后就買了那張VCD，就自己看，從盤上學(xué)。藝術(shù)90%是靠天賦的。有的時候靠后期老師教是一方面，但是對藝術(shù)的感覺跟悟性還是要靠天賦，那個在我看來是最寶貴的。

Q：家里人對你學(xué)舞蹈是什么態(tài)度？

A：一開始家里也不管，學(xué)就學(xué)唄。到最后了，他們發(fā)現(xiàn)這孩子怎么天天跳舞，從那個時候才覺得這不行啊。慢慢地年齡大了，他們所謂的那種老思想會強加給你，“小時候玩玩算了啊，你得該務(wù)著點正事了”。不是這樣的，這個東西不是這樣的。

Q：可能在他們看來，舞蹈不可能真的成為你的事業(yè)。

A：對，他們就覺得你玩鬧呢，今后掙錢、養(yǎng)家糊口還是得靠京劇，我們老說京劇是“國粹”，但是現(xiàn)在有多少人是真的把它當(dāng)國粹，有多少中國人聽?wèi)?、看戲呢？這是個現(xiàn)實的問題，所以說很多事情只能交給時間。我現(xiàn)在做這件事情的時候，依然沒有忘了我是誰，我依然是建立在中國傳統(tǒng)文化的基礎(chǔ)上。其實我只是在做我自己，我沒有說特意地要去負(fù)一個責(zé)任，我不想戴這個高帽子，因為我從小就戴這樣的高帽子戴夠了。咱們吃過好的東西，也得吃吃路邊攤，一樣的道理。

可以傳承，但別戴高帽子

Q：“名門之后”這四個字一方面是榮耀，另一方面也意味著壓力和責(zé)任，這份責(zé)任會讓你覺得沉重嗎？

A：那個榮耀是空的、是虛的，它給不了你任何東西，但是壓力太多了，那個責(zé)任會一直壓在你身上。對，非常沉重。

Q：現(xiàn)在別人介紹你時，提到這是裘盛戎先生的孫子，你會是什么感覺？

A：沒什么，我很驕傲，因為我爺爺太牛了。但是別人都知道梅蘭芳是誰，沒人知道我爺爺是誰。當(dāng)然可能有10%吧，那剩下90%呢，知道嗎？問題就是，現(xiàn)在有多少人喜歡京劇呢？即便是喜歡了，他能花多少錢買票看戲？又回到這個現(xiàn)實的問題。我們可以在精神上繼承，也可以唱戲，但是不要戴高帽子，不要把這些強加在一個道德的東西上。這種道德捆綁對于個人來說，我覺得是很殘酷的。當(dāng)然可以有人去買這個單，但有人不愿意去買這個單，你怎么能拿“對”與“錯”來衡量？

Q：你曾經(jīng)說京劇演出時會整場都很有壓力，這種壓力的來源是什么？

A：所有人。社會、領(lǐng)導(dǎo)、關(guān)心你的人、家人、戲迷、票友、同事同行。會覺得自己做不好，因為他們老拿我跟爺爺相提并論，但其實我都沒見過我爺爺。

Q：“裘”這個姓對你來說意味著什么？如果有選擇機會，還會選擇姓裘嗎？

A：意味著精神支柱、靈魂。為什么要選？我一直在面臨著選擇，但是現(xiàn)在我覺得這個東西不是選的，是自然的。我的命運原來都是別人選的，但是既然已經(jīng)發(fā)生了，我只能感恩生命給我?guī)淼模蝗ケг?，這是中國的“道”。這點和悟空很像，就是苦苦追尋的“道”。所謂追尋自己認(rèn)為的真理，再表現(xiàn)出去，別人給你（做鼓掌的動作），就可以了，你還能說什么，你想上天嗎（笑）。

Q：你現(xiàn)在的藝術(shù)風(fēng)格也是一種革新，那可能就會面臨不理解、不被接受，你有這樣的準(zhǔn)備嗎？

A：一直都會有不理解。能面臨什么呢？我覺得面臨不了什么問題。我現(xiàn)在不會去考慮這些東西，想都不想，所有東西都拋在腦后，就是一門心思做自己想做的事情，別人不會干擾我。

Q：如果要在藝術(shù)上給自己設(shè)一個目標(biāo)，會是什么？

A：我其實挺順其自然的，目前的目標(biāo)就是今年排《悟空》全劇，會是秀和劇的融合，秀就是沒有太多劇情，比較炫技的那種，但是又有藝術(shù)劇的那種情節(jié)、人物，在一起結(jié)合。

Q：跟悟空相關(guān)的表演好像是你近期一個新的感興趣的點。

A：對，我覺得就是跟悟空有緣分，就注定了這輩子要做這件事情，有點這意思。從去年開始，也不是因為什么事情，就是自然而然地產(chǎn)生了這個想法。

Q：舞蹈和京劇，有別的愛好嗎？

A：養(yǎng)貓，打游戲，在家呆著，喝咖啡，獨處。必須得把時間留給自己，很多事想得越來越開，沒有什么要拼出個你死我活，努力做自己想做的，然后還能承擔(dān)一些東西，讓別人享受到你的美，就可以了。誰是救世主?。空l都不是。那么多大師都故去了，難道歷史不是我們自己的鏡子嗎？