李茹涵

猴年春節(jié)假期剛過(guò)，原萬(wàn)達(dá)文化集團(tuán)副總裁葉寧就以一封辭職信高調(diào)成為電影行業(yè)開(kāi)年最大的談資。自從2008年接手萬(wàn)達(dá)院線進(jìn)入電影圈，這位年輕的職業(yè)經(jīng)理人就不斷以令人側(cè)目的成績(jī)和出人意料的打法攪動(dòng)中國(guó)電影江湖的波瀾。

他執(zhí)掌下的萬(wàn)達(dá)院線僅用了一年多的時(shí)間，就從全國(guó)排名第四躍升為年度中國(guó)票房冠軍，并在此后的五年持續(xù)領(lǐng)跑，保持著中國(guó)電影院線票房第一、觀影人次第一、單銀幕產(chǎn)出第一的成績(jī)。在保持萬(wàn)達(dá)院線放映終端的優(yōu)勢(shì)下，此后，葉寧又帶領(lǐng)萬(wàn)達(dá)電影制作和發(fā)行業(yè)務(wù)全面發(fā)力，兩年時(shí)間即躋身中國(guó)影視制作發(fā)行行業(yè)第一梯隊(duì)。截至2015年底，葉寧分管的五洲發(fā)行共發(fā)行影片15部，其中《夏洛特?zé)馈贰都屣瀭b》分別以14.4億元和11.6億元的票房成績(jī)列2015年國(guó)內(nèi)電影票房排行榜第六位和第八位，五洲發(fā)行一躍成為國(guó)內(nèi)民營(yíng)發(fā)行公司票房榜首。

這樣的成績(jī)，即便是從不輕易夸獎(jiǎng)屬下的王健林也破例在年會(huì)中給予葉寧點(diǎn)名表?yè)P(yáng)。出色的成績(jī)和順風(fēng)順?biāo)氖聵I(yè)，更叫人對(duì)他的辭呈感到意外。再次見(jiàn)到葉寧是在華誼兄弟“H計(jì)劃”的發(fā)布會(huì)上，在這場(chǎng)以“無(wú)兄弟，不華誼”為主題的發(fā)布會(huì)上，葉寧以華誼影業(yè)CEO的身份，對(duì)2016-2017年度華誼影業(yè)的重點(diǎn)影片進(jìn)行了推介。這位一直以夢(mèng)為馬、不改初心，習(xí)慣給人驚喜的商業(yè)電影領(lǐng)軍人物，總會(huì)以感性和理性共生的方式，做出意料之外又情理之中的選擇。

葉寧曾經(jīng)的辦公室位于北京CBD萬(wàn)達(dá)廣場(chǎng)的B座，和電影院同屬一棟樓，步行去電影院的時(shí)間也不過(guò)二三分鐘。2008年，這個(gè)1977年出生的少壯派商人已經(jīng)是地產(chǎn)行業(yè)中冉冉升起的一顆新星，擁有別人無(wú)法企及的高起點(diǎn)和光明前途。然而那一年，他做出了出人意料的決定，放棄地產(chǎn)行業(yè)接手萬(wàn)達(dá)院線、進(jìn)軍電影業(yè)。

2007年，中國(guó)電影全年的票房只有33.27億元，市場(chǎng)遠(yuǎn)非今天這般火爆。有不少同行取笑他：“你做得這么好，為什么要轉(zhuǎn)行？是受了什么挫折嗎？放著地產(chǎn)生意不做，賣(mài)票去了，票有什么好賣(mài)的？我一個(gè)項(xiàng)目抵得上中國(guó)電影一年的票房?！薄罢f(shuō)白了，人家瞧不起你！”葉寧笑著回憶，不過(guò)現(xiàn)在所有人都知道他做了一個(gè)正確的決定?！拔疫\(yùn)氣是比較好，算是天時(shí)地利人和，但最重要的還是我自己的決心。接手電影工作的時(shí)候，誰(shuí)能想到會(huì)有今天呢？就算現(xiàn)在讓我想想五年以后的情況，也是想象不到的，中國(guó)處于一個(gè)劇變的時(shí)代，一個(gè)前所未有的偉大的時(shí)代，在這樣的時(shí)代里就是要保持初心，知道你自己想做什么，全力以赴去做就好了，沒(méi)必要算計(jì)得這么清楚?！?/p>

葉寧身上，有一個(gè)成功商人必需的眼光和勇氣，還有一點(diǎn)點(diǎn)近乎執(zhí)拗的激情。他說(shuō)，當(dāng)年之所以選擇接手萬(wàn)達(dá)院線，是因?yàn)橹雷约合矚g電影。“做了電影院的這個(gè)生意以后，我就可以免費(fèi)看電影，我的工作就是看電影，太牛了！”

