李雪

編者按：黨的十八大強(qiáng)調(diào)，工業(yè)化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化和信息化要深度融合、形成互動(dòng)、協(xié)調(diào)發(fā)展，走“四化同步”之路。2013年兩會(huì)后，李克強(qiáng)總理指出，要把“四化協(xié)調(diào)”發(fā)展和城鎮(zhèn)化這個(gè)最大內(nèi)需潛力逐步釋放出來(lái)。我國(guó)正處于城鎮(zhèn)化發(fā)展的重要階段，應(yīng)該采取哪些對(duì)策使城鎮(zhèn)化和工業(yè)化協(xié)調(diào)發(fā)展，同步推進(jìn)城鎮(zhèn)化、工業(yè)化、農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化和信息化的“四化同步”？就這一系列的問(wèn)題，貴州大學(xué)洪名勇教授在“全國(guó)高校社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)理論與實(shí)踐研討會(huì)第27次年會(huì)”上提出了自己的見(jiàn)解，本刊記者以訪談的形式整理刊發(fā)，以饗廣大讀者。

記者：洪教授：請(qǐng)您談?wù)?，什么是城?zhèn)化，城鎮(zhèn)化與工業(yè)化之間存在著怎樣的關(guān)系。

洪名勇：好的。從理論上講，城鎮(zhèn)化是指農(nóng)村傳統(tǒng)的自然經(jīng)濟(jì)向城市社會(huì)化大生產(chǎn)轉(zhuǎn)化的過(guò)程。工業(yè)化是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、就業(yè)結(jié)構(gòu)、社會(huì)結(jié)構(gòu)由低級(jí)到高級(jí)不斷進(jìn)步的動(dòng)態(tài)過(guò)程，是一種具有突破性的社會(huì)生產(chǎn)力的變革過(guò)程{1}。

在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的歷史進(jìn)程中，工業(yè)化與城鎮(zhèn)化猶如同胞兄弟，同生同長(zhǎng)，工業(yè)化是城鎮(zhèn)化的經(jīng)濟(jì)內(nèi)容，城鎮(zhèn)化是工業(yè)化的空間落實(shí)。工業(yè)化與城鎮(zhèn)化是相互依存、互相促進(jìn)和共同發(fā)展的關(guān)系。

工業(yè)化與城鎮(zhèn)化之間存在著內(nèi)在邏輯關(guān)系。一方面，與農(nóng)業(yè)生產(chǎn)相比，工業(yè)生產(chǎn)是一種更為集中的經(jīng)濟(jì)活動(dòng)，因此，工業(yè)化的過(guò)程就是經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的集聚過(guò)程，這個(gè)集聚過(guò)程必然引起人口的集中和生產(chǎn)要素的流動(dòng)和相對(duì)集中。當(dāng)人口和生產(chǎn)要素以及經(jīng)濟(jì)活動(dòng)在一定區(qū)位的集中達(dá)到一定規(guī)模和程度時(shí)，就會(huì)形成城鎮(zhèn)。隨著工業(yè)化程度的提高，城鎮(zhèn)規(guī)模會(huì)不斷擴(kuò)大，促進(jìn)城鎮(zhèn)化的進(jìn)程，并且形成對(duì)金融、交通、信息、商店、餐飲、文化、娛樂(lè)等產(chǎn)業(yè)服務(wù)的需求，從而推進(jìn)城鎮(zhèn)第三產(chǎn)業(yè)的興起和繁榮。另一方面，城鎮(zhèn)又以其配套的基礎(chǔ)設(shè)施、快速的信息傳遞、發(fā)達(dá)的金融市場(chǎng)以及良好的技術(shù)、通信等服務(wù)，為工業(yè)企業(yè)創(chuàng)造外部經(jīng)濟(jì)環(huán)境，降低工業(yè)經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的成本，加速工業(yè)化進(jìn)程{2}。城市化成本的外部成本效應(yīng)增強(qiáng)時(shí)，隨著城市化水平的提高，工業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)隨著城市化水平的變化呈現(xiàn)出二次型的特征：城市化水平在一定范圍內(nèi)時(shí)，工業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力隨著城市化的水平提高而增大；當(dāng)城市化水平超過(guò)一定高度后，工業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)隨著城市化水平的提高而減少。

