楊蜜

記者：從“軍民兩用”到“軍民結(jié)合”再到“軍民融合”，在新中國(guó)66年的歲月里，軍和民互相依靠發(fā)展一脈相承，雖然說(shuō)法在變，但其發(fā)展的本質(zhì)思路未變，這種“變”與“不變”分別體現(xiàn)了什么？

許毅達(dá)：我國(guó)軍民融合事業(yè)的發(fā)展，是由國(guó)家戰(zhàn)略導(dǎo)向和國(guó)防科技資源管理的不同方式共同推進(jìn)的，從而在不同時(shí)期有著不同的中心任務(wù)和運(yùn)行特征。

早在建國(guó)初期，毛澤東就提出了“軍民兩用”的概念，并在國(guó)防同業(yè)戰(zhàn)線實(shí)行“平站結(jié)合、軍民結(jié)合、以軍為主、寓軍于民”的方針。改革開(kāi)放初期，鄧小平同志科學(xué)分析國(guó)際國(guó)內(nèi)形勢(shì)，對(duì)正確處理經(jīng)濟(jì)建設(shè)和國(guó)防建設(shè)的關(guān)系作出了新的探索，提出了“軍民結(jié)合、平戰(zhàn)結(jié)合、軍品優(yōu)先、以民養(yǎng)軍”的戰(zhàn)略方針。此后，著眼國(guó)際戰(zhàn)略格局的新變化，發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的新形勢(shì)，我黨進(jìn)一步提出了軍民融合的思想。

“軍民結(jié)合”、“寓軍于民”、“軍民融合”的推進(jìn)進(jìn)程與國(guó)家經(jīng)濟(jì)技術(shù)水平、基本經(jīng)濟(jì)制度、管理體制現(xiàn)狀、法規(guī)制度完善程度密切相關(guān)，實(shí)際上是一個(gè)同家在經(jīng)濟(jì)建設(shè)與同防建設(shè)不同發(fā)展階段的產(chǎn)物，是由低級(jí)向高級(jí)、由簡(jiǎn)單向綜合、由局部到全局的發(fā)展形式和實(shí)現(xiàn)途徑。在今年兩會(huì)解放軍代表團(tuán)全體會(huì)議上，習(xí)近平主席明確提出：把軍民融合發(fā)展上升為國(guó)家戰(zhàn)略，是我們長(zhǎng)期探索經(jīng)濟(jì)建設(shè)和國(guó)防建設(shè)協(xié)調(diào)發(fā)展規(guī)律的重大成果，是從國(guó)家安全和發(fā)展戰(zhàn)略全局出發(fā)做出的重大決策。黨的十八大確認(rèn)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展是一項(xiàng)重大的同家戰(zhàn)略，現(xiàn)在，黨中央又把軍民融合發(fā)展提升為一項(xiàng)國(guó)家戰(zhàn)略，意義非同尋常。深化科技體制改革，實(shí)現(xiàn)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展，是解決中國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的軟實(shí)力問(wèn)題；實(shí)施軍民融合發(fā)展戰(zhàn)略，是要解決中國(guó)面向未來(lái)發(fā)展的硬實(shí)力問(wèn)題。我們從中可以看出，以習(xí)近平同志為總書(shū)記的黨中央，在帶領(lǐng)中國(guó)人民奔小康、實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的進(jìn)程中，已經(jīng)有了清晰的思路，做出了重大的戰(zhàn)略部署。

記者：從外界來(lái)看，很多人看重“軍民融合”所扮演的經(jīng)濟(jì)角色，認(rèn)為這是經(jīng)濟(jì)發(fā)展新的增長(zhǎng)點(diǎn)，那么軍民融合式發(fā)展會(huì)不會(huì)對(duì)“保軍”產(chǎn)生影響？軍民融合發(fā)展的根本目的是什么？