和葉寧打過(guò)交道的人，大抵有一種共識(shí)，生意人的理性與夢(mèng)想家的激情在他身體里調(diào)配得當(dāng)。在萬(wàn)達(dá)工作了15年，時(shí)刻不離手的員工工牌和西裝革履的儀表，是流淌在一個(gè)生意人骨血中嚴(yán)謹(jǐn)理性的投射；而在他辦公室墻面上醒目位置高高掛起的阿方索·卡隆的《地心引力》的導(dǎo)演簽名海報(bào)，以及書(shū)柜一角擦得锃亮的奧斯卡小金人擺件，又似乎在昭示一個(gè)資深電影粉不曾磨滅的熱忱。這或許正是他進(jìn)入電影行業(yè)以來(lái)，既能始終保持高回報(bào)的商業(yè)戰(zhàn)績(jī)，又能常常以出人意料的方式搞合縱連橫、扶植新人、培育黑馬的理由。

葉寧說(shuō)，做終端出身，令他建立了一種以市場(chǎng)和觀眾為先導(dǎo)的商業(yè)思路，這使他在選擇項(xiàng)目時(shí)不會(huì)過(guò)分依賴感性和直覺(jué)以致沖動(dòng)、冒進(jìn)。作為商人，他堅(jiān)守著電影的商業(yè)邏輯，他說(shuō)：“對(duì)一個(gè)理性的制作人或者是團(tuán)隊(duì)來(lái)說(shuō)，你首先要知道你這個(gè)類(lèi)型的天花板，你這個(gè)類(lèi)型的片子票房能達(dá)到多少，這個(gè)很重要。你一定要懂這個(gè)類(lèi)型，如果你不懂這些東西，那我覺(jué)得幾乎就是不懂市場(chǎng)，無(wú)知者無(wú)畏?！痹壕€的角度代表著市場(chǎng)和觀眾的意志，葉寧在電影行業(yè)取得的成功，某種意義上是他一直堅(jiān)持與觀眾并肩而立的結(jié)果。

“來(lái)找我的電影從業(yè)者，我都會(huì)首先問(wèn)他們一個(gè)問(wèn)題，你現(xiàn)在進(jìn)不進(jìn)電影院看電影？如果他說(shuō)我從來(lái)不進(jìn)電影院看電影，我都在家看碟，我對(duì)這個(gè)人很快就pass，他一定是脫離市場(chǎng)的，他一定是個(gè)人喜好特別強(qiáng)烈的，這很麻煩。中國(guó)的電影人_定要知道這幫現(xiàn)在看電影的主流觀眾的所喜所好，如果你幸運(yùn)的話，是能和他們共頻率的，他們笑的時(shí)候你就笑，他們覺(jué)得不好看的時(shí)候你也覺(jué)得不好看，你沒(méi)有所謂的陽(yáng)春白雪，沒(méi)有以專業(yè)人士自居，那你就牛了，就厲害了。這會(huì)讓你在題材選擇的時(shí)候有巨大的優(yōu)勢(shì)?！?/p>

盡管以嚴(yán)謹(jǐn)?shù)纳虡I(yè)邏輯為先導(dǎo)，葉寧卻始終沒(méi)有給人刻板的印象。相反，在很多決策上，他常常“不按牌理出牌”，大膽之余令同行刮目相看。業(yè)內(nèi)最被人津津樂(lè)道的段子，要屬長(zhǎng)白山之行，他一力促成《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》項(xiàng)目萬(wàn)達(dá)與華誼兄弟、光線的強(qiáng)強(qiáng)聯(lián)手。

“我進(jìn)入電影行業(yè)的時(shí)候，雖然知道這幾家大公司的老板是通氣的，但大家的關(guān)系都很微妙，實(shí)質(zhì)性的合作是沒(méi)有的，大家更多的還是競(jìng)爭(zhēng)的關(guān)系。最初做院線的時(shí)候，我就開(kāi)始幫助他們做一些溝通的事情，這對(duì)終端也很重要，我希望排片要有序，有序了才會(huì)把整個(gè)的市場(chǎng)都有效配比，這樣市場(chǎng)才會(huì)大。”

