文/陳榮景 張 帆（本刊記者）

南水北調(diào)陜西水源地保護(hù)與發(fā)展三人談 呵護(hù)青山綠水 探尋“發(fā)展路徑”

文/陳榮景 張 帆（本刊記者）

李佩成 著名水利專家中國工程院院士

張寶通 省決策咨詢委員會委員省社科院學(xué)術(shù)委員會副主任

李永寧 省法學(xué)會環(huán)境資源法學(xué)研究會會長西北政法大學(xué)法學(xué)研究所所長

李永寧 省法學(xué)會環(huán)境資源法學(xué)研究會會長西北政法大學(xué)法學(xué)研究所所長

“南水北調(diào)”的陜西貢獻(xiàn)

《當(dāng)代陜西》：2014年底，總長1432公里、歷時11年建設(shè)的南水北調(diào)中線工程正式通水。怎樣評價我省漢中、安康、商洛3市對南水北調(diào)工程的貢獻(xiàn)？

李佩成：眾所周知，我國中線調(diào)水工程的水源主要來自陜南的漢江和丹江，約占93億立方米調(diào)水總量的70%。把寶貴水資源供給調(diào)入水區(qū)也就是受用水區(qū)，陜南便成為中線調(diào)水名正言順的水源地或主要水源地。作為水源地，這就是陜南做出的第一位，也是最直接、最突出的貢獻(xiàn)。

李永寧：的確，最近我看到中央電視臺播放的一則廣告，內(nèi)容大概是“十堰，南水北調(diào)工程的核心水源區(qū)”，我心里有點酸，感覺很尷尬。十堰是丹江口水庫的所在，這里無疑屬于取水口，但說成是核心水源區(qū)還有待商榷。我省陜南地區(qū)占丹江口水庫匯流區(qū)總面積近80%，陜西漢江丹江出境水量占丹江口水庫入庫水量的70%，這兩個數(shù)據(jù)足以說明我省陜南地區(qū)屬于南水北調(diào)的核心水源區(qū)，但相比十堰，我們的宣傳力度明顯不夠，外界對我省在南水北調(diào)中的貢獻(xiàn)認(rèn)識也遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。陜南作為水的發(fā)源地、原產(chǎn)區(qū)，3市提供著水土保持、水質(zhì)凈化等工作，其中為了防止面源污染，從根源上保證水質(zhì)，陜南地區(qū)對240萬人進(jìn)行生態(tài)保護(hù)移民搬遷，這是十堰庫區(qū)10萬移民的24倍，所付出的艱辛難以想象。因為呼吁少、宣傳少而弱化，甚至抹殺這些貢獻(xiàn)，令人惋惜。

張寶通：從我研究的經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域看，兩位專家談到的水源地冠名之爭其實大有深意。陜南群眾為保證一江清水供北京，犧牲十分巨大。水資源雖說屬于國家，屬于全國人民，但保護(hù)水資源的清潔供應(yīng)，這個沉甸甸的責(zé)任落在了陜南群眾肩膀上。為了保持水土，陜南人民植樹造林、退耕還林，將沿江的大量礦場、采石場、采砂場通通關(guān)閉，沿江還建立起管理制度，一些縣選拔群眾作為“河長”，逐段負(fù)責(zé)巡視，接力守護(hù)漢江。仔細(xì)算一算，這是一筆非常龐大的經(jīng)濟(jì)支出，如果沿岸群眾沒有這樣的環(huán)境保護(hù)意識和犧牲付出，丹江口的水會是什么樣？所以，這一點上我贊同兩位專家的觀點，陜南應(yīng)列入核心水源區(qū)，不能忽視陜南人民為保護(hù)水質(zhì)做出的巨大貢獻(xiàn)。

連片貧困區(qū)遭遇發(fā)展瓶頸

《當(dāng)代陜西》：眾所周知，陜南3市大部分區(qū)域是集中連片貧困區(qū)，成為南水北調(diào)水源區(qū)后，將對陜南人民的生產(chǎn)生活及區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生哪些影響？

張寶通：影響非常巨大，一是當(dāng)?shù)卣斦杖牒椭С鰡栴}。每年中央財政對陜南漢江丹江流域生態(tài)功能補(bǔ)償是21.67億元，漢中市8.7億元，安康市7.7億元，商洛市5.2億元。另外，國家也加大了對漢江丹江上游的水土流失治理重點投入，每年20多億元，采取了一系列措施對陜南重點扶持，但這彌補(bǔ)不了調(diào)水對陜南經(jīng)濟(jì)發(fā)展的影響。

