本刊記者 李 棟

徐帆：做富有人文情懷的真實(shí)娛樂

本刊記者 李 棟

編者按：2012年，《中國(guó)好聲音》的爆紅使該節(jié)目的幕后制作團(tuán)隊(duì)——燦星制作一躍成為行業(yè)弄潮兒，披滿榮譽(yù)的燦星制作并沒有被巨大的成功沖昏頭腦，而是依舊在博采眾家之長(zhǎng)的基礎(chǔ)上武裝自己的“頭腦”和“身體”，他們不斷加強(qiáng)自身自主研發(fā)的能力，他們也期待著自己的原創(chuàng)節(jié)目能持續(xù)成為備受關(guān)注的重點(diǎn)。筆者以為，無論是體制外的公司，還是體制內(nèi)的團(tuán)隊(duì)，想要把節(jié)目做好，想要觀眾真正埋單，只能找準(zhǔn)自己的方向，一步一個(gè)腳印，踏踏實(shí)實(shí)地走?，F(xiàn)象級(jí)節(jié)目不常有也不可求，但是將節(jié)目做進(jìn)受眾心里，讓節(jié)目能長(zhǎng)久獲得受眾的青睞才是王道。就像那段話說的一樣，“路要一步一步走，舞要一步一步跳，世界就是一個(gè)寸勁兒，只有一步不落，才能無遠(yuǎn)弗屆。”

上海燦星文化傳播有限公司，又稱燦星制作（以下簡(jiǎn)稱燦星），制作了《中國(guó)好聲音》《中國(guó)達(dá)人秀》《中國(guó)好歌曲》《金星秀》《了不起的挑戰(zhàn)》《蒙面歌王》《出彩中國(guó)人》等節(jié)目。作為燦星制作的研發(fā)總監(jiān)，徐帆就燦星制作真人秀的理念、與同行的差別以及國(guó)內(nèi)外真人秀節(jié)目的對(duì)比差異等方面向記者侃侃而談，從他的談話中，或許可以讓更多的讀者重新認(rèn)識(shí)真人秀及其意義。

真人秀及燦星的真人秀理念

燦星的蓬勃發(fā)展始于2012年，那正是廣電行業(yè)不可多得的一個(gè)風(fēng)口時(shí)期。雖說是體制外的機(jī)會(huì)，但現(xiàn)在看來那確是一個(gè)好的契機(jī)，徐帆也隱約感覺到，可能差一步就永遠(yuǎn)不會(huì)有那樣的機(jī)會(huì)了。這種機(jī)會(huì)對(duì)人生來說非常重要，所以他辭掉了中國(guó)傳媒大學(xué)的工作，走進(jìn)燦星、走向市場(chǎng)。

徐帆在中國(guó)傳媒大學(xué)電視系做了7年的老師，因?yàn)檠芯康氖请娨暎院碗娨暼艘恢倍甲叩帽容^近。2010年前后，他去復(fù)旦讀博士期間與上海電視臺(tái)（SMG）的田明（現(xiàn)任燦星總裁）、金磊（現(xiàn)任燦星總經(jīng)理、《中國(guó)好聲音》總導(dǎo)演）、陸偉（現(xiàn)任燦星副總經(jīng)理、宣傳總監(jiān)）等人逐漸熟絡(luò)起來，也和他們一直保有聯(lián)系。徐帆說他一開始就很認(rèn)同這群電視人的價(jià)值觀：做富有人文情懷的真實(shí)娛樂，這是前提，當(dāng)然這也成為日后燦星一直秉持的價(jià)值路線。另外，當(dāng)時(shí)的這群人已經(jīng)參與制作出諸如《中國(guó)達(dá)人秀》《舞林爭(zhēng)霸》等一系列優(yōu)秀節(jié)目，他們能有如此的價(jià)值觀，還能有如此巨大的市場(chǎng)影響力，在徐帆看來，這是非常有吸引力的一件事。同時(shí)，徐帆憧憬，是否能夠把握住行業(yè)契機(jī)，把自己所學(xué)所教運(yùn)用于實(shí)踐。所以，當(dāng)漸漸成熟的燦星向他拋出橄欖枝的那一刻，徐帆欣然接受，直至2012年，燦星推出現(xiàn)象級(jí)真人秀——《中國(guó)好聲音》。