各國(guó)城市化發(fā)展的規(guī)律由諾瑟姆1975年總結(jié)為城市化發(fā)展曲線，即S型曲線。世界城市化具有明顯的階段性，可以分為三個(gè)階段。第一階段城市化水平小于30%，此時(shí)城市人口增長(zhǎng)緩慢，當(dāng)城市人口比重超過(guò)10%以后城市化水平才略微加快。第二階段城市化水平在30%～70%之間，當(dāng)城市人口比重超過(guò)30%，城市化進(jìn)入加速階段，城市化進(jìn)程出現(xiàn)加快趨勢(shì)，這種趨勢(shì)一直持續(xù)到城市化水平達(dá)到70%才會(huì)逐漸穩(wěn)定下來(lái)。第三階段城市化水平大于70%。此時(shí)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展?jié)u趨成熟，城市人口保持平穩(wěn){3}。

記者：如您所說(shuō)，工業(yè)化與城鎮(zhèn)化是相互依存、互相促進(jìn)的，那是不是意味著城鎮(zhèn)化和工業(yè)化發(fā)展成正比，或者說(shuō)城鎮(zhèn)化和工業(yè)化總能協(xié)調(diào)發(fā)展呢？

洪名勇：城鎮(zhèn)化和工業(yè)化并不總是協(xié)調(diào)發(fā)展的。城鎮(zhèn)化與工業(yè)化在發(fā)展中的關(guān)系究竟如何，我想結(jié)合世界不同國(guó)家的實(shí)踐來(lái)談。通過(guò)世界銀行發(fā)布的《世界發(fā)展報(bào)告》，我們可以將城鎮(zhèn)化與工業(yè)化發(fā)展過(guò)程中相互之間的關(guān)系歸納為四種類型。

第一種，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平高、城鎮(zhèn)化水平大于75%的國(guó)家。這些國(guó)家的人均GDP超過(guò)3.5萬(wàn)美元，城市化水平大于75個(gè)百分點(diǎn)，包括美國(guó)、加拿大、澳大利亞、法國(guó)、瑞典、英國(guó)、德國(guó)等。工業(yè)仍然是國(guó)家經(jīng)濟(jì)的重要產(chǎn)業(yè)，但其占國(guó)民經(jīng)濟(jì)的份額遠(yuǎn)遠(yuǎn)小于服務(wù)占國(guó)民經(jīng)濟(jì)的份額，并且隨著城市化水平的提高服務(wù)占國(guó)民經(jīng)濟(jì)的份額不斷提高。當(dāng)城市化處于75%以上水平的時(shí)候，城市化水平保持穩(wěn)定，服務(wù)業(yè)繼續(xù)增長(zhǎng)，其占GDP的比重也繼續(xù)提高。而工業(yè)占GDP的比重逐步降低到30%以下，工業(yè)在經(jīng)濟(jì)中的重要性也相應(yīng)有所下降。就美國(guó)的工業(yè)化與城鎮(zhèn)化來(lái)講。從歷史上看，美國(guó)現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)發(fā)端于1834—1843年。從產(chǎn)業(yè)選擇上看，美國(guó)現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)發(fā)展選擇的是優(yōu)先發(fā)展消費(fèi)品工業(yè)的路徑，即優(yōu)先發(fā)展棉紡織工業(yè)。消費(fèi)品等輕工業(yè)的發(fā)展，帶動(dòng)了重工業(yè)的發(fā)展。1860年后，美國(guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入重工業(yè)化時(shí)代，鋼鐵產(chǎn)量及煤的開采量急劇增加，機(jī)器制造業(yè)得到極大發(fā)展；在19世紀(jì)的最后30年，一系列新興工業(yè)如石油工業(yè)、汽車工業(yè)、電器工業(yè)、化學(xué)工業(yè)、煉鋁工業(yè)等工業(yè)行業(yè)快速發(fā)展，至19世紀(jì)末，美國(guó)形成了較為完整的工業(yè)體系。從工業(yè)空間布局來(lái)看，美國(guó)走的是一條將工業(yè)布局于城市的發(fā)展道路。據(jù)統(tǒng)計(jì)，1954年美國(guó)城市制造業(yè)就業(yè)人數(shù)占全國(guó)制造業(yè)就業(yè)人數(shù)的比例高達(dá)78%，工業(yè)集中布局于城市的結(jié)果，導(dǎo)致農(nóng)村人口向城市的流動(dòng)和集中。美國(guó)城鎮(zhèn)人口占總?cè)丝诘谋壤?790年僅為3.3%，1800年上升為16.1%，1900年再上升為40%，1920年城市人口占總?cè)丝诘谋壤^(guò)50%，1960年這一比例上升至70%{4}。