為了保護(hù)水源，陜南3市被國家列入限制開發(fā)區(qū)域，很多礦產(chǎn)、森林、水土等資源不能開發(fā)，甚至要關(guān)停一些企業(yè)，如黃姜皂素這種支柱性產(chǎn)業(yè)。機(jī)會成本損失、經(jīng)濟(jì)紅利流失、環(huán)保投入等具體數(shù)據(jù)顯示，僅漢中退耕還林、水土治理帶來的耕地利用損失、更嚴(yán)苛的產(chǎn)業(yè)門檻導(dǎo)致的引資增量損失、水資源和森林利用等生態(tài)利用損失等，中線調(diào)水每年給漢中帶來成本損失大約為280億元。

經(jīng)濟(jì)損失這樣嚴(yán)重，當(dāng)?shù)厝罕姷纳姘l(fā)展如何保證？今后地方的發(fā)展出路在哪兒？這都是中、省需要共同思考的問題。

李佩成：從水資源利用的角度看，影響分為長期和短期?，F(xiàn)在工程通水，清水供應(yīng)已經(jīng)實現(xiàn)，很多人認(rèn)為調(diào)取一部分水沒有什么大問題。實際上，這一江清水關(guān)乎陜西沿岸數(shù)百萬人的生產(chǎn)生活。在水量一定的情況下，減少的是當(dāng)?shù)厝罕娙诵箫嬘谩⑥r(nóng)業(yè)灌溉、工業(yè)用水等水資源的可利用量。在豐水季節(jié)這一矛盾不會激化，但在干旱或者降雨量少的情況下，當(dāng)?shù)厣a(chǎn)生活用水和調(diào)取用水會產(chǎn)生矛盾。這對陜南，乃至省內(nèi)關(guān)中地區(qū)都會造成影響，因為陜西省內(nèi)也有引漢濟(jì)渭工程，這些矛盾需要冷靜思考，有效解決。

生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制有待完善

《當(dāng)代陜西》：很多專家呼吁生態(tài)補(bǔ)償，以彌補(bǔ)陜南3市為保證水源水質(zhì)的投入。各位專家如何看待生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制？

李永寧：2014年4月24日，全國人大常委會通過了新修訂的《環(huán)境保護(hù)法》。作為我國環(huán)境資源保護(hù)的基本法，新《環(huán)保法》第一次把生態(tài)補(bǔ)償制度寫了進(jìn)去。新《環(huán)保法》第31條明確規(guī)定：“國家建立、健全生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償制度。國家加大對生態(tài)保護(hù)地區(qū)的財政轉(zhuǎn)移支付力度。有關(guān)地方人民政府應(yīng)當(dāng)落實生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償資金，確保其用于生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償。國家指導(dǎo)受益地區(qū)和生態(tài)保護(hù)地區(qū)人民政府，通過協(xié)商或者按照市場規(guī)則進(jìn)行生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償?！标兡先袑儆谏鷳B(tài)保護(hù)的典型地區(qū)，應(yīng)成為國家“生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償”的核心地區(qū)。

按照法律規(guī)定，我國的生態(tài)保護(hù)補(bǔ)償機(jī)制不外乎四種方式：國家的縱向轉(zhuǎn)移支付、地區(qū)間的橫向轉(zhuǎn)移支付、市場交易以及其他靈活的經(jīng)濟(jì)援助方式等。目前看來，3市最容易實現(xiàn)的補(bǔ)償方式，是國家的縱向財政轉(zhuǎn)移支付，由國家財政撥款到地市，拿這筆錢去保護(hù)環(huán)境。而其他補(bǔ)償機(jī)制，理論研究的成分仍然遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于對生態(tài)利益的實際研究，特別是我省及陜南3市在呼吁補(bǔ)償?shù)耐瑫r，更應(yīng)該深入研究到底補(bǔ)償什么和補(bǔ)償多少的問題，確定的補(bǔ)償數(shù)額要有科學(xué)依據(jù)，要有充分的說服力。

進(jìn)入21世紀(jì)以來，我國新聞媒體行業(yè)取得了一定的發(fā)展，但在播音主持的過程中仍存在不少問題。比如，一些地方廣播電視節(jié)目中，播音主持人在語言表達(dá)上不夠規(guī)范，地方口音的現(xiàn)象比較嚴(yán)重，在一定程度上影響了節(jié)目的整體質(zhì)量。具體來說，這種情況主要表現(xiàn)在兩個方面：首先，地方廣播電視節(jié)目以當(dāng)?shù)厥鼙姙橹?，為了突出?jié)目的地域性效果，在工作安排上特意增加一些方言，提高受眾的親切感，從而在一定程度上增加受眾對節(jié)目的忠誠度；其次，地方播音主持人的選擇標(biāo)準(zhǔn)存在差異。一般而言，地方播音主持對普通話沒有太高的要求，比如地方廣播電視對外在形象、思維模式等比較看重，這對播音主持語言的規(guī)范性發(fā)展有一定的阻礙。