疊播現(xiàn)象引發(fā)業(yè)界關(guān)注。國(guó)內(nèi)的真人秀每年都在增量增質(zhì)，這自然是一件好事，任何事物的發(fā)展也總要經(jīng)歷從不成熟到成熟的階段。就像近年來，每到三四月份，各大衛(wèi)視召開選題研討會(huì)之時(shí)，幾百檔節(jié)目制作的PPT飛來飛去，好不熱鬧。也是每到這個(gè)時(shí)候，各大制作機(jī)構(gòu)總想著使出渾身解數(shù)，走南闖北推銷自己，游說各個(gè)電視臺(tái)購買自己的創(chuàng)意與方案。據(jù)徐帆介紹，現(xiàn)階段，燦星更為關(guān)注的是很多衛(wèi)視都出現(xiàn)綜藝疊播現(xiàn)象，這種現(xiàn)象說明真正播出的娛樂節(jié)目確實(shí)在增多，這些節(jié)目也占據(jù)了各大衛(wèi)視的周末黃金時(shí)段。周五、周六、周日進(jìn)行疊播的現(xiàn)象已經(jīng)相當(dāng)突出。同時(shí)，也有很多新的想法在國(guó)內(nèi)電視上得以實(shí)現(xiàn)。徐帆告訴記者，“如果你做得好的話，整體回報(bào)還是比較大的。很多優(yōu)秀的節(jié)目制作水準(zhǔn)也還不錯(cuò)。這個(gè)行業(yè)比三五年前進(jìn)步得非常多?！?/p>

當(dāng)然，這個(gè)行業(yè)熱鬧的同時(shí)也存在一些不和諧的因素。現(xiàn)階段，電視的“版面”越分越細(xì)，真人秀節(jié)目的數(shù)量在增加的同時(shí)也存在魚龍混雜的情況，很多節(jié)目的概念遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于節(jié)目的內(nèi)容，很多項(xiàng)目就是在拼湊團(tuán)隊(duì)，只看錢和明星。還有，盡管國(guó)內(nèi)真人秀市場(chǎng)整體大局還算不錯(cuò)，但是依然存在收視率造假的問題。

真實(shí)娛樂是真人秀的生命?！氨M量真實(shí)地表達(dá)自己，肯定會(huì)好看。讓明星在真人秀中盡可能真實(shí)地展示自己，展示出自己的所想所做所為?！毙旆硎?，“我們會(huì)在細(xì)節(jié)中融入社會(huì)大眾關(guān)注的熱點(diǎn)話題，真人秀如此，音樂節(jié)目如此，脫口秀也如此，這樣老百姓看了才會(huì)有共鳴。”

燦星是做真實(shí)娛樂的，娛樂也是個(gè)大概念。徐帆談到，比如韓國(guó)的《無限挑戰(zhàn)》，該節(jié)目10周年特輯——“無人島”專輯非常受韓國(guó)民眾歡迎，為什么？因?yàn)橛腥枕n“獨(dú)島”“竹島”的爭(zhēng)端。韓國(guó)人要捍衛(wèi)主權(quán)，這個(gè)由頭一出來，制作這期專題節(jié)目就非常有意思了。這是一個(gè)很好的寓教于樂的例子。節(jié)目中要有社會(huì)時(shí)事的影子，觀眾看了不僅會(huì)覺得有意思，也會(huì)觸發(fā)他們的思考。在徐帆看來，真人秀必須是有一定時(shí)效性和娛樂性的社會(huì)節(jié)目，用新聞的思維去做娛樂是很討巧的一種做法，這也是燦星不同于其他制作公司的一點(diǎn)。事實(shí)證明，燦星做節(jié)目時(shí)的“新聞堅(jiān)持”是有道理的。因?yàn)闋N星總裁田明就是記者出身，他在遇到問題時(shí)要求工作人員與管理層快速反應(yīng)和決策。徐帆說：“這個(gè)特別像做新聞的。相對(duì)來說，就是要敏銳，敏銳地找到一些點(diǎn)。還有就是社會(huì)責(zé)任感，希望節(jié)目做出來，對(duì)社會(huì)有啟迪，而且有正向的價(jià)值觀?！钡C藝節(jié)目中娛樂成分要占主導(dǎo)，并且它不用求真，不用肩負(fù)其他責(zé)任，這些或許是兩者的本質(zhì)區(qū)別。