堅(jiān)信“蛋糕做大了，大家才能各個(gè)有的吃”的葉寧，在進(jìn)入內(nèi)容層面之后，也并不排斥合作。他坦言，像《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》這樣的重點(diǎn)項(xiàng)目，以往公司都是抱在懷里的?！斑@種項(xiàng)目就相當(dāng)于華誼的《狄仁杰》，突然說(shuō)讓別的公司投一點(diǎn)，不就是明著分錢(qián)嗎？”把明擺著掙錢(qián)的項(xiàng)目分一杯羹出去，葉寧更在乎的是中國(guó)電影的格局問(wèn)題?！啊秾?jiān)E》這個(gè)項(xiàng)目讓我們有一個(gè)機(jī)會(huì)去創(chuàng)造中國(guó)電影工業(yè)的一個(gè)新格局。從這點(diǎn)上來(lái)說(shuō)，能尋求一切的資源，通過(guò)項(xiàng)目來(lái)達(dá)成一種新的嘗試和合作，未嘗不可?！?

在葉寧的團(tuán)隊(duì)里，“未嘗不可”的嘗試還有很多。諸如《北京愛(ài)情故事》《十萬(wàn)個(gè)冷笑話》《煎餅俠》《滾蛋吧！腫瘤君》《夏洛特?zé)馈返软?xiàng)目，大膽起用陳思成、盧恒宇、李姝潔、大鵬、韓延、閆非、彭大魔等一批新人導(dǎo)演，屢出票房黑馬，這正是葉寧“英雄不問(wèn)出處”的用人觀的結(jié)果。葉寧說(shuō)：“我不拒絕任何導(dǎo)演，也許你沒(méi)有名，只是一個(gè)學(xué)生，但只要有作品拿出來(lái)，文字、劇本、故事想象力都可以，我們就會(huì)支持。相反，看完影片你的故事很糟糕，即使投資再大，你投了再多的錢(qián)，我也只能表示遺憾?！?/p>

做電影這么多年，葉寧常掛在嘴邊的一句話是“不忘愛(ài)電影的初心”。這令他始終是一個(gè)商人，又不完全只是一個(gè)商人。

不久前他去看《美人魚(yú)》和《西游記之孫悟空三打白骨精》，忽然就有點(diǎn)感慨：“我覺(jué)得電影人_定都是dream maker，都是想上天入地的?，F(xiàn)代電影工業(yè)的終極夢(mèng)想，就是building word，給它再造一個(gè)夢(mèng)想。這個(gè)夢(mèng)想現(xiàn)實(shí)中我們達(dá)不到。在這個(gè)夢(mèng)想的世界里是有它自己的次序、邏輯、文化、人物，但同時(shí)里面又創(chuàng)造一種人性，創(chuàng)造我們的價(jià)值觀。這樣就是好看的電影，電影就應(yīng)該這樣?！敝v這番話的時(shí)候，葉寧的目光里閃爍著興奮。

我突然意識(shí)到，在別人都在猜測(cè)他與萬(wàn)達(dá)分手后，將以什么樣的砝碼去何處高就的時(shí)候，這個(gè)期望在最好的時(shí)代里造夢(mèng)的電影商人，最在乎的也許不是地位、薪水這些流于表象的標(biāo)準(zhǔn)。能不能以自己的方式在電影的世界里，上天入地，好好玩耍，或許才是他整理行囊后，重新出發(fā)時(shí)，最看重的初心。

Q&A

《大眾電影》對(duì)話葉寧

Q剛開(kāi)始的時(shí)候，大家關(guān)注《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》都說(shuō)它是個(gè)大IP，票房大賣(mài)之后，又開(kāi)始夸它是中國(guó)電影工業(yè)化的一個(gè)新標(biāo)桿。你怎么看待這個(gè)評(píng)價(jià)？一開(kāi)始都說(shuō)它是一個(gè)大的lP，但是實(shí)際上最后觀眾進(jìn)來(lái)看這個(gè)片子的時(shí)候不見(jiàn)得與這個(gè)lP有關(guān)系了。

A你說(shuō)得很對(duì)。現(xiàn)在熱門(mén)的大家都在討論的IP轉(zhuǎn)電影的問(wèn)題，或者是電影IP的問(wèn)題，實(shí)際上這里面我覺(jué)得是有一種誤區(qū)，因?yàn)檫@是兩個(gè)概念，或者說(shuō)是一個(gè)大概念里不同的兩塊?，F(xiàn)在我們知道的包括像《鬼吹燈》也好，很多的網(wǎng)絡(luò)熱門(mén)的作品，它只能說(shuō)是一個(gè)文學(xué)IP或者是網(wǎng)絡(luò)IP，它是基于這種藝術(shù)形式存在的。當(dāng)然這些作品的受眾群體很大。受眾群體大，你轉(zhuǎn)到一個(gè)電影產(chǎn)品，它就具備先天的優(yōu)勢(shì)，市場(chǎng)就是一個(gè)優(yōu)勢(shì)，品牌在這兒，粉絲在這兒。