第二種，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平高，但城鎮(zhèn)化水平低于75%的國(guó)家。從日本、意大利等國(guó)家城鎮(zhèn)化和工業(yè)發(fā)展的關(guān)系看，人均GDP超過(guò)2萬(wàn)美元，城市化水平處于59%～70%之間，包括日本、意大利、希臘等。工業(yè)占GDP的比重在20%～30%之間，工業(yè)在經(jīng)濟(jì)中仍然發(fā)揮重要作用。工業(yè)化增長(zhǎng)推動(dòng)城市化水平的提高，從而推動(dòng)現(xiàn)代服務(wù)業(yè)的發(fā)展，同時(shí)，隨著城市化水平的提高，又推動(dòng)工業(yè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，促進(jìn)服務(wù)業(yè)的發(fā)展。

第三種，拉美國(guó)家。這些國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平遠(yuǎn)不如美國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家，但其城鎮(zhèn)化水平較高。這些國(guó)家的人均GDP不到8000美元，城市化水平很高，遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于日本等發(fā)達(dá)國(guó)家，接近或者達(dá)到德國(guó)、英國(guó)等發(fā)達(dá)國(guó)家水平，城鎮(zhèn)化水平大于75%，如巴西為83.6%、智利為87.3%、阿根廷為89.9%、墨西哥為75.7% 等。工業(yè)占GDP比重在26%～74%，工業(yè)發(fā)展水平高低不一。在相同經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平下，拉美國(guó)家城市化水平高于世界平均水平，人均GDP在3000美元以上就快速城市化，2006年拉美和加勒比海地區(qū)人均GDP為4785美元，城市化水平高達(dá)78%。與高收入國(guó)家（人均GDP為36608美元）一樣{5}。

第四種，發(fā)展中國(guó)家的城鎮(zhèn)化與工業(yè)化。包括中國(guó)、泰國(guó)、印尼、越南等國(guó)家，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平相對(duì)較低，城鎮(zhèn)化水平較低，工業(yè)發(fā)展有一定基礎(chǔ)，服務(wù)業(yè)或者第三產(chǎn)業(yè)發(fā)展相對(duì)滯后。

從總體上看，城市化和工業(yè)化兩者之間的關(guān)系具有階段性特征，即在工業(yè)化初、中期，城市化水平不高，城市化水平隨著工業(yè)的發(fā)展而提高，城市化水平與工業(yè)化程度呈正的相關(guān)性。在工業(yè)化中、后期，隨著居民消費(fèi)水平的提高和消費(fèi)結(jié)構(gòu)的不斷優(yōu)化，人們對(duì)服務(wù)業(yè)的需求增加，服務(wù)業(yè)在GDP中所占比重不斷上升，工業(yè)占GDP的比重趨于下降，但城市化水平并沒(méi)有隨工業(yè)化水平下降而下降，相反，城鎮(zhèn)化水平仍然逐步提高，城市化與工業(yè)化呈現(xiàn)負(fù)相關(guān)的特征。概括來(lái)講，在工業(yè)化初、中期，工業(yè)化推動(dòng)城市化發(fā)展，從而促進(jìn)第三產(chǎn)業(yè)（服務(wù)業(yè)）的發(fā)展，中國(guó)、泰國(guó)、印尼、越南、巴基斯坦等發(fā)展中國(guó)家和地區(qū)都屬于這種情況{6}。

記者：在我國(guó)城鎮(zhèn)化和工業(yè)化是否協(xié)調(diào)發(fā)展，二者之間又存在著怎樣的關(guān)系？

洪名勇：從中國(guó)城鎮(zhèn)化和工業(yè)化發(fā)展的實(shí)踐來(lái)看，工業(yè)化進(jìn)程并沒(méi)有帶動(dòng)城鎮(zhèn)化的同步發(fā)展，而是表現(xiàn)為工業(yè)化過(guò)程中的城鎮(zhèn)化偏差。這種偏差的主要表現(xiàn)是工業(yè)化沒(méi)有帶動(dòng)相應(yīng)的城鎮(zhèn)化過(guò)程，即城鎮(zhèn)化明顯滯后于工業(yè)化。