許毅達(dá)：在過(guò)去兩年多的研究過(guò)程中，我一直在思考，黨中央、國(guó)務(wù)院和中央軍委提出軍民融合式發(fā)展的目的是什么？這里的確有處理好同防建設(shè)和經(jīng)濟(jì)建設(shè)協(xié)調(diào)發(fā)展的關(guān)系問(wèn)題，但是最主要的目的還不是發(fā)展經(jīng)濟(jì)，而是強(qiáng)大國(guó)防，通過(guò)集約、高效發(fā)展米促進(jìn)國(guó)防和軍隊(duì)現(xiàn)代化建設(shè)，做到能打仗、打勝仗。在這個(gè)前提下，實(shí)現(xiàn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和國(guó)防建設(shè)、軍隊(duì)現(xiàn)代化建設(shè)的協(xié)調(diào)發(fā)展。

未來(lái)的戰(zhàn)爭(zhēng)靠什么取勝？表面上打的是裝備、是軍隊(duì)的戰(zhàn)斗力，實(shí)際上打的是綜合國(guó)力，包括經(jīng)濟(jì)實(shí)力、科技實(shí)力、軍事實(shí)力、國(guó)防科技工業(yè)綜合能力以及同家動(dòng)員體系水平與能力。中國(guó)的整體能力和經(jīng)濟(jì)實(shí)力有了很大提升，經(jīng)濟(jì)規(guī)模也在不斷擴(kuò)大，成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體。但是集成優(yōu)化遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，自主創(chuàng)新能力遠(yuǎn)遠(yuǎn)不足，激勵(lì)導(dǎo)向政策明顯缺失，扶持支持力度薄弱（或者說(shuō)不盡合理）。

記者：您說(shuō)的這種不合理，在軍民融合領(lǐng)域有哪些具體的體現(xiàn)？對(duì)于打破這種障礙，您有何建議？

許毅達(dá)：體現(xiàn)在同防上，軍民共享、軍民兩用水平偏低，武器裝備交付部隊(duì)后的維修保障能力比較差，不能確保實(shí)現(xiàn)戰(zhàn)斗力；武器裝備研制中并沒(méi)有把最好的技術(shù)含量最高、質(zhì)量水平最好、成本價(jià)格相對(duì)最低的好東西都用上；民進(jìn)軍、民參軍還有諸多不順，基本還是軍搞軍、民搞民，不用說(shuō)軍與民合作，就是軍工集團(tuán)內(nèi)部合作也有障礙；政府、軍隊(duì)和各軍工集團(tuán)的職責(zé)分工仍不十分清晰合理。這些問(wèn)題和現(xiàn)狀，與中央提出的軍民融合發(fā)展戰(zhàn)略要求差距較大，更與軍民融合深度發(fā)展的要求相去甚遠(yuǎn)。

我們?cè)谘芯恐幸采婕暗竭@些問(wèn)題，認(rèn)為只有從根本上理清這些責(zé)任主體的主要職責(zé)，落實(shí)責(zé)任，增強(qiáng)執(zhí)行力，同時(shí)建立起政府調(diào)節(jié)與市場(chǎng)推動(dòng)相結(jié)合的利益平衡機(jī)制，實(shí)現(xiàn)公平競(jìng)爭(zhēng)，合理運(yùn)用激勵(lì)措施，徹底打破軍民分割體制下形成的利益格局，才有可能實(shí)現(xiàn)軍民融合的深度發(fā)展。

記者：在推動(dòng)軍民融合的過(guò)程中，如何有效整合軍和民兩個(gè)方面的資源，使其形成良好的互動(dòng)？在過(guò)去發(fā)展的基礎(chǔ)上，有哪些問(wèn)題制約了這種融合，如何解決？

許毅達(dá)：在戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)信息化、經(jīng)濟(jì)形態(tài)市場(chǎng)化、技術(shù)形態(tài)軍民通用化的歷史條件下，我同最終要建設(shè)一個(gè)什么樣的軍民融合協(xié)同創(chuàng)新體系呢？我想，罕少要做到這樣幾條：一是體制機(jī)制要有保證；二是知識(shí)要得到尊重，知識(shí)產(chǎn)權(quán)要得到保護(hù)；三是各個(gè)創(chuàng)新主體的責(zé)任、利益要清晰合理，既要體現(xiàn)受益，又要受到約束；四是要按照市場(chǎng)規(guī)律辦事，做到公平、公正、適度公開(kāi)。