但是真要變成一個(gè)電影IP，就像剛才所說(shuō)的，它首先是電影本身要成功。不是說(shuō)你擁有一個(gè)成功的文學(xué)IP或者游戲IP，它就是一個(gè)成功的電影IP，這不是打等號(hào)的。你要轉(zhuǎn)到電影IP，就要靠電影本身這種藝術(shù)形式的解讀，必須變成一個(gè)好看的電影才行。這個(gè)過(guò)程我們是看得很清楚的。《鬼吹燈》的小說(shuō)，就文學(xué)IP來(lái)說(shuō)，粉絲群體是足夠大的，可能意味著這個(gè)故事市場(chǎng)上會(huì)很討巧，“燈迷”會(huì)很喜歡。但是要把它改成電影的壓力倍增。因?yàn)榉劢z群體大這件事是雙刃劍，大家期望越大，壓力就越大。實(shí)際上這個(gè)項(xiàng)目拿到手之后，它本身的故事并不適合做電影的劇本。創(chuàng)作團(tuán)隊(duì)最難的就是拿到這個(gè)紅得發(fā)紫的東西要把它變成一個(gè)電影，這個(gè)轉(zhuǎn)換的難度是前所未有的挑戰(zhàn)。所以在前期創(chuàng)作的階段，不僅是陳國(guó)富、烏爾善、張家魯，最后連天下霸唱也親自投入進(jìn)去了，最后大家看到電影劇本對(duì)于第九部《鬼吹燈》來(lái)說(shuō)已經(jīng)是完全全新的故事了。

所以就是這個(gè)道理，說(shuō)一千道一萬(wàn)，最后還是要電影這個(gè)作品本身能說(shuō)話，才能放大這個(gè)IP。

Q不久前去采訪《西游記之孫悟空三打白骨精》的導(dǎo)演鄭保瑞的時(shí)候，他說(shuō)《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》在商業(yè)上的成功給了他一顆定心丸。我記得你也說(shuō)過(guò)《捉妖記》給了你定心丸?？磥?lái)在實(shí)現(xiàn)中國(guó)電影工業(yè)的夢(mèng)想上大家還是很惺惺相惜的。

A非常對(duì)，《西游記之孫悟空三打白骨精》的首映我也去了，我是給王海峰和鄭保瑞點(diǎn)了贊。我看完之后，覺(jué)得好像中國(guó)電影真的一下子從量變到質(zhì)變，去年的《捉妖記》《西游記之大圣歸來(lái)》《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》，后面的《西游記之孫悟空三打白骨精》，還有周星馳導(dǎo)演的《美人魚(yú)》，好像中國(guó)的電影工業(yè)一下子就讓人刮目相看，不管是特效的水平，故事的表達(dá)，人物的塑造，真的是中國(guó)電影的希望。所以要感謝鄭保瑞導(dǎo)演，因?yàn)榇蠹叶际亲鲭娪暗娜?，特別到他們這個(gè)級(jí)別以后，大家都有一個(gè)共同的追求，一定都是dream maker，都是想上天入地的。

這種感動(dòng)就像我去年看《火星救援》時(shí)是一樣的?？赐辍痘鹦蔷仍泛笪艺娴姆浅８袆?dòng)，感覺(jué)突然就跳出了阿方索的《地心引力》，以及類(lèi)似的電影。我跟阿方索·卡隆聊過(guò)，我問(wèn)他為什么要拍這么一個(gè)電影，他說(shuō)是兒時(shí)的夢(mèng)想。實(shí)際上對(duì)很多電影人來(lái)說(shuō)，太空就是兒時(shí)的終極夢(mèng)想。只有電影能呈現(xiàn)，一輩子有幾個(gè)人能真正到太空去呢，這是阿方索的夢(mèng)想世界。那么對(duì)烏爾善來(lái)說(shuō)，地下的世界就是他的夢(mèng)想世界；對(duì)鄭保瑞來(lái)說(shuō)，孫悟空上天入地的世界就是他的夢(mèng)想世界。所以說(shuō)這點(diǎn)東西大家是相通的，就是電影的終極夢(mèng)想，特別是現(xiàn)代電影工業(yè)的終極夢(mèng)想，就像國(guó)外很多超級(jí)的電影IP一樣，你會(huì)發(fā)現(xiàn)它一定是要上天入地，building word，我現(xiàn)在特別喜歡用這個(gè)詞。這就是電影應(yīng)該做的事情，給它再造一個(gè)夢(mèng)想，這個(gè)夢(mèng)想現(xiàn)實(shí)中我們達(dá)不到。在這個(gè)夢(mèng)想的世界里是有它自己的次序、邏輯、文化、人物，但同時(shí)里面又創(chuàng)造一種人性，創(chuàng)造我們的價(jià)值觀。這樣就是好看的電影，電影就應(yīng)該這樣。

