采訪、文/顧小喜 圖片提供/世紀(jì)華映

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陳哲藝我的DNA里沒有票房

采訪、文/顧小喜 圖片提供/世紀(jì)華映

《再見，在也不見》劇照

陳哲藝是《再見，在也不見》的監(jiān)制。

翻閱陳哲藝的履歷，你不得不承認(rèn)這位來自新加坡的導(dǎo)演是一個(gè)幸運(yùn)的人。

2006年陳哲藝拍了第一部短片《G-23》，參加戛納電影節(jié)“世界電影展映”項(xiàng)目。

2007年第二部短片《阿嬤》在第60屆戛納影展的短片競賽中獲得特別表揚(yáng)獎(jiǎng)。

2013年，首部長片《爸媽不在家》成為第50屆臺灣電影金馬獎(jiǎng)大贏家，一舉奪得最佳原著劇本、最佳新導(dǎo)演、最佳女配角、最佳劇情片四個(gè)重量級大獎(jiǎng)。

那一年他只有29歲，入圍金馬獎(jiǎng)最大的夢想只為了能和李安擁抱。

但他一直在思考，怎樣讓亞洲有才華的導(dǎo)演被更多人看到？不如把幾位優(yōu)秀導(dǎo)演的作品做一個(gè)結(jié)合，意圖是制作出一部主題明確，但又有導(dǎo)演各自風(fēng)格的電影。陳哲藝還提出另外一個(gè)想法，讓一個(gè)演員挑戰(zhàn)三個(gè)角色。

影片的三個(gè)導(dǎo)演分別是忻鈺坤，新加坡的陳世杰和泰國的西瓦羅·孔薩庫。一個(gè)演員就是陳柏霖。

監(jiān)制陳哲藝（右）在片場

《電影》：年輕導(dǎo)演有很多，為什么選擇忻鈺坤、陳世杰和西瓦羅·孔薩庫？

陳哲藝：我是在不同場合下認(rèn)識他們本人與他們的作品的。忻鈺坤導(dǎo)演，是因?yàn)閲鴥?nèi)不少電影圈的同仁推薦他的《心迷宮》，我欣賞他對電影炙熱的初心還有強(qiáng)烈的企圖心。陳世杰導(dǎo)演是我這幾年一直關(guān)注的新加坡新生代導(dǎo)演，他對片子的駕馭能力在新加坡的新導(dǎo)演的應(yīng)該算是最杰出的。泰國導(dǎo)演西瓦羅·孔薩庫與我是在新加坡藝術(shù)節(jié)上相識，他的作品《永別》在鹿特丹國際影展獲得過最佳影片，也是一位很厲害的導(dǎo)演。我對這三位導(dǎo)演除了欣賞，更有好奇，總是在想如果我們幾個(gè)人結(jié)合在一起，會碰撞出怎樣的火花，所以這一次把大家湊在了一起。

《電影》：雖然只是監(jiān)制，這部電影還是帶著你自身的文藝氣質(zhì)。

陳哲藝：我覺得這部電影是委婉的，不用太直接的表達(dá)，是用一種淡淡地憂傷來對生命做出反省。每位導(dǎo)演都在其中融合了自己的表達(dá)，比如忻鈺坤導(dǎo)演關(guān)于父子之情的這個(gè)故事，還是保留了他自己的風(fēng)格?！缎拿詫m》里，他會慢慢鋪陳，慢慢放線索，觀眾慢慢體會，最后才會明白是怎么回事。他的風(fēng)格一貫是這樣，懸念環(huán)環(huán)相扣，爆發(fā)又讓你有一種意外。

《電影》：為什么要把不同的感情融入到一部電影中去？

陳哲藝：這三段感情其實(shí)都特別復(fù)雜，這正是我喜歡的地方。現(xiàn)在很多電影，不管是國內(nèi)還是國外的，表達(dá)方式都越來越單一，但是人性真的是這樣嗎？我不相信人會分為黑與白，好或壞。面對很多事情的時(shí)候，人們本身是處在不同層的灰暗地帶，我們探索的就是這種灰色。你看《再見，在也不見》的時(shí)候，就能感受到它把人性像洋蔥一樣，一層一層慢慢剝開。

《電影》：影片中關(guān)于男性之間友情的表達(dá)設(shè)定得特別曖昧？

陳哲藝：我記得跟陳世杰導(dǎo)演溝通過這個(gè)故事。當(dāng)他把劇本寫出來之后，我很好奇為什么會寫出這樣的故事。他說了一句話到現(xiàn)在我還覺得印象特別深刻，他說他要探索的就是友情的意義。他很好奇兩個(gè)朋友之間是否有可能好到彼此深愛對方，但又不是傳統(tǒng)意義上狹隘的男女之情。所以我覺得這部電影其實(shí)是在挑戰(zhàn)我們曾經(jīng)司空見慣的人與人之間的關(guān)系。友情到底是什么？父親到底是什么？愛人到底是什么？愛人一定是你每天朝夕相對的那個(gè)人嗎？是否可以是心里永遠(yuǎn)不會提及的那個(gè)人，在最隱秘的角落里深埋著。在我看來，這是我們的電影最有趣的地方。