堅(jiān)持社會(huì)性的真實(shí)娛樂。打開燦星制作的長(zhǎng)長(zhǎng)節(jié)目單，真如它的名字一樣：“燦若繁星”。徐帆表示，燦星每年總有一些不同的亮點(diǎn)。2015年在購買模式中也不乏亮點(diǎn)，像《蒙面歌王》，在第一次看到這檔節(jié)目的時(shí)候，燦星就很快地買回版權(quán)。像《無限挑戰(zhàn)》（燦星引進(jìn)版權(quán)后制作成《了不起的挑戰(zhàn)》）也是一樣，雖然有一些山寨版的節(jié)目會(huì)對(duì)燦星造成困擾，但這確實(shí)是一個(gè)很好的模式，這個(gè)模式有很多與社會(huì)關(guān)聯(lián)的點(diǎn)，是有價(jià)值觀的真實(shí)娛樂。

2015年的《金星秀》成為燦星原創(chuàng)節(jié)目的亮點(diǎn)之一。徐帆表示，脫口秀主要看的是人，看這個(gè)人如何說，怎么說，這是脫口秀節(jié)目最重要的因素。目前，國(guó)內(nèi)脫口秀的環(huán)境不是很好，制作公司都覺得此類節(jié)目很難做，《一周立波秀》停播，其他的脫口秀也陸續(xù)遇到瓶頸。但是，燦星預(yù)判，中國(guó)觀眾在現(xiàn)階段社會(huì)轉(zhuǎn)型期中存在很多意見的紛爭(zhēng)，有大量意見的涌現(xiàn)，脫口秀正好可以為大家提供這樣一個(gè)交流的平臺(tái)，人們需要這樣的節(jié)目。所以，《金星秀》應(yīng)運(yùn)而生。

關(guān)于燦星 關(guān)于未來

《傳媒》：以燦星為代表的國(guó)內(nèi)制作公司和國(guó)外的差距有多大？

徐帆：在現(xiàn)場(chǎng)錄制、拍攝方面，《中國(guó)好聲音》《中國(guó)達(dá)人秀》等節(jié)目，我們已經(jīng)和歐美做得非常接近了，只是分工和流程還有一定的差距而已。因?yàn)閷?duì)于歐美來說，他們已經(jīng)處于發(fā)達(dá)的工業(yè)體系中，其流程意識(shí)非常強(qiáng)。我們?cè)谶@方面要比歐美差很多，流程一差，效率自然也會(huì)差很多。歐美國(guó)家分工的細(xì)致程度，其實(shí)是其生產(chǎn)力進(jìn)步的一種體現(xiàn)，分工越細(xì)越是一種高級(jí)的生產(chǎn)方法。