Q《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》在電影工業(yè)化上完成了哪些重要的突破？

A我們最驕傲的部分是把原來(lái)的地下世界的故事，建立了它自己的邏輯和體系，把它真實(shí)地表達(dá)出來(lái)，不管從技術(shù)上、人物的關(guān)系上，還是故事上都完整地表達(dá)出來(lái)了。而且可以以此為基礎(chǔ)，既然闖過(guò)了第一關(guān)，就可以做到第二個(gè)、第三個(gè)，一定是這樣，所以這種工業(yè)化級(jí)別的產(chǎn)品最大的意義就在于，你一旦突破了，不僅是建立了一套邏輯，而且一定會(huì)帶出一個(gè)團(tuán)隊(duì)，同時(shí)也就建立起了一套電影語(yǔ)言。這種意義是非常大的，它的帶動(dòng)作用太大了。我印象最深的就是《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》鍛煉出的這一千多號(hào)人的團(tuán)隊(duì)，再來(lái)第二回的時(shí)候，我覺(jué)得他們就是頂尖高手了。因?yàn)殡娪斑@些東西，一定要去做，你不去做，只是夸夸其談，形而上地去搞理論研究，一點(diǎn)意義都沒(méi)有。電影是做出來(lái)的。好萊塢為什么厲害，是因?yàn)樗龅枚嗔恕Ｐ屑颐總€(gè)人各就各位，導(dǎo)演喊action就完了。都不用你去動(dòng)態(tài)預(yù)覽，看個(gè)圖他就知道，該怎么去弄。討論資源，討論平衡的一些問(wèn)題，任何人都站在自己很專業(yè)的角度，大家都有一套系統(tǒng)的溝通的語(yǔ)言?！蹲窖洝贰豆泶禑糁畬?jiān)E》，包括到《西游記之孫悟空三打白骨精》《美人魚(yú)》，這一系列片子的意義，最重要的部分就是會(huì)建立中國(guó)電影工業(yè)的萌芽，創(chuàng)造電影萌芽的工業(yè)化！希望他們這幫導(dǎo)演，這幫創(chuàng)作人員，秉承這種思維不斷提高，那中國(guó)電影就會(huì)一部大片接一部大片。而且你會(huì)發(fā)現(xiàn)，他們講的都是我們自己耳熟能詳?shù)墓适拢@種故事里的文化內(nèi)涵是老外講不了的。雖然有些東西邏輯上我們可以去學(xué)習(xí)國(guó)外的東西，但它不是《印第安納瓊斯》，絕對(duì)不是，它就是《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》。

Q大概十年前，中國(guó)電影有過(guò)一個(gè)大片熱的時(shí)代，后來(lái)大家都說(shuō)大片不行了，要發(fā)展“中片”。《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》會(huì)帶起新的一輪大片熱嗎？

A此大片非彼大片，完全不一樣。那時(shí)候的所謂大片可能是投資大或者是怎么樣，還不像現(xiàn)在有工業(yè)產(chǎn)品思考的邏輯，但是那也是客觀環(huán)境決定的，畢竟那時(shí)候的電影市場(chǎng)也不像現(xiàn)在這樣繁榮。我相信現(xiàn)在我們能做這些事情，能產(chǎn)業(yè)化是因?yàn)槭袌?chǎng)存在，市場(chǎng)能夠hold。簡(jiǎn)單說(shuō)，現(xiàn)在400多億的市場(chǎng)容量，再過(guò)幾年600億、700億。感覺(jué)好像反推過(guò)來(lái)，你做一個(gè)好萊塢成本的電影也不是什么事了，十年前那時(shí)候哪里可能呢。