《電影》：把隱藏到很深的感情都挖出來了。

陳哲藝：我覺得是這樣的，而且它不單一有很多個(gè)層面，不能用一個(gè)字或一句話去形容里面的人物關(guān)系還有情感。這部電影其實(shí)就在提出人與人之間的一些問題，卻不會給出所有答案。提出的問題比答案更多，才會有意思。如果連思考空間都不給觀眾，直接扔過來一個(gè)定義或者結(jié)果，肯定不會讓觀眾感同身受。

《電影》：在講兩個(gè)男孩很純凈的感情時(shí)為什么加入父親溺水而亡的片段？

陳哲藝：這么美好的感情如果中間沒有一件大事發(fā)生的話，為什么這兩個(gè)人十五年里沒有任何的溝通和交流？一定有什么事情破壞了這種情意，才會有這樣的轉(zhuǎn)折。這是我自己的解讀。

監(jiān)制陳哲藝、導(dǎo)演忻鈺坤與主演陳柏霖

《電影》：故事剛開始陳柏霖在挖土地，最后的結(jié)尾是他在埋骨灰盒，猛一看有種首尾呼應(yīng)的感覺，但你是否覺得有些刻意？

陳哲藝：最開始是起一個(gè)懸念，最后主人公需要與這段少年時(shí)期深刻的友情告別，必須埋葬這個(gè)骨灰盒，讓自己放下。其實(shí)我還是蠻喜歡這個(gè)懸念的設(shè)置，但是你說得對，它就是一種前后呼應(yīng)，很多時(shí)候這就是劇作或者電影的表達(dá)手法之一。

《電影》：像類似這種細(xì)節(jié)上的東西，你會給予導(dǎo)演自己的想法嗎？

陳哲藝：我會。比如友情這個(gè)故事的結(jié)尾最初并不是這樣，并沒有兩個(gè)男孩子一起騎單車的畫面。當(dāng)時(shí)我就和陳世杰導(dǎo)演說：“這個(gè)故事其實(shí)很好，但是太黑暗太痛苦了，人生多少還是要有一點(diǎn)希望的。”所以我建議他呈現(xiàn)出另一種可能，比如放在最后的是兩人的回憶或者夢境。其實(shí)我很難接受人生就是這么純粹地黑暗與悲慘，至少得讓我們感受到一絲光芒。這也是這個(gè)故事唯一有陽光的部分。

《電影》：就目前國內(nèi)的電影市場來說，是否會擔(dān)心這種文藝片會讓觀眾覺得沉悶？

陳哲藝：我沒有這樣的考量。因?yàn)椴还苁侵芭亩唐?，還是拍《爸媽不在家》，我每參與一部作品都會覺得這是與觀眾的一種分享。我們看到一些東西，感受到一些情感，想要跟你分享，我把它視為一種互動。我不擔(dān)心觀眾會看不懂，它里面的情感和我們的生活很近，如果觀眾肯細(xì)細(xì)體會，我覺得也會有很多收獲。所以不管最后票房或者口碑上會怎樣，我們大家都有自己的收獲，這就是這部電影存在的價(jià)值。

《電影》：你對待作品的態(tài)度很純凈。

陳哲藝：可能因?yàn)樽≡谟?，很多時(shí)候是通過網(wǎng)絡(luò)了解電影的消息，但我是可以做到從票房的不斷攀比中抽離出來的。

《電影》：這個(gè)抽離的過程對你來說很簡單嗎？

陳哲藝：我一向拍電影就是這樣，從一開始就沒有太多對片子之外的關(guān)注。比如我跟導(dǎo)演討論的基本都是故事的情感、人與人之間的關(guān)系，還是習(xí)慣于回歸作品本身。所以我從來不會說我們一定要做什么來提高票房，或者一定要想辦法貼合大眾心理。不會，因?yàn)樗耆辉谖业腄NA里。

《電影》：三位導(dǎo)演也是這樣的想法吧。

陳哲藝：我欣賞的不只是他們的才華，還有他們對電影的態(tài)度。《心迷宮》雖然被大眾關(guān)注，但忻鈺坤并沒有因?yàn)橥蝗坏某晒筒辉诤鮿?chuàng)作的本質(zhì)，還是會去苛求細(xì)節(jié)。內(nèi)地有很多這樣的導(dǎo)演，比如婁燁，我一直以來非常欣賞的導(dǎo)演，從他的作品里能看出那種不妥協(xié)的態(tài)度。除了好的主創(chuàng)團(tuán)隊(duì)，好的制片方也非常重要。這次我們拍《再見，在也不見》就碰到了很好的制片人，會讓我們自由地創(chuàng)作，天馬行空地做想要的東西，這真的很難得。

《電影》：你認(rèn)為什么樣的電影才能稱之為好電影？

陳哲藝：不管什么類型的電影，本質(zhì)都是人與人之間的觀察、互動。所以我覺得電影就是探討人性，就算喜劇也是這樣。為什么你會笑？是因?yàn)槟憧吹剿耐矗愀惺艿剿募灏舅脑庥?，才會覺得這是好笑的。我覺得所有的電影回歸到本質(zhì)，就是看到人性，它其實(shí)是人與人的互動。