我省各級政府應(yīng)加大對生態(tài)補(bǔ)償實證研究的支持力度，每年確定的科研項目應(yīng)有一定數(shù)量生態(tài)補(bǔ)償實證研究的課題，相關(guān)政府部門應(yīng)支持生態(tài)補(bǔ)償?shù)难芯?，并在政策、資料及數(shù)據(jù)等方面為研究工作提供方便；擴(kuò)大生態(tài)補(bǔ)償研究成果的影響力，支持舉辦全國性生態(tài)補(bǔ)償研究會議，支持出版與發(fā)表生態(tài)補(bǔ)償研究成果，省內(nèi)科研評獎也應(yīng)向生態(tài)補(bǔ)償實證研究有一定傾斜；陜南3市及陜南地區(qū)高等院校應(yīng)把生態(tài)補(bǔ)償研究作為科學(xué)研究的重要任務(wù)之一，要力爭在短時間內(nèi)拿出有分量的研究成果，要在學(xué)術(shù)界形成影響力，并最終為生態(tài)補(bǔ)償政策及立法提供理論支持。

生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制的建立，還必須充分關(guān)照到3市群眾的利益，不管是轉(zhuǎn)移支付，還是其他方式得到的生態(tài)補(bǔ)償，都必須有適當(dāng)份額為3市群眾所得到，因為他們才是生態(tài)利益的直接創(chuàng)造者，只有照顧到他們的利益，才能充分調(diào)動起他們保護(hù)環(huán)境的積極性，從而為南水北調(diào)中線水源地保護(hù)、為秦嶺保護(hù)提供持久性的動力。

李佩成：我們應(yīng)當(dāng)相信，國家一定會補(bǔ)償陜南人民因奉獻(xiàn)而造成的損失，例如：增加生態(tài)補(bǔ)償，也可能按照市場經(jīng)濟(jì)原因擴(kuò)大調(diào)出水的收益。但正如我以前所說過的，這需要一個過程，包括認(rèn)識過程和操作過程。

探尋保護(hù)和發(fā)展平衡點

《當(dāng)代陜西》：保障南水北調(diào)中線工程水量充沛、水質(zhì)達(dá)標(biāo)，是陜西義不容辭的責(zé)任。與此同時，如何將制約陜南發(fā)展的最大瓶頸轉(zhuǎn)變?yōu)橥黄瓢l(fā)展的最大機(jī)遇？

張寶通：作為南水北調(diào)中線水源地，

鏈 接

南水北調(diào)工程總體布局

南水北調(diào)工程東線、中線、西線三條調(diào)水線路,與長江、淮河、黃河、海河相互聯(lián)接，構(gòu)成我國中部地區(qū)水資源“四橫三縱、南北調(diào)配、東西互濟(jì)”的總體格局。

1．東線工程：從揚州江都抽引長江水，逐級提水北送，經(jīng)東平湖后，一路向北輸水到天津，另一路向東經(jīng)濟(jì)南輸水到煙臺、威海。一期工程調(diào)水主干線全長1466.50千米。規(guī)劃分三期實施。

2．中線工程：從丹江口水庫陶岔渠首閘引水，沿線開挖渠道，可基本自流到北京、天津。輸水干線全長1431.945千米。規(guī)劃分兩期實施。

3．西線工程：在長江上游通天河、支流雅礱江和大渡河上游筑壩建庫，隧洞輸水，調(diào)長江水入黃河上游。主要是解決涉及青、甘、寧、內(nèi)、陜、晉6?。▍^(qū)）缺水問題。規(guī)劃分三期實施。

三條調(diào)水線路互為補(bǔ)充，不可替代。本著“三先三后”、適度從緊、需要與可能相結(jié)合的原則，規(guī)劃最終調(diào)水規(guī)模448億立方米，其中東線148億立方米，中線130億立方米，西線170億立方米，建設(shè)時間約需40～50年。

