修思禹

“如果一個企業(yè)家或者一家企業(yè)不要情懷只考慮利益，有些事一定是做不成的?！?/p>

“寶萬之爭”，各方站隊(duì)。雖然這并不是中國商業(yè)史上，第一例管理者與資本方矛盾公開事件，但其引發(fā)的輿論效應(yīng)，卻早就外溢出資本市場，演變成一場比電影還精彩的大戲。

其中，有事件連載，有背景推測，還有桃色八卦……劇情精彩紛呈，跌宕起伏，但討論最多的，還是“情懷”與“規(guī)則”哪個更重要。有人說，不應(yīng)讓冷酷的資本吞噬企業(yè)家情懷，也有人說，不講規(guī)則的情懷就是耍流氓。

在商業(yè)社會中，什么才是情懷？一個企業(yè)家或者管理者到底要堅(jiān)持情懷與資本抗?fàn)?？還是要敢于承擔(dān)在規(guī)則輸給資本上的后果呢？同樣曾被資本逼到墻角的前上海家化聯(lián)合股份有限公司董事長葛文耀，與采訪過數(shù)位管理者與資本方的自媒體人李德林，在這些問題上有同感，更有分歧。

不能沒有情懷

主持人：你覺得對一個企業(yè)家來說，什么才是真正的情懷？ 一個企業(yè)家到底要不要有情懷？

葛文耀：情懷是除了利益以外，愿意為夢想或者他人做更多的事情，因?yàn)橛辛饲閼?，才多了對?shí)業(yè)的更多堅(jiān)守，所以一個企業(yè)家要有情懷。

例如，當(dāng)年我在上海家化工作的時候，很多人覺得同類產(chǎn)品的外國品牌進(jìn)入中國后，中國的本土品牌將沒有市場，但我不這么認(rèn)為，我常跟員工講，我們要為中國品牌能在市場上占有一席之地而努力，先從低端市場做起，慢慢一定能做到高端。

后來的結(jié)果與目共睹，我們的確進(jìn)入了高端市場。這其間，我沒有多拿過單位一分錢，也沒有為個人利益留一點(diǎn)后路。完全出于“國貨”情懷，即使我已經(jīng)離開了家化，我也沒有因?yàn)楫?dāng)初的情懷后悔過。因?yàn)槲覉?jiān)信，很多夢想，不是用錢能買來的，如果企業(yè)家或者企業(yè)不要情懷只考慮利益，有些事一定做不成。

李德林：情懷是對事業(yè)執(zhí)著的追求。企業(yè)家當(dāng)然需要有情懷。特別是創(chuàng)業(yè)初期，沒有情懷的創(chuàng)業(yè)者，就像沒有靈魂一樣。但如果在管理企業(yè)過程中，僅僅只為情懷，這個企業(yè)就不會做大，即使幸運(yùn)地做大了，之后也會出現(xiàn)各種各樣的問題。

所以說，單純的情懷并不利于企業(yè)家和企業(yè)成長，真正的情懷是需要胸懷來容納，在關(guān)鍵的時候，情懷要理性地為企業(yè)更好的成長讓步，甚至為了讓企業(yè)能夠長期，持續(xù)成長而學(xué)會妥協(xié)。

主持人：情懷是否可以凌駕于規(guī)則之上？在規(guī)則與情懷相撞時，如何抉擇？

李德林：情懷是追求成功的一種動力，但情懷絕不能凌駕于規(guī)則之上。因?yàn)樯虡I(yè)是需要規(guī)則來進(jìn)行約束的。如果沒有胸懷來容納規(guī)則和夢想，并去消融一個人骨子里太個性的東西，最終一個企業(yè)和企業(yè)家會因?yàn)榍閼讯芷?。所有的情懷，都?yīng)該是建立在遵從商業(yè)規(guī)則之上的。

葛文耀：情懷絕不可能凌駕在規(guī)則之上的。情懷是要建立在感情和智商之上，按規(guī)則做事。如果沒有規(guī)則的亂來，那不是情懷，而是感情用事。

資本博弈

主持人：為什么近幾年中國的商業(yè)中，創(chuàng)始人或管理者和資本之間的矛盾一直沖突不斷？強(qiáng)勢的創(chuàng)始人或者管理者，要如何看待資本的力量？