特別對(duì)一個(gè)商業(yè)產(chǎn)品的電影來(lái)說(shuō)，一個(gè)很簡(jiǎn)單的邏輯，是要有商業(yè)邏輯。就是對(duì)一個(gè)正常的理性的制作人或者是一個(gè)團(tuán)隊(duì)，你首先要知道你這個(gè)類(lèi)型的天花板，你這個(gè)類(lèi)型的片子票房能達(dá)到多少，這個(gè)很重要。你一定要懂這個(gè)類(lèi)型，如果你不懂這些東西，那我覺(jué)得幾乎就是不懂市場(chǎng)，無(wú)知者無(wú)畏。就是錢(qián)怎么花都行，那就很可怕了。如果你知道此類(lèi)型的天花板在哪兒，實(shí)際上反推過(guò)來(lái)你就懂得預(yù)算，該在這個(gè)故事上有多少取舍，一定是這樣的。特別是工業(yè)化的產(chǎn)品，特別特別重要，很多人都忽略掉這塊。所以劇本為什么這么重要，因?yàn)閯”揪痛砻恳粋€(gè)鏡頭、每一個(gè)場(chǎng)景的預(yù)算，你的角度該怎么去表達(dá)這些都很重要，這些鏡頭你是要靠CG去做，還是現(xiàn)場(chǎng)實(shí)拍，預(yù)算完全不同。場(chǎng)景稍微改一改，筆下稍微動(dòng)一動(dòng)，預(yù)算都有天壤之別。所以如果它不是一套體系，反復(fù)去平衡的話，猛地就開(kāi)機(jī)，那肯定是超支了，永遠(yuǎn)cover不住，你會(huì)發(fā)現(xiàn)自己永遠(yuǎn)都沒(méi)準(zhǔn)備好，這就很麻煩。

Q你講到類(lèi)型的天花板，你覺(jué)得現(xiàn)在中國(guó)有哪幾種類(lèi)型片算是比較成熟了，大家可以知道它的天花板在哪兒？

A通過(guò)《捉妖記》你就可以感覺(jué)到帶合家歡的作品是一種；《鬼吹燈之尋龍?jiān)E》《西游記之孫悟空三打白骨精》這種大工業(yè)級(jí)的產(chǎn)品，這種已經(jīng)成為IP大家耳熟能詳?shù)?，也算是一種；然后喜劇風(fēng)格的，你也能知道它是哪一個(gè)等量級(jí)；還有驚悚的，也很清楚，它能到哪個(gè)等量級(jí)。其實(shí)都是一個(gè)一個(gè)嘗試出來(lái)的，大家在做下一個(gè)拍攝的時(shí)候，能夠以它們作為一個(gè)支點(diǎn)，或者一個(gè)尺度，去卡現(xiàn)在的作品。包括它的質(zhì)量，它的預(yù)算，這是非常有借鑒意義的事情。這一定是大家都要去考慮的，不考慮只是羨慕嫉妒恨，在那兒罵一通，一點(diǎn)意義都沒(méi)有。

Q你很看重電影背后的商業(yè)邏輯，這意味著你不會(huì)去做風(fēng)險(xiǎn)系數(shù)過(guò)高的片子？

A絕對(duì)不會(huì)。特別是對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)。如果是對(duì)一個(gè)藝術(shù)工作者來(lái)說(shuō)，有時(shí)候可以有一些嘗試，但對(duì)一個(gè)企業(yè)來(lái)說(shuō)，實(shí)際上你是要不斷突出高質(zhì)量的作品，或者風(fēng)險(xiǎn)相對(duì)來(lái)說(shuō)可控的作品。所以一定會(huì)有類(lèi)似這樣的邏輯，這是殊途同歸的事情。我經(jīng)常做這個(gè)比喻，你做藝術(shù)品，要批量生產(chǎn)一個(gè)東西，你一定是知道你的藝術(shù)水準(zhǔn)達(dá)到一個(gè)穩(wěn)定的狀態(tài)后你才敢去做這個(gè)東西，它一定有它自己背后的邏輯。這種邏輯不會(huì)和創(chuàng)造力相矛盾，這種邏輯一定是支持你更多的創(chuàng)造力的，沒(méi)有規(guī)矩不成方圓。就像音樂(lè)家，你不識(shí)譜，怎么和別人交流，這是系統(tǒng)語(yǔ)言，也是愛(ài)好者和從業(yè)人最大的區(qū)別。對(duì)于電影從業(yè)者來(lái)說(shuō)，藝術(shù)的語(yǔ)言體系更難，它要你的天賦、你的直覺(jué)，要融會(huì)貫通，最后流暢地表達(dá)，這樣才是一個(gè)成熟的藝術(shù)工作者。沒(méi)達(dá)到這步，你沒(méi)入行。

