本刊記者

常修澤，國家發(fā)展和改革委員會宏觀經(jīng)濟研究院教授、博士生導(dǎo)師，清華大學(xué)中國經(jīng)濟研究中心研究員，長期致力于制度經(jīng)濟學(xué)領(lǐng)域人的發(fā)展理論、廣義產(chǎn)權(quán)理論和中國轉(zhuǎn)型理論的研究。

習(xí)近平總書記在哲學(xué)社會科學(xué)工作座談會上、在慶祝中國共產(chǎn)黨成立95周年大會上發(fā)表的重要講話中都強調(diào)要尊重人民主體地位。人民主體的“人民”和“人”之間是什么關(guān)系？當(dāng)前，中國正處在歷史性的經(jīng)濟社會轉(zhuǎn)型過程中，“人的位置在哪里”？經(jīng)濟發(fā)展的根本價值是見物還是見人？帶著這些問題，記者日前專訪了1986年即提出“人本經(jīng)濟學(xué)”課題的常修澤教授。他表示，“人民主體”與馬克思提到的“人的全面發(fā)展”具有一致性，應(yīng)系統(tǒng)把握“人”的三層內(nèi)涵；把“人的發(fā)展”紅線貫穿到五大發(fā)展理念的體系中，排除兩種本位—“物本位”和“官本位”；應(yīng)全面把握“五大發(fā)展理念”的科學(xué)內(nèi)涵，糾正某些片面性的誤讀。

記 者：應(yīng)該如何理解您所說的“人民主體”與馬克思“人的全面發(fā)展”具有一致性？

常修澤：馬克思在《共產(chǎn)黨宣言》提出，“每個人的自由而全面的發(fā)展是一切人自由全面發(fā)展的條件”，并稱這是“新社會的本質(zhì)”。恩格斯晚年在致卡內(nèi)帕的信中強調(diào)，“除了摘出這句話之外，我再也找不出合適的了”。這不僅是馬克思主義的核心價值，而且是人類共同文明的最高價值。今天講的“人民主體”與馬克思“人的全面發(fā)展”之間可以并存。黨的十八屆五中全會更是提出了要把“促進人的全面發(fā)展作為發(fā)展的出發(fā)點和落腳點”。

多年來，中國以GDP為代表的物質(zhì)財富實現(xiàn)了快速增長，但城鄉(xiāng)居民—人的收入增長與經(jīng)濟發(fā)展卻不同步。一條線是國內(nèi)生產(chǎn)總值增長線，三十多年來特別是進入新世紀(jì)后陡然上升；底下原本是兩條線：一條是城市居民收入增長線，一條是農(nóng)村居民收入增長線，之后城鄉(xiāng)增長指數(shù)趨同。雖然城鄉(xiāng)居民收入線也在上升，但“國內(nèi)生產(chǎn)總值增長線”（可稱為“國富線”）與“城鄉(xiāng)居民收入線”（可稱為“民富線”）兩者離差很大，而且呈現(xiàn)逐步擴大趨勢，以致形成了一個“剪刀差”，反映了中國目前深刻的矛盾。

利益分配格局涉及社會的公平和正義，各方對此頗為關(guān)注。本人曾提出要實現(xiàn)由“國富”到“國民共富”的轉(zhuǎn)型。但在民富一時相對短腿的情況下，根據(jù)“十三五”期間著力“補短板”的精神，應(yīng)強調(diào)“民富優(yōu)先”。一方面，實現(xiàn)居民收入增長與經(jīng)濟發(fā)展、勞動報酬增長與勞動生產(chǎn)率提高“兩個同步”；另一方面，在社會各群體之間，通過“提低、調(diào)高、擴中（未來使中等收入者的比重逐步達到總?cè)丝诘?0%以上）”以及采取基本公共服務(wù)均等化措施，使窮者不能再窮、富者可以合法致富并予以調(diào)節(jié)，同時擴大中產(chǎn)階層，最后達到社會共生、共存和共富。

記 者：您提到要準(zhǔn)確把握“人”的三層內(nèi)涵，能否更具體地闡述？

常修澤：“十三五”期間，如何實現(xiàn)共享發(fā)展，涉及八個方面的民生問題：公共服務(wù)供給、脫貧、教育、就業(yè)創(chuàng)業(yè)、縮小收入差距、社會保障、健康中國及人口。在探討共享發(fā)展時，要把握“人”的真諦，準(zhǔn)確把握“人”的內(nèi)涵，防止把人的內(nèi)涵狹隘化，這需要從三個維度把握人的含義。