我們知道，隨著農(nóng)村改革開放的實(shí)施，鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)異軍突起，從而促進(jìn)了農(nóng)村的工業(yè)化進(jìn)程，同時(shí)也使勞動(dòng)力從農(nóng)業(yè)轉(zhuǎn)移到工業(yè)，但農(nóng)村人口向城鎮(zhèn)的轉(zhuǎn)移過(guò)程明顯滯后了，形成鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)發(fā)展的非城鎮(zhèn)化現(xiàn)象。這一點(diǎn)可以通過(guò)一組數(shù)據(jù)進(jìn)行分析：農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力比例的下降是農(nóng)村工業(yè)化的標(biāo)志，而城鎮(zhèn)人口比例的上升則是城鎮(zhèn)化的標(biāo)志。因此，兩者比重的差異情況反映了工業(yè)化與城鎮(zhèn)化的同步情況。工業(yè)化與城鎮(zhèn)化偏差定義為城鎮(zhèn)人口比重與非農(nóng)農(nóng)業(yè)的比重之差，負(fù)值說(shuō)明城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化。同時(shí)，城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化的程度可以用偏差的絕對(duì)值與非農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力比重之比來(lái)度量。

數(shù)據(jù)顯示，從1978年至2009年間，中國(guó)城鎮(zhèn)化率由17.92%提高到46.59%，上升28.67個(gè)百分點(diǎn)，每年城鎮(zhèn)化率為0.93個(gè)百分點(diǎn)；工業(yè)化率由29.47%提高至62.78%，上升33.31個(gè)百分點(diǎn)，每年為1.07個(gè)百分點(diǎn)。從1978年至2009年，中國(guó)城鎮(zhèn)化與工業(yè)化之間的協(xié)調(diào)程度雖然有一定波動(dòng)，但總體是趨于協(xié)調(diào)的，城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化的程度從1978年的39.21%下降至2009年的25.79%，下降13.42個(gè)百分點(diǎn)。如果分階段看，1978-1982年城鎮(zhèn)化滯于工業(yè)化程度由39.21%下降為33.70%，1982年至1986年城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化程度由33.70%上升為37.18%，1986年至1991年城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化程度由37.18%下降為33.15%，1991年至1995年城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化程度由33.15%上升為39.25%，是改革開放后城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化程度最大的時(shí)期；1995年至2003年城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化程度由39.25%下降為20.37%，下降程度是改革開放以來(lái)最大的時(shí)期，2003年后城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化程度有一定程度的擴(kuò)大。

城鎮(zhèn)化與工業(yè)化的協(xié)調(diào)發(fā)展還可以通過(guò)勞動(dòng)力非農(nóng)化率與城鎮(zhèn)化率的比（NU）來(lái)進(jìn)行度量，從1950—1980年，無(wú)論是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家，隨著工業(yè)化、非農(nóng)化和城鎮(zhèn)化的協(xié)調(diào)發(fā)展，NU比越來(lái)越接近1.2，因此，NU等于1.2也就成為判斷一個(gè)國(guó)家城鎮(zhèn)化與工業(yè)化是否協(xié)調(diào)發(fā)展的基本方法{7}。如果用NU來(lái)對(duì)中國(guó)城鎮(zhèn)化與工業(yè)化的協(xié)調(diào)程度進(jìn)行度量，我們也可以得出類似的結(jié)論。

記者：從您上述的分析可以看出，從1978年以來(lái)，我國(guó)城鎮(zhèn)化和工業(yè)化都有所提升，但城鎮(zhèn)化發(fā)展一直滯后于工業(yè)化。您是貴州大學(xué)的教授，對(duì)貴州的情況比較熟悉，請(qǐng)您結(jié)合貴州城鎮(zhèn)化發(fā)展的實(shí)際情況，談?wù)勝F州城鎮(zhèn)化與工業(yè)化發(fā)展的進(jìn)程。

