本刊記者 / 王茜

余秋雨：老講緋聞沒什么價值

本刊記者 / 王茜

這些年，除了聽說你有書籍出版，很少在公開活動看到你。也曾有人問我，你怎么能寫那么多書？我說我節(jié)約時間的辦法是拒絕，譬如我不參加協(xié)會、不進入圈子、不參與研討、不申報評獎、不申請資金、不反擊誹謗、不澄清謠言。好處是時間全是你的，麻煩與你無關(guān)。中國社會太熱鬧了，能不能安靜一點，這是中國現(xiàn)實遇到的一個問題。

中國觀眾對歌唱類節(jié)目情有獨鐘，相比“青歌賽”時代，現(xiàn)在的《我是歌手》、《中國好聲音》如日中天，你看這樣的節(jié)目嗎？

我很喜歡《中國好聲音》，這是我和馬蘭（余秋雨夫人）的日常享受。我很驚訝這些出身普通、可能還在打工的歌手，一開口讓我非常震撼，非常佩服。只能證明一點，茫茫大地隱藏了很多年輕的藝術(shù)家，我們的主要問題是沒有發(fā)現(xiàn)他們。這個節(jié)目比我參加點評的“青歌賽”的水平、方式高多了，那個太規(guī)制化了。我在“青歌賽”的時候反復(fù)講，有沒有可能出點好歌、出一點特殊的唱法。我當(dāng)時不是評歌，是在講文史知識。現(xiàn)在的“好聲音”回到了歌唱的本位，講評也不錯，節(jié)目做得很講究?！扒喔栀悺笔潜容^固定的歌曲，比較固定的唱法，太沉悶了。我當(dāng)時評的時候，歌我也是不聽的。

你說新書《冰河》的寫作是你和夫人在絕望中的堅持，但讀起來卻感受不到劍拔弩張。

藝術(shù)家和文學(xué)家的心理環(huán)境往往不是那么順遂，好的作家、藝術(shù)家都不用作品來回答自己的環(huán)境。安徒生過得非常艱難，但看《安徒生童話》卻感覺不到作者的困難和心頭的憤怒。某種意義上，正是因為處境不好，才要尋找彼岸美好的東西，日子過得太好反而不好。我和我妻子的經(jīng)歷還可以，但也不順。我們從來不回答媒體對我們的說三道四，就安安靜靜地過日子。如果遇到不順的事情，第一不要有太大的憤怒，第二埋頭做自己的事情、自己的專業(yè)。我給北大講文化史，北大學(xué)生問我，年輕人畢業(yè)以后要做的第一件事是什么？我說要認真做的事就是花很大精力找一個可以終生相處的伴侶，這樣你一生會變得非常輕松。網(wǎng)上有時候出現(xiàn)很好玩的東西，連對我新婚妻子的構(gòu)想都出現(xiàn)了。有人說，你和馬蘭這么多年執(zhí)手至今，為什么不離婚？因為感情很好，我從來沒想過這個問題。這些不會損害我們的感情。對婚姻應(yīng)該保持樂觀，在互相欣賞的過程中塑造對方。如果你朝他丟垃圾，他成為一堆垃圾，你也會成為一堆垃圾。

你在書里諷刺了文人的虛偽可笑，有人說中國人的信仰是做官，你怎么看？

中國文人可憐，有時候又有點可恨，因為他們長久以來考試的目的是做官，所以他們有好多毛病。他們從小讀書，受家庭慣養(yǎng)，遇到災(zāi)難逃避，罵人的時候總是聲音很大。汶川地震時，我第一時間到了那兒，我發(fā)現(xiàn)很多經(jīng)常發(fā)言的著名文人那時候都不見了。我在書里體現(xiàn)了一個最好的文人—用盡生命的最后能量來救助自己不認識的人，

救助誤會了自己的人，救助指責(zé)自己懷疑自己的人。

我認真考察過中國的科舉制度。中國那么長的歷史，能夠有比較穩(wěn)定的發(fā)展，科舉制度起了很大作用。為什么羅馬帝國會滅亡？很重要的原因是國家太大，找不到地方干部。中國解決了這個問題，每3年一次，通過考試，大量的地方官員源源不斷地出來，而考試的內(nèi)容主要是儒家學(xué)說，修身、齊家、治國、平天下。但最大的問題是讓所有的文化和學(xué)問都為做官而存在，這就麻煩了，文化不獨立，學(xué)術(shù)不獨立，都是為了做官，直到現(xiàn)在都有這個毛病。

現(xiàn)在的輿論環(huán)境對你的創(chuàng)作有什么影響？

輿論環(huán)境無所謂好還是不好，完全看創(chuàng)作者本人怎么面對。很長時間，我們的文化傳播層次比較低，使得我們的輿論環(huán)境不太懂得藝術(shù)。我們熱鬧的是外面的東西，藝術(shù)已經(jīng)寂寞了。藝術(shù)家最關(guān)鍵的問題是藝術(shù)創(chuàng)造，老講緋聞沒什么價值。我有時候開玩笑，我被引起轟動的完全不是我在聯(lián)合國發(fā)表了哪幾個重大觀點，而是我和太太有沒有離婚的傳聞。幸好我們婚姻一直很穩(wěn)定。

有人說你的文字很溫情，但過時了。

文學(xué)沒有新舊，文學(xué)不會過時，只有好不好。■

余秋雨 / 學(xué)者