但是，我們?cè)谂臄z層面，其實(shí)比韓國(guó)還要好。因?yàn)槲覀兤毡榈耐度氡人麄円?，他們做?jié)目的思路是我們欠缺的。韓國(guó)團(tuán)隊(duì)會(huì)特別注重編劇，他們對(duì)故事線的設(shè)計(jì)，對(duì)故事線上任務(wù)的展開，任務(wù)是由哪些事件來構(gòu)成的，都做得非常好，這方面是韓國(guó)強(qiáng)于我們的。編劇能力其實(shí)就是一種頭腦策劃能力，策劃整個(gè)節(jié)目的框架和細(xì)節(jié)。更為重要的是，在戶外真人秀節(jié)目中，它是一個(gè)半開放的戲劇真人秀，不過它畢竟不是在演戲，很多時(shí)候你要及時(shí)處理現(xiàn)場(chǎng)發(fā)生的一些意想不到的情況，編劇在現(xiàn)場(chǎng)給嘉賓的提示就顯得尤為重要。燦星現(xiàn)在也準(zhǔn)備設(shè)置專門的編劇崗位，來加強(qiáng)對(duì)團(tuán)隊(duì)中編劇的培養(yǎng)與建設(shè)。

其實(shí)，無論是歐美還是日韓的這些超越我們的東西，我們都在慢慢地學(xué)習(xí)。中國(guó)真人秀的產(chǎn)業(yè)市場(chǎng)還是很大，在中國(guó)，你可以看到全世界各種好的節(jié)目類型的本土化演繹。我們國(guó)家處于轉(zhuǎn)型社會(huì)文化體系當(dāng)中，很多形態(tài)的東西都同時(shí)存在，市場(chǎng)巨大，也有很多熱錢，各種各樣的東西都在嘗試。當(dāng)然，這也好也不好，你會(huì)發(fā)現(xiàn)面臨的市場(chǎng)越來越復(fù)雜。就說這個(gè)疊播好了，以前做的一個(gè)重量級(jí)節(jié)目，你放在周五晚間播出就好?，F(xiàn)在節(jié)目一多，你要考慮放在哪里，放在哪個(gè)臺(tái)，你會(huì)發(fā)現(xiàn)其中的競(jìng)爭(zhēng)會(huì)犬牙交錯(cuò)，競(jìng)爭(zhēng)環(huán)境異常復(fù)雜。然后就是，當(dāng)你覺得想做一個(gè)節(jié)目的時(shí)候，會(huì)突然發(fā)現(xiàn)別人已經(jīng)在做了，哪怕對(duì)方不一定能做得很好。

《傳媒》：面對(duì)差距，燦星準(zhǔn)備如何應(yīng)對(duì)？

徐帆：現(xiàn)在有種方式是聯(lián)合創(chuàng)作。《旋風(fēng)孝子》《24小時(shí)》都是國(guó)內(nèi)的制作公司和韓國(guó)的團(tuán)隊(duì)一起根據(jù)中國(guó)市場(chǎng)來定制的節(jié)目。盡管其中有很多節(jié)目是我們的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，但是我們認(rèn)為這是一條正確的路，大家一起往這里使勁是對(duì)的。在戶外真人秀節(jié)目中，中國(guó)團(tuán)隊(duì)慢慢有了自己的基礎(chǔ)，然后和優(yōu)秀的國(guó)外團(tuán)隊(duì)合作，進(jìn)一步學(xué)習(xí)他們的經(jīng)驗(yàn)。很快的，我們就不需要他們的團(tuán)隊(duì)過來，可能只需要他們的編劇或者制作人過來。再往后，可能連他們的制作人也不需要了，只需要雇傭他們的編劇，然后就會(huì)慢慢超越他們。像大陸的節(jié)目制作團(tuán)隊(duì)已經(jīng)全面超越了港臺(tái)的電視制作公司一樣。我們也很有信心，3年之內(nèi)，以中國(guó)的制作團(tuán)隊(duì)為主，可以雇傭國(guó)外的好的工種，加入我們的團(tuán)隊(duì)，來為我服務(wù)。