洪名勇：首先，我來(lái)談?wù)勝F州的工業(yè)化發(fā)展程度。工業(yè)化水平是一個(gè)國(guó)家或地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展及其所處階段的重要標(biāo)志。對(duì)工業(yè)化水平的衡量指標(biāo)，存在著各種各樣的用法。著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家錢納里把經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)理解為經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的全面轉(zhuǎn)變，并借助多國(guó)模型提出了標(biāo)準(zhǔn)模式，即根據(jù)人均國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值水平將不發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)到成熟的發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)整個(gè)變化過(guò)程分為3個(gè)階段6個(gè)時(shí)期。2009年貴州人均GDP為10309元，按照直接標(biāo)價(jià)法美元兌換人民幣6.8311元計(jì)算，2009年貴州人均GDP為1509.13美元；有學(xué)者用購(gòu)買力平價(jià)對(duì)貴州人均GDP進(jìn)行計(jì)算，按照1982年美元進(jìn)行計(jì)算，2005年貴州人均GDP大約為662.3美元{8}。如果按照1982價(jià)格水平計(jì)算和進(jìn)行推算，2005年貴州人均GDP為1862.11元，2009年貴州人均GDP為2848.49元；如果按照購(gòu)買力平價(jià)計(jì)算，按照1982年美元進(jìn)行計(jì)算，2009年貴州人均GDP為1013.13美元。對(duì)照錢納里的人均經(jīng)濟(jì)總量與經(jīng)濟(jì)發(fā)展階段的關(guān)系表格，貴州大體處于工業(yè)化的初級(jí)階段。

其次，從貴州城鎮(zhèn)化與工業(yè)化協(xié)調(diào)程度來(lái)看，如果用城鎮(zhèn)人口占總?cè)丝诘谋壤龑?duì)城鎮(zhèn)化水平進(jìn)行度量的話，由于統(tǒng)計(jì)資料存在的問(wèn)題，使我們沒(méi)有辦法計(jì)算更長(zhǎng)歷史時(shí)間的城鎮(zhèn)化水平，只有計(jì)算2000年后的城鎮(zhèn)化水平。從貴州城鎮(zhèn)化程度來(lái)看，2001年貴州省城鎮(zhèn)化率為23.96%，2009年上升至29.9%，上升6.3個(gè)百分點(diǎn)，每年上升0.79個(gè)百分點(diǎn)；同期工業(yè)化由33.84%上升至48.03%，上升14.19個(gè)百分點(diǎn)，每年上升1.77個(gè)百分點(diǎn)，工業(yè)化明顯快于城鎮(zhèn)化。而同期中國(guó)城鎮(zhèn)化率由37.66%上升為46.59%，上升8.93個(gè)百分點(diǎn)，貴州比全國(guó)低2.63個(gè)百分點(diǎn)。從2001年至2009年貴州城鎮(zhèn)化與工業(yè)化協(xié)調(diào)發(fā)展情況來(lái)看，城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化程度由29.19個(gè)百分點(diǎn)上升為37.75個(gè)百分點(diǎn)，與全國(guó)差距由4.51個(gè)百分點(diǎn)擴(kuò)大為11.96個(gè)百分點(diǎn)，滯后于全國(guó)相對(duì)程度由18.27%上升為46.37%。

記者：可以看出，貴州的城鎮(zhèn)化明顯滯后于工業(yè)化，而且滯后程度在不斷上升。那么從貴州的實(shí)際情況來(lái)看，城鎮(zhèn)化與工業(yè)化協(xié)調(diào)發(fā)展面臨著哪些問(wèn)題？

洪名勇：貴州城鎮(zhèn)化與工業(yè)化協(xié)調(diào)發(fā)展面臨著三大問(wèn)題。

第一，城鎮(zhèn)居民與農(nóng)村居民收入差距過(guò)大。2010年全國(guó)農(nóng)村居民人均純收入5919元，城鎮(zhèn)居民人均可支配收入19109元，城鎮(zhèn)居民收入是農(nóng)村居民收入的3.23倍；2010年貴州省城鎮(zhèn)居民人均可支配收入14142.74元，農(nóng)民人均純收入3472元，城鎮(zhèn)居民收入是農(nóng)村居民收入的4.07倍，城鄉(xiāng)居民收入差距大于全國(guó)平均水平。

第二，城鎮(zhèn)生活成本遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于農(nóng)村。城鎮(zhèn)化意味著更多的農(nóng)民從農(nóng)村到城鎮(zhèn)，對(duì)于年收入遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于城鎮(zhèn)居民的農(nóng)民來(lái)講，在每年的流量財(cái)富大大少于城鎮(zhèn)居民的情況下，其存量財(cái)富必然也遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于城鎮(zhèn)居民。同時(shí)，從農(nóng)村到城鎮(zhèn)生活還要付出更多的生活成本。以2010年為例，2010年貴州農(nóng)村居民的人均生活消費(fèi)支出2852.48元，而同期城鎮(zhèn)居民人均消費(fèi)性支出達(dá)到10058.29元，城鎮(zhèn)居民的平均生活成本高于農(nóng)村居民7205.81元，高出的生活成本是2010年農(nóng)村居民收入的2.08倍。低收入水平和高生活成本使多數(shù)農(nóng)民沒(méi)有辦法在城鎮(zhèn)長(zhǎng)期定居和生存，城鎮(zhèn)化滯后于工業(yè)化也就有了相應(yīng)的經(jīng)濟(jì)邏輯。