國(guó)家科技資源、國(guó)防資源如何統(tǒng)籌和高效利用，無(wú)非也是要通過(guò)政府調(diào)節(jié)和市場(chǎng)推動(dòng)的機(jī)制來(lái)實(shí)現(xiàn)。政府代表國(guó)家從法律上、政策上做出規(guī)定，強(qiáng)制執(zhí)行，保障運(yùn)行；市場(chǎng)則按照經(jīng)濟(jì)規(guī)律，通過(guò)實(shí)施政府的約束（優(yōu)惠）條件，進(jìn)行規(guī)范化運(yùn)行，從而引導(dǎo)資源合理流動(dòng)和高效利用。

以上說(shuō)的比較宏觀，下面講個(gè)具體的想法。

解決軍民分割、分離和分立的問(wèn)題，實(shí)現(xiàn)所謂高效利用、集中統(tǒng)籌，管理體制、頂層設(shè)計(jì)肯定是第一位的決定因素，法律法規(guī)、運(yùn)行機(jī)制、考核監(jiān)管也是很重要的因素。這是從生產(chǎn)關(guān)系的角度講。從生產(chǎn)力的角度講，如果能從標(biāo)準(zhǔn)、計(jì)量等技術(shù)基礎(chǔ)上實(shí)現(xiàn)軍民統(tǒng)一和共用，可能是個(gè)很奏效的途徑。

通過(guò)修改《標(biāo)準(zhǔn)化法》、《計(jì)量法》、《質(zhì)量法》等技術(shù)基礎(chǔ)的頂層法規(guī)，將原法規(guī)中不利于軍民融合的內(nèi)容，修改成有利于促進(jìn)軍民融合的要求，并在具體操作性的規(guī)章中，增加促進(jìn)軍民融合的優(yōu)先機(jī)制，以標(biāo)準(zhǔn)、計(jì)量等技術(shù)基礎(chǔ)的軍民融合帶動(dòng)技術(shù)上的軍民融合，然后再擴(kuò)延到人才、物質(zhì)等科技資源的融合、共用，最終實(shí)現(xiàn)以“貨架產(chǎn)品”帶動(dòng)社會(huì)軍民大融合的格局。這個(gè)描述似乎有點(diǎn)簡(jiǎn)單，但是，在實(shí)際中，標(biāo)準(zhǔn)等技術(shù)基礎(chǔ)的門檻確實(shí)阻礙了優(yōu)勢(shì)資源的進(jìn)入。而且很多并不是因?yàn)椤安睢边M(jìn)不來(lái)，而是因?yàn)槿腴T條件苛刻、于續(xù)繁雜，致使很多優(yōu)質(zhì)民口資源、社會(huì)科技資源進(jìn)不到軍工和同防，使他們“報(bào)國(guó)無(wú)門”。

記者：我們知道，在促進(jìn)軍民融合過(guò)程中，既要發(fā)揮頂層設(shè)計(jì)與調(diào)控的作用，又要充分運(yùn)用市場(chǎng)的力量，在產(chǎn)融結(jié)合的今天，如何實(shí)現(xiàn)軍民融合產(chǎn)業(yè)的協(xié)同發(fā)展呢？

許毅達(dá)：最近看過(guò)一篇文章，是幾位搞金融的專家從證券市場(chǎng)上資金的流向分析研究美同的軍工行業(yè)。我覺(jué)得有些意思。

美國(guó)是當(dāng)今世界第一大軍事強(qiáng)國(guó)，長(zhǎng)期掌握著全球軍事主導(dǎo)權(quán)，其強(qiáng)大的經(jīng)濟(jì)實(shí)力和軍事實(shí)力相輔相成，共同催生了龐大的軍事工業(yè)。文章的切入點(diǎn)是股票、是資金流，但是，當(dāng)我們繼續(xù)往下面看，深入分析的時(shí)候，就會(huì)明顯感覺(jué)出，這其中有深刻的創(chuàng)新和協(xié)同的內(nèi)涵，只不過(guò)，美國(guó)把推動(dòng)創(chuàng)新和促進(jìn)協(xié)同（當(dāng)然，他們用的不是這些詞匯）通過(guò)政府實(shí)施的政策、通過(guò)金融市場(chǎng)的力量，巧妙地解決了。我看了覺(jué)得眼睛一亮。