—橫向上“全體人”，而不是“部分人”或“多數(shù)人”或“大多數(shù)人”，強調(diào)惠及全體人民，實現(xiàn)社會共生（關(guān)于社會共生，有三條建議：“窮人不能再窮，富人不能出走，中產(chǎn)必須擴大”。）要補短板，一個也不能少，特別是脫貧工作。

—縱向上“多代人”，而不僅局限于當(dāng)代人。注重代際公平，下代公平，給草根階層提供上升通道。

—內(nèi)核上“多需人”，而不是“單需人”。包括物質(zhì)生活、精神生活、社會生活、政治生活。特別強調(diào)包括人的尊嚴(yán)在內(nèi)的“高端人本”。

記 者：為什么必須把“人的發(fā)展”紅線貫穿到五大發(fā)展理念的體系中？

常修澤：這也不難理解。傳統(tǒng)經(jīng)濟學(xué)存在兩大問題：權(quán)力本位—政府主導(dǎo)型，根本問題是把人看成執(zhí)行上級意志的工具；物本位—GDP崇拜。在GDP崇拜—投資驅(qū)動型—政府主導(dǎo)型之間，存在著一定的內(nèi)在聯(lián)系。長期以來，我們以追求GDP增長速度為首要目標(biāo)，這促生了“投資驅(qū)動型”模式，其背后深層次的原因是根深蒂固的“政府主導(dǎo)型”思維。中國的改革開放事業(yè)發(fā)展到今天，物本主義已經(jīng)走到了盡頭，必須拋棄傳統(tǒng)的“物本”和“官本”思維，用“人本”思想推進中國的改革開放。只有克服“物本位”和“官本位”，人的發(fā)展才能真正落到實處。

記 者：您認為應(yīng)如何全面把握“五大發(fā)展理念”的科學(xué)內(nèi)涵？

常修澤：我想從五個方面重點談?wù)勥@個問題。

一、創(chuàng)新發(fā)展不只是科技創(chuàng)新，還包括理論創(chuàng)新、制度創(chuàng)新、文化創(chuàng)新等各方面的創(chuàng)新。

現(xiàn)在講的創(chuàng)新發(fā)展是升級版的創(chuàng)新，是2.0版的創(chuàng)新。原來講的創(chuàng)新多是科技創(chuàng)新，雖然有時也講制度創(chuàng)新、理論創(chuàng)新，但更多的是技術(shù)創(chuàng)新。如今提出創(chuàng)新的定位是“四創(chuàng)加一等”，“四加N”模型，即理論創(chuàng)新、制度創(chuàng)新、科技創(chuàng)新、文化創(chuàng)新加一個“等”字。十八屆五中全會強調(diào)讓創(chuàng)新貫穿黨和國家一切工作，讓創(chuàng)新在全社會蔚然成風(fēng)。創(chuàng)新是全面的創(chuàng)新，應(yīng)貫穿黨和國家一切工作，不僅貫穿國家的工作，而且貫穿黨的工作，黨也要創(chuàng)新。