Q你制片的電影很多都是新導(dǎo)演的作品，為什么會(huì)做這樣的選擇？

A你沒(méi)發(fā)現(xiàn)被人叫“新人”是好事，電影都叫新浪潮，說(shuō)老人都是罵人的話，老導(dǎo)演壓力都特大，新人都沒(méi)有包袱。再者說(shuō)，有的新人他可能只是沒(méi)有拍過(guò)一個(gè)完整的長(zhǎng)片，或者說(shuō)沒(méi)有成功的一個(gè)長(zhǎng)片，實(shí)際上他從事這個(gè)行業(yè)，已經(jīng)有相當(dāng)?shù)姆e累和思考了，只是角度有些不一樣。有些人從當(dāng)演員的時(shí)候就非常用心，就在思考這個(gè)片子所有的調(diào)度，而且他電影感特別強(qiáng)，所以就是英雄不問(wèn)出處。

電影這個(gè)行當(dāng)很有意思，一方面說(shuō)沒(méi)有門(mén)檻，你只要喜歡，隨意拿幾個(gè)器材都可以拍，現(xiàn)在器材已經(jīng)越來(lái)越普及了。先別說(shuō)拍出來(lái)的東西能達(dá)到什么水平，但是你表達(dá)是沒(méi)有人攔著你的。所以關(guān)鍵是你自己的學(xué)習(xí)才是最重要的，能不能系統(tǒng)地掌握，有些導(dǎo)演他壓根不會(huì)拍戲，但是他想得特明白，無(wú)外乎叫幾個(gè)專業(yè)人士。我的光要這樣的光，反正我也不知道怎么拍出來(lái)，你幫我弄弄，請(qǐng)好的攝影師，執(zhí)行導(dǎo)演再請(qǐng)一個(gè)，再拿不到主意，再加一個(gè)監(jiān)制，出來(lái)的作品也像模像樣的，但是無(wú)一例外，他們對(duì)電影的感受都是一樣的，都很有直覺(jué)，這很厲害。

所以這種新人你真的是不能忽略，何況有的新人已經(jīng)系統(tǒng)地接受過(guò)這個(gè)訓(xùn)練了。特別是有些年輕的導(dǎo)演，我覺(jué)得他們才剛開(kāi)始呢，未來(lái)會(huì)越來(lái)越厲害，他們一出來(lái)就是中西貫通的，有系統(tǒng)的想法，只等一個(gè)機(jī)會(huì)讓他去表達(dá)，他一定會(huì)成功。而且會(huì)很快速地形成自己的風(fēng)格特點(diǎn)，都很聰明，而且也懂市場(chǎng)，也沒(méi)有太多的包袱，你罵他幾句也無(wú)所謂，都能虛心接受，多好啊。

Q2008年你接手萬(wàn)達(dá)院線時(shí)，中國(guó)電影市場(chǎng)的繁榮期還并未到來(lái)，那時(shí)候?yàn)槭裁匆鲞@樣的選擇？

A首先因?yàn)殡娪笆俏业膼?ài)好，一直都很喜歡。我覺(jué)得有夢(mèng)想的人都應(yīng)該是喜歡電影的，不喜歡電影的人我都想象不出來(lái)，會(huì)覺(jué)得他們的生活太無(wú)趣了。其次，能做這個(gè)行業(yè)當(dāng)然也是因?yàn)槿f(wàn)達(dá)的平臺(tái)。2008年正好有這樣一個(gè)工作機(jī)會(huì)出現(xiàn)，我又愿意去接，就接了。2008年的時(shí)候電影還沒(méi)熱，慢慢起來(lái)是從2009年，我運(yùn)氣也是比較好，算是天時(shí)地利人和。但是最重要的還是我自己的決心，因?yàn)樵诮邮蛛娪肮ぷ鞯臅r(shí)候，誰(shuí)能想到會(huì)有今天呢？誰(shuí)能想到2008年萬(wàn)達(dá)院線就能做到第一呢？那時(shí)候都還被很多人欺負(fù)，是真的被欺負(fù)，更別想說(shuō)能把美國(guó)的院線給收購(gòu)了。現(xiàn)在也是一樣，現(xiàn)在想想五年以后的情況，也是想象不到的，因?yàn)橹袊?guó)處于一個(gè)巨變的時(shí)代，一個(gè)前所未有的偉大的時(shí)代，我是一直堅(jiān)守這個(gè)東西的，我們很幸運(yùn)我們生存在這個(gè)時(shí)代。