南水北調(diào)工程的預(yù)期效益

巨大的社會效益。首先是解決北方地區(qū)的水資源短缺問題，促進(jìn)這一地區(qū)經(jīng)濟(jì)、社會的發(fā)展和城市化進(jìn)程，解決700萬人長期飲用高氟水和苦咸水的問題。構(gòu)筑成“南北調(diào)配，東西互濟(jì)”的大水網(wǎng)格局，可促進(jìn)北方地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，增強(qiáng)當(dāng)?shù)厮Y源承載能力。

巨大的經(jīng)濟(jì)效益。由南水北調(diào)工程投入大量資金，每年可拉動中國經(jīng)濟(jì)0.2至0.3個百分點。工程通水后，我國北方增加了水資源的供給，每年可增加工農(nóng)業(yè)產(chǎn)值500億元。另外，每年可增加就業(yè)50至60萬人。

巨大的生態(tài)效益。東、中線一期調(diào)水工程實施后，可有效緩解受水區(qū)地下水超采局面，增加生態(tài)和農(nóng)業(yè)供水60億立方米，初步遏制北方地區(qū)水生態(tài)惡化趨勢，并逐步恢復(fù)和改善生態(tài)環(huán)境，增加國家抗風(fēng)險能力。

2014年12月12日，南水北調(diào)中線正式通水。12月27日，北京市民喝上長江水。至 2015年1月23日8時，入京流量累計收水3000.26萬立方米，相當(dāng)于15個滿蓄狀態(tài)下的昆明湖水量。陜南多數(shù)區(qū)域被國家主體功能區(qū)規(guī)劃確定為限制發(fā)展區(qū)，加之這里又是集中連片的貧困地區(qū)，長期以來難以實現(xiàn)突破發(fā)展。與此同時，2009年，陜西省提出了循環(huán)經(jīng)濟(jì)概念，指出陜南的發(fā)展方向為循環(huán)經(jīng)濟(jì)，并向中央呼吁南水北調(diào)工程要飲水思源，建立水資源補(bǔ)償機(jī)制，爭取國家轉(zhuǎn)移支付資金，這都是非常正確的路子。但陜南的發(fā)展仍進(jìn)度緩慢，遠(yuǎn)不如陜北、關(guān)中。

原因在哪兒？作為綠色經(jīng)濟(jì)概念里的循環(huán)經(jīng)濟(jì)，是一個比較高端的產(chǎn)業(yè)，無論是無污染的工業(yè)還是有機(jī)農(nóng)業(yè)，都需要大量資金投入解決污染問題，對于貧困落后的陜南來說，自身沒有經(jīng)濟(jì)實力來投入，靠我們省內(nèi)自己來搞，無論從科研能力、人才儲備、資金來講都遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。第二，國家轉(zhuǎn)移支付的生態(tài)補(bǔ)償，規(guī)定只能用于保護(hù)環(huán)境，經(jīng)濟(jì)發(fā)展問題還得靠自己。

要從根本上徹底解決問題，陜西應(yīng)當(dāng)抓住南水北調(diào)中線工程水源地這一身份地位，爭取將陜南綠色循環(huán)產(chǎn)業(yè)基地升格為國家級綠色產(chǎn)業(yè)示范區(qū)。同時，通過部省共建、京陜共建等措施，為秦巴山區(qū)爭取大規(guī)模、高起點的發(fā)展。綠色產(chǎn)業(yè)基地比循環(huán)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)業(yè)覆蓋面更寬，更能反映陜南秦巴山區(qū)的資源特點，與保護(hù)南水北調(diào)中線水源地更貼近，陜南應(yīng)該搭上國家南水北調(diào)的順風(fēng)車，與湖北、河南聯(lián)手，把安康、商洛、漢中與十堰、南陽捆綁，全都進(jìn)入綠色產(chǎn)業(yè)示范區(qū)，成為我國第一個跨區(qū)域的綠色產(chǎn)業(yè)示范區(qū)，這樣矛盾就會自然化解，陜南也能發(fā)展起來。

李佩成：我想強(qiáng)調(diào)的是，既然調(diào)水已成事實，而且意義重大，我們陜西人民包括陜南人民，就要有“變壞事，為好事”的思想精神。例如：充分利用降水量大的特點，發(fā)展雨養(yǎng)農(nóng)業(yè)——包括林果業(yè)、油菜業(yè)、水產(chǎn)業(yè)和名特產(chǎn)業(yè)；發(fā)展水能利用，改革水力發(fā)電的收入分配。因中線調(diào)水不讓建立污染企業(yè)，從長遠(yuǎn)看對陜南當(dāng)?shù)匾彩羌檬?！要有決心做到建設(shè)山川秀美的美麗陜南，實現(xiàn)國家、陜西、陜南皆大歡喜。