2015年11月23日，中共中央政治局就馬克思主義政治經(jīng)濟學(xué)基本原理和方法論進行第二十八次集體學(xué)習(xí)。習(xí)近平總書記在會上指出，黨的十一屆三中全會以來，中國共產(chǎn)黨有幾大理論創(chuàng)新。第一個理論創(chuàng)新是關(guān)于社會主義本質(zhì)的理論。1992年鄧小平在南方視察時提出，社會主義的本質(zhì)是解放生產(chǎn)力，發(fā)展生產(chǎn)力，改善人民生活，消滅剝削，消除兩極分化，最終達到共同富裕。第二個理論創(chuàng)新是關(guān)于社會主義初級階段基本經(jīng)濟制度的理論。這實際上包括兩個創(chuàng)新。一個是社會主義初級階段理論，習(xí)總書記把其列為八大創(chuàng)新第二個的前半段，后邊還有一句叫“基本經(jīng)濟制度理論”，這是另一個。第三個理論創(chuàng)新是關(guān)于樹立和落實創(chuàng)新協(xié)調(diào)綠色開放共享的發(fā)展理念的理論。這是給五大發(fā)展定位，在當(dāng)今看來是非常重要的，以至于把它定位為第三大理論創(chuàng)新。第四個理論創(chuàng)新是關(guān)于發(fā)展社會主義市場經(jīng)濟和市場決定論。這又是兩個方面。一個是社會主義市場經(jīng)濟，這個正式定位是1992年黨的十四大，在鄧小平南方談話基礎(chǔ)上提出的。因為在經(jīng)典作家看來，社會主義和商品經(jīng)濟（即后來我們說的市場經(jīng)濟）是水火不容、格格不入的。21年后，即到2013年黨的十八屆三中全會，中國共產(chǎn)黨在此基礎(chǔ)上又進一步完善，第一次提出“市場決定論”，這是中國共產(chǎn)黨建黨92年、新中國成立60多年以后，第一次提出“市場在資源配置中起決定性作用”。但伴隨“決定論”，有學(xué)者提出“駕馭論”觀點，認為雖然市場決定資源配置，但在市場上有一股政府的力量在駕馭著。這就又回去了，是思想界的一種反復(fù)。本人2015年給十八屆五中全會提建議時，有一個關(guān)于理念問題的報告，提出了一個概念叫“市決政用”，就是市場決定、政府發(fā)揮作用。政府作用確實不能忽略，但“作用就是作用”，把其升格為“政府駕馭市場”，市場決定就被扭曲了。習(xí)總書記在十八屆三中全會上拍板市場決定論，讓市場在資源配置中起決定性作用。這又是一大理論創(chuàng)新。

接下來還有幾個理論。例如，關(guān)于推動“五化”相互協(xié)調(diào)的理論，關(guān)于用好國際國內(nèi)兩個市場、兩種資源的理論，關(guān)于促進社會公平正義、逐步實現(xiàn)全體人民共同富裕的理論，等等。

可見，中國現(xiàn)在第一位的還不是科技創(chuàng)新，而是理論創(chuàng)新。黨中央把理論創(chuàng)新放在了第一位，因為理論搞清楚了才有生命力。要把創(chuàng)新放在一個更廣闊的視野：就是在中國要崛起，要成為一個世界性大國的時候，拿什么理論讓全世界70億人信服？我們有些理論具有世界性，如綠色理念。中國人早在兩千年前就提出“天人合一”思想，這樣的思想是民族的，也是世界的。老子《道德經(jīng)》里有一些“道”的思想，也是能夠使其他國家信服的思想。現(xiàn)代中國人創(chuàng)造了哪些世界性的理論？今天我們研究創(chuàng)新這個命題，需要深為思之。

總之，創(chuàng)新問題要全面地講，理論創(chuàng)新是第一，制度創(chuàng)新是第二，科技創(chuàng)新是第三，文化創(chuàng)新是第四，以上順序不能顛倒。

此外，對于創(chuàng)新驅(qū)動不能作單向度的理解，要有全面的把握，也就是“雙驅(qū)動”。一是通過創(chuàng)新驅(qū)動經(jīng)濟發(fā)展，二是通過創(chuàng)新驅(qū)動人自身的發(fā)展。也就是說，不僅驅(qū)動經(jīng)濟的發(fā)展，還要驅(qū)動人的發(fā)展，實現(xiàn)人的價值，就是改變?nèi)俗陨淼慕Y(jié)構(gòu)，提高人的素質(zhì)，實現(xiàn)人的價值特別是年輕人的價值。

二、協(xié)調(diào)發(fā)展不只是城鄉(xiāng)和區(qū)域協(xié)調(diào)，應(yīng)從中國總體布局角度把握“全面協(xié)調(diào)”。

把握中國總體格局，處理好發(fā)展中的各種重大關(guān)系，要把握六個要點。

第一，推動區(qū)域協(xié)調(diào)發(fā)展。本人曾在1988年建議實行“四沿戰(zhàn)略”（沿海、沿江、沿線、沿邊）。2015年，進一步建議“新四沿戰(zhàn)略”。一是升級版的“沿?！睉?zhàn)略，以京津冀協(xié)同發(fā)展和“21世紀(jì)海上絲綢之路”為重點。二是升級版的“沿江”戰(zhàn)略，以長江經(jīng)濟帶拉動大長江流域經(jīng)濟發(fā)展。三是升級版的“沿線”戰(zhàn)略，以“新絲綢之路經(jīng)濟帶”拉動中國和沿線國家或地區(qū)經(jīng)濟發(fā)展。四是升級版的“沿邊”戰(zhàn)略，實施邊境或跨境經(jīng)濟合作等多種沿邊發(fā)展項目。