在這樣巨變的時(shí)代里就是要保持初心，知道你想做什么，那么全力以赴去做就好了，沒(méi)必要算計(jì)得這么清楚，你又不知道天機(jī)，算來(lái)算去太無(wú)趣。2008年我接手萬(wàn)達(dá)院線的時(shí)候，我就知道我喜歡電影，那是本真的一個(gè)想法。做了電影院的這個(gè)生意以后，我就可以免費(fèi)看電影，我的工作就是看電影，太牛了！那時(shí)候的房地產(chǎn)比電影高大上得多。房地產(chǎn)老板，那都是社會(huì)的焦點(diǎn)，都是精英人物，當(dāng)時(shí)我轉(zhuǎn)這個(gè)行當(dāng)很多人是不理解的，非常非常不理解，說(shuō)，你房地產(chǎn)做得這么好，卻轉(zhuǎn)行，是受了什么挫折嗎？“賣(mài)票”有什么好賣(mài)的嗎？我一個(gè)項(xiàng)目抵得上中國(guó)電影一年的票房，你有什么好賣(mài)的？

現(xiàn)在很多人會(huì)說(shuō)恭喜我，你好厲害，你好聰明。我說(shuō)那都是假的，我只是運(yùn)氣好一點(diǎn)而已，是這個(gè)市場(chǎng)成就了我。另外我也沒(méi)有別的什么東西，就是保持我的初心，熱愛(ài)這個(gè)行業(yè)。即使不讓我做這個(gè)東西，我也很熱愛(ài)電影，現(xiàn)在有這么多好看的電影看，我也會(huì)開(kāi)心?。?/p>

Q你現(xiàn)在看一個(gè)項(xiàng)目的時(shí)候，會(huì)不會(huì)用以前管理院線的心態(tài)，畢竟看片子最準(zhǔn)的可能就是院線經(jīng)理，這會(huì)是一個(gè)矛盾的狀態(tài)嗎？

A不矛盾，這是一個(gè)非常有用的經(jīng)驗(yàn)。但我并不認(rèn)同所有的戲院的經(jīng)理可以先知先覺(jué)，那是神化他們了。他們只是能非?？斓卣{(diào)整策略，賣(mài)得好與不好，數(shù)據(jù)一出來(lái)，第二天調(diào)整不就完了嗎？

重要的是院線的角度代表著市場(chǎng)，代表著觀眾的意志，這才是最重要的。所以做終端是能真正了解觀眾的事情。對(duì)所有的電影從業(yè)者，我都首先會(huì)問(wèn)他們一個(gè)問(wèn)題，你現(xiàn)在進(jìn)不進(jìn)電影院看電影？如果他說(shuō)我從來(lái)不進(jìn)電影院看電影，我都在家看碟，我對(duì)這個(gè)人很快就pass，他一定是脫離市場(chǎng)的，他一定是個(gè)人喜好特別強(qiáng)烈的，這很麻煩。中國(guó)的電影人一定要知道主流觀眾的所喜所好，如果你幸運(yùn)的話是能和他們共頻率的，他們笑的時(shí)候你就笑，他們覺(jué)得不好看的時(shí)候你也覺(jué)得不好看，這會(huì)讓你在題材選擇的時(shí)候有巨大的優(yōu)勢(shì)，我就是這樣。

有的人我一聽(tīng)我就說(shuō)，你不用再說(shuō)了，我覺(jué)得你這個(gè)有問(wèn)題。我是帶著觀眾的初心去看待一部作品的，這就是巧勁，至少規(guī)避了很大的風(fēng)險(xiǎn)。我不是按照自己的喜好去弄，我們做商業(yè)電影，觀眾檢驗(yàn)是第一位的，是騾子是馬你拉出來(lái)看看。中國(guó)的電影市場(chǎng)從某一個(gè)方面來(lái)說(shuō)，是世界上最公平的市場(chǎng)，這些觀眾太厲害了，再加上現(xiàn)在自媒體的發(fā)展，都不再迷信評(píng)論家，都相信自己本真的判斷。也許我不懂電影，但我喜歡就喜歡，不喜歡就不喜歡。而且觀眾的層次水平是在不斷提高的，是很有知覺(jué)的。雖然現(xiàn)在也有很多市場(chǎng)營(yíng)銷(xiāo)的怪象，但是總體來(lái)說(shuō)，現(xiàn)在一個(gè)電影出來(lái)以后，無(wú)論營(yíng)銷(xiāo)如何，基本上殊途同歸。為什么，老百姓的力量，觀眾的力量，市場(chǎng)的力量，這是一只無(wú)形的手，你做假都沒(méi)機(jī)會(huì)。你說(shuō)你營(yíng)銷(xiāo)，到第二周、第三周你還能推成現(xiàn)象級(jí)，才怪呢！那都不是營(yíng)銷(xiāo)，就是觀眾群體的作用。