以前我都說做節(jié)目一定要快，那么接下來我們?cè)趺醋龅接挚煊趾茫瑒?chuàng)作出新的現(xiàn)象級(jí)節(jié)目。而且，以前可能和電視臺(tái)競(jìng)爭(zhēng)，跟制作公司競(jìng)爭(zhēng)，還有一些上市公司，他們手中有大量的資本，他們?cè)趯?duì)外公報(bào)的時(shí)候，就可以講購買了全球的知名版權(quán)，這些本身在資本市場(chǎng)就很有價(jià)值。他們對(duì)這個(gè)行業(yè)不懂，他們需要IP，他們關(guān)注的是哪里有好的IP，上市公司的競(jìng)爭(zhēng)者是很嚇人的。為了在資本市場(chǎng)上砸出一點(diǎn)響動(dòng)，他們“瘋狂”地啟動(dòng)購買模式。只要覺得好，他們就買，至于后面做得怎么樣是另外一回事。

其實(shí)，我們這個(gè)行業(yè)內(nèi)的很多公司的市場(chǎng)經(jīng)營(yíng)能力很強(qiáng)，這是他們的一種路徑，無所謂好壞。很多制作公司一開始是廣告公司、營(yíng)銷公司。他們的優(yōu)勢(shì)就是廣告營(yíng)銷能力很強(qiáng)，也就是后端比較強(qiáng)。可是像燦星，就是前端比較強(qiáng)。相對(duì)來說，我們推出的節(jié)目都是有品質(zhì)保障的。今后我們要增加原創(chuàng)內(nèi)容的比例，將自主研發(fā)作為未來的發(fā)展方向，這樣才能在真人秀市場(chǎng)上掌握主動(dòng)權(quán)，才能又快又好。

《傳媒》：燦星遇到的最大問題是什么？對(duì)網(wǎng)生節(jié)目的投入會(huì)不會(huì)加大？

徐帆：燦星遇到的問題是沒有自己可管控的播出平臺(tái)。燦星并非是一個(gè)巨大體量的公司，但是承擔(dān)了非常大型的、重磅的項(xiàng)目。相對(duì)于項(xiàng)目來說，我們的團(tuán)隊(duì)其實(shí)并沒有那么充足的人手。比如，我們的團(tuán)隊(duì)為了保障《中國(guó)好聲音》的節(jié)目質(zhì)量，一年里面有8個(gè)月的時(shí)間都在這個(gè)項(xiàng)目上。我們?cè)?015年需要同時(shí)進(jìn)行六七檔大型節(jié)目。有些大節(jié)目需要消耗兩三個(gè)團(tuán)隊(duì)，其實(shí)我們一共也就六七個(gè)團(tuán)隊(duì)。所以，需要派些新的好的團(tuán)隊(duì)來支撐那些存量節(jié)目之外，是否能夠有精力去接手新的項(xiàng)目，培養(yǎng)新的團(tuán)隊(duì)成為我們亟待解決的大問題。

人才建設(shè)是非常重要的，就像我們現(xiàn)在看到很多好的模式，或者想去做一些新的網(wǎng)生節(jié)目的開發(fā)，但誰來做？確實(shí)是一個(gè)問題。網(wǎng)生節(jié)目現(xiàn)在處于方興未艾、將紅未紅的時(shí)期?，F(xiàn)在的網(wǎng)生節(jié)目大家都處于同一個(gè)水平線上，即使有《奇葩說》這樣的優(yōu)秀節(jié)目存在，但是我認(rèn)為還是沒有出現(xiàn)現(xiàn)象級(jí)的節(jié)目。目前，網(wǎng)生節(jié)目還有很多縱深的市場(chǎng)空間，內(nèi)容、類型的開發(fā)還有很多的可能性?，F(xiàn)在大部分的創(chuàng)意還是以模仿《奇葩說》為主。其實(shí)不一定是做語言類節(jié)目，其他類型的節(jié)目也很有可為。網(wǎng)生節(jié)目市場(chǎng)前景越來越大，肯定是真人秀的一個(gè)重要的分支。但是需要有團(tuán)隊(duì)快速跟上，有精力把節(jié)目做好才是關(guān)鍵。