葛文耀：經(jīng)濟(jì)學(xué)中講不要讓劣幣趨逐良幣，這一點(diǎn)對創(chuàng)業(yè)者和資本都適用。當(dāng)矛盾暴發(fā)的時候，資本和創(chuàng)業(yè)者都會有好有壞。有的可能是因?yàn)閯?chuàng)業(yè)者失去了敏感性，不能約束自己，做了違法違規(guī)的事情，有的可能是資本想爭奪更大的控制權(quán)，想法設(shè)法陷害或者驅(qū)逐管理者，所以不能單純的一概而論。

但一個真正做事，又嚴(yán)于律己的管理者，在接受資本的時候，一定要事先想到如何在法律條款中制約資本，不讓資本鉆了空子。

例如，現(xiàn)在有的企業(yè)的創(chuàng)始人股份很少，但仍然有控制權(quán)。而對于資本方來說，如果創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)是沒有問題的，也要看長遠(yuǎn)的眼光，尊重創(chuàng)業(yè)者。如果只看眼前，覺得趕走創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)，自己可以獲得更多利益，也許用不了多久，就會發(fā)現(xiàn)其實(shí)是又丟了臉，又輸了錢。

李德林：在商業(yè)史上有資本以來，資本的力量一直都是占據(jù)主導(dǎo)地位。但為什么情懷總是能博得人們的贊同呢？因千百年來，我們整個民族都更愿意看到艱苦奮斗，這也跟我們一直以來形成的勤勞治富的觀念有很大關(guān)系。

所以當(dāng)資本遭遇情懷時，資本往往在輿論上處于弱勢的地拉。但是現(xiàn)代商業(yè)文明需要資本助力，資本也更容易成就一個偉大的企業(yè)家或者說偉大的企業(yè)。當(dāng)資本和情懷撞車時，不一定非要決殺，斗得你死我活，應(yīng)該要用胸懷去彼此容納。

愿景比目標(biāo)重要

主持人：有人說商場上沒有對錯，只有輸贏，你是否認(rèn)同？你認(rèn)為資本的本質(zhì)就是冷酷無情的嗎？

李德林：商場上的確只有輸贏沒有對錯，因?yàn)樯虉錾现挥幸粋€字，就是“利”。無論情懷還是資本，終極目標(biāo)都是演化成利益。

但為什么很多人覺得資本冷酷無情，而情懷更能打感人心呢？因?yàn)橘Y本有既定的游戲規(guī)則，而情懷是發(fā)自我們骨子里甚至是靈魂的追求，當(dāng)這種追求 遭遇資本無情掠奪的時候，大家就覺得資本規(guī)則太殘酷了，實(shí)際這是一種錯覺。

葛文耀：當(dāng)然有對錯。輸贏也要從長遠(yuǎn)來看，不是看一時勝負(fù)。如果用權(quán)術(shù)贏了一時，搞不好幾年之后損失更大。

正如稻盛和夫所說，愿景比目標(biāo)還重要。不管是一個人，還是資本。如果冷酷無情到只看利益，那就絕不會善待股東、員工、客戶……在此基礎(chǔ)之上，怎么可能會把企業(yè)做好？怎么可能會成為最后的贏家？輸也只不過是時間的問題。

主持人：你覺得企業(yè)家要如何平衡感性和理性？

葛文耀：在做企業(yè)過程中，做事情一定要理性，不能感性。但對人一定要感性，要善待別人。我也一直要求自己管理企業(yè)時做到兩點(diǎn)，一是，有自知之明，不能有點(diǎn)成績就忘乎所以，胡作非為。二是，關(guān)心別人比關(guān)心自己為重。我自認(rèn)為在這兩點(diǎn)上做的還不錯，也覺得這兩點(diǎn)應(yīng)該對每個企業(yè)家平衡感性和理性時都適用。

李德林：一個成功的企業(yè)家，最基本的素質(zhì)就是可以平衡感性和理性。一個成熟的、偉大的企業(yè)家，一個想有百年基因的企業(yè)，也一定是感性和理性兼容的。

如果沒有理性，企業(yè)做的再大也會存在致命的基因。如果沒有感性，在創(chuàng)業(yè)之初就會失去激情，甚至關(guān)鍵時刻失去堅(jiān)持，讓企業(yè)在前行的道路上，中途出現(xiàn)問題。

嘉賓：上海家化聯(lián)合股份有限公司前董事長 葛文耀， 自媒體德林社創(chuàng)始人 李德林