美國(guó)的做法是不是可以借鑒？我對(duì)資本運(yùn)行和股票市場(chǎng)是外行，但是，作為常識(shí)，罕少在西方，資本流動(dòng)、股票漲跌對(duì)于具有革命性的創(chuàng)新成果，對(duì)于具有戰(zhàn)略意義的行業(yè)的發(fā)展苗頭，多半是看得很準(zhǔn)的。我們換個(gè)思維方式，有沒(méi)有可能，把我們關(guān)于協(xié)同創(chuàng)新的研究延伸到金融界，看看如何發(fā)揮市場(chǎng)這只無(wú)形的于的作用，再加上政府和軍隊(duì)的引導(dǎo)、調(diào)控，達(dá)到我們預(yù)期的目標(biāo)。美國(guó)就是經(jīng)過(guò)這樣市場(chǎng)運(yùn)作，實(shí)現(xiàn)了在政府主導(dǎo)下的產(chǎn)業(yè)整合，使它不但擁有全球最先進(jìn)的、遙遙領(lǐng)先于其他任何國(guó)家的軍事技術(shù)，而且形成了若干相對(duì)穩(wěn)定、具有明顯軍民一體化特征的龐大軍工集團(tuán)，如洛克希德·馬丁、波音、諾思羅普格魯曼、雷神、通用動(dòng)力、聯(lián)合技術(shù)等，這些軍工集團(tuán)本身就實(shí)力超強(qiáng)，同時(shí)可以把項(xiàng)目分包給遍布全球的各國(guó)企業(yè)協(xié)同研制。這種模式不但能整合利用全球頂尖技術(shù)和優(yōu)勢(shì)資源，而且還可以通過(guò)分?jǐn)傢?xiàng)目失敗風(fēng)險(xiǎn)，達(dá)到降低產(chǎn)品成本的目的。當(dāng)然，美同的這一整套辦法，我們不可能全部學(xué)來(lái)。但是，他們通過(guò)軍民一體化（我們叫軍民融合）的方式，實(shí)現(xiàn)資本與技術(shù)極速擴(kuò)張、軍工技術(shù)和產(chǎn)業(yè)高效、集約發(fā)展的思路值得借鑒。

記者：軍民融合發(fā)展到今天已經(jīng)取得了一定成果，但無(wú)論與國(guó)外或離我國(guó)深度融合的要求比還有差距，如何縮小這種差距？您有何建議。

許毅達(dá)：深入實(shí)施軍民融合發(fā)展戰(zhàn)略，必須按照習(xí)主席的要求，在“四個(gè)強(qiáng)化”上下功夫。一是強(qiáng)化大局意識(shí)，要自覺(jué)在大局下行動(dòng)，按照職責(zé)和分工抓好軍民融合發(fā)展的各項(xiàng)工作，做到責(zé)任到位、措施到位、落實(shí)到位；二是強(qiáng)化改革創(chuàng)新，要打破軍民分離分立結(jié)構(gòu)、推動(dòng)軍民融合深度發(fā)展，要用改革的思維、改革的行動(dòng)，解決制約軍民融合發(fā)展的深層次問(wèn)題；三是強(qiáng)化戰(zhàn)略規(guī)劃，要緊貼強(qiáng)軍興軍實(shí)踐，積極主動(dòng)作為，推動(dòng)經(jīng)濟(jì)建設(shè)和國(guó)防建設(shè)協(xié)調(diào)發(fā)展、平衡發(fā)展、兼容發(fā)展；四是強(qiáng)化法治保障，要善于運(yùn)用法治思維和法治方式推動(dòng)軍民融合發(fā)展，充分發(fā)揮法律法規(guī)的規(guī)范、引導(dǎo)、保障作用，提高軍民融合發(fā)展的法治化水平。

軍民融合是一個(gè)長(zhǎng)期的戰(zhàn)略任務(wù)，也是一項(xiàng)復(fù)雜的系統(tǒng)工程，但是無(wú)論多么復(fù)雜，多么艱難，只要我們按照習(xí)主席的要求，不避難、不畏險(xiǎn)、不懼失，精心策劃、大膽探索，勇于擔(dān)當(dāng)、摒弁私心雜念，拿出旺盛的改革斗志和飽滿的創(chuàng)業(yè)激情，就一定能推動(dòng)軍民融合戰(zhàn)略取得決定性勝利。