第二，推動城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展。目前中國的“毛城鎮(zhèn)化率”是55%。這個城鎮(zhèn)化率是指只要在城鎮(zhèn)居住半年，有沒有戶口不看，享受怎樣的福利不管，都算城鎮(zhèn)化。實際上，中國的城鎮(zhèn)化率應(yīng)該看人的城鎮(zhèn)化率，看人是不是有尊嚴(yán)，有沒有跟城市市民一樣。從這個角度說，中國“人的城鎮(zhèn)化率”數(shù)據(jù)應(yīng)是37.9%，人的城鎮(zhèn)化率和“毛城鎮(zhèn)化率”差了17個到18個百分點，約2.4億到2.5億人，這是個需要解決的問題。

第三，促進經(jīng)濟社會協(xié)調(diào)發(fā)展。

第四，促進四化同步發(fā)展，即新型工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化。黨的十八大指出，要堅持走中國特色新型工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化道路，推動信息化和工業(yè)化深度融合、工業(yè)化和城鎮(zhèn)化良性互動、城鎮(zhèn)化和農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化相互協(xié)調(diào)，促進工業(yè)化、信息化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化同步發(fā)展。上述“新四化”是對現(xiàn)階段中國突出矛盾的一次求解，新型工業(yè)化要求培育發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)；信息化對中國經(jīng)濟發(fā)展意味著創(chuàng)新驅(qū)動，屬于要素投入結(jié)構(gòu)問題；中國目前最大的內(nèi)需、最大的潛力在城鎮(zhèn)化，要真正實現(xiàn)人的城鎮(zhèn)化；農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化既包括農(nóng)業(yè)技術(shù)創(chuàng)新、農(nóng)業(yè)結(jié)構(gòu)的升級，也包括農(nóng)業(yè)生產(chǎn)經(jīng)營方式的創(chuàng)新。

第五，提升國家硬實力與國家軟實力，特別強調(diào)要推動物質(zhì)文明和精神文明協(xié)調(diào)發(fā)展。中國目前存在著許多問題，其中一個突出的問題是人的素質(zhì)不高，這個問題對外交往增加以后更加顯現(xiàn)。物質(zhì)文明發(fā)展了，下一步就要著力解決精神文明問題，使物質(zhì)文明和精神文明協(xié)調(diào)發(fā)展。

第六，實現(xiàn)經(jīng)濟建設(shè)與國防建設(shè)融合發(fā)展。

三、綠色發(fā)展：注意把握“一策、兩型、三生、四線”

“一策”就是節(jié)約資源和保護環(huán)境的基本國策?！皟尚汀本褪墙ㄔO(shè)資源節(jié)約型、環(huán)境友好型社會?！叭本褪巧a(chǎn)發(fā)展、生活富裕、生態(tài)良好。“四線”推進：技術(shù)線、結(jié)構(gòu)線、政府線、市場線，即向技術(shù)要綠色，向結(jié)構(gòu)要綠色，向規(guī)制和政策要綠色，向產(chǎn)權(quán)要綠色。

四、全面把握“開放發(fā)展”的豐富內(nèi)涵：不僅實行對外經(jīng)濟開放，還要參與全球治理

如果說，前些年的經(jīng)濟開放重在發(fā)展開放型經(jīng)濟，那么，未來的開放重點恐怕就是爭奪在全球經(jīng)濟治理中的話語權(quán)。要順應(yīng)我國經(jīng)濟深度融入世界經(jīng)濟的趨勢，奉行互利共贏的開放戰(zhàn)略，發(fā)展更高層次的開放型經(jīng)濟，積極參與全球經(jīng)濟治理和公共產(chǎn)品供給，提高我國在全球經(jīng)濟治理中的制度性話語權(quán)，構(gòu)建廣泛的利益共同體。還要特別注意對外開放中的“文明包容”問題。

五、全面把握“共享發(fā)展”的內(nèi)涵，不僅要采取相關(guān)政策，更重要的是制度安排

要堅持發(fā)展成果由人民共享，做出更有效的制度安排，使全體人民在共建共享發(fā)展中有更多的“獲得感”?！矮@得感”的實質(zhì)，就是全體人民在向共同富裕的目標(biāo)前進過程中實現(xiàn)共享或者分享。