第三，制度障礙加大了農(nóng)民進(jìn)入城鎮(zhèn)的難度和成本。如戶籍制度和教育制度加大了農(nóng)民子女在城鎮(zhèn)上學(xué)的成本，沒(méi)有城鎮(zhèn)戶口的農(nóng)村居民的子女除成績(jī)特別優(yōu)秀的外，要么很難在城市上學(xué)，要么就得找熟人、托關(guān)系和交高費(fèi)才能上學(xué)，要么就交高費(fèi)上私立學(xué)校。對(duì)于收入本身就低的農(nóng)民來(lái)講（下轉(zhuǎn)第10頁(yè)）（上接第7頁(yè)），制度鴻溝對(duì)于本身就比較難以進(jìn)入城鎮(zhèn)的農(nóng)村居民無(wú)疑是雪上加霜。另外，不合理的城鄉(xiāng)土地制度、勞動(dòng)用工制度和社會(huì)保障制度等也制約著農(nóng)村居民從農(nóng)村到城鎮(zhèn)的遷移。

記者：洪教授，您認(rèn)為應(yīng)該采取哪些對(duì)策解決以上問(wèn)題，使工業(yè)化與城鎮(zhèn)化協(xié)調(diào)發(fā)展，同步推進(jìn)工業(yè)化、城鎮(zhèn)化以及農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化，實(shí)現(xiàn)“三化”同步？

洪名勇：第一，千方百計(jì)提高農(nóng)民收入，縮小城鎮(zhèn)居民與農(nóng)村居民收入差距。加大對(duì)農(nóng)業(yè)的資金、科技和人力資本等投入；加強(qiáng)農(nóng)田水利、農(nóng)村公路、教育及醫(yī)療衛(wèi)生等農(nóng)村基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，縮小公共產(chǎn)品的城鄉(xiāng)差距；加強(qiáng)對(duì)農(nóng)業(yè)的技術(shù)、良種以及小型農(nóng)機(jī)化投入，改造傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)，加速農(nóng)業(yè)現(xiàn)代化進(jìn)程；積極優(yōu)化農(nóng)業(yè)生產(chǎn)結(jié)構(gòu)，大力發(fā)展特色農(nóng)業(yè)，促進(jìn)農(nóng)業(yè)增收。

第二，政府公共服務(wù)重點(diǎn)和投資應(yīng)進(jìn)行戰(zhàn)略轉(zhuǎn)移，由城市轉(zhuǎn)向農(nóng)村，奠定農(nóng)民增收長(zhǎng)效機(jī)制形成的必要條件。

第三，政府應(yīng)加快完善重要的政策傳導(dǎo)機(jī)制和政策支撐機(jī)制，推動(dòng)農(nóng)民增收市場(chǎng)化長(zhǎng)效機(jī)制的建設(shè)。如建立政府鼓勵(lì)農(nóng)村公共基礎(chǔ)設(shè)施投資的政策機(jī)制，吸引社會(huì)投資向農(nóng)村公共基礎(chǔ)設(shè)施投資的積極性。政府應(yīng)把可商業(yè)化的大項(xiàng)目與有關(guān)公共設(shè)施的投入捆綁招標(biāo)，政府配套投入土地整理金、農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化扶持資金及信貸擔(dān)保等優(yōu)惠，吸引農(nóng)村土地綜合開發(fā)商的投資積極性，等等{7}。

第四，構(gòu)建城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展的制度安排。按照市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的要求，從實(shí)現(xiàn)促進(jìn)城鄉(xiāng)協(xié)調(diào)發(fā)展出發(fā)，繼續(xù)深化城鄉(xiāng)土地制度、戶籍制度、勞動(dòng)用工制度、財(cái)政稅收制度、貨幣金融制度和社會(huì)保障制度改革。積極深化農(nóng)村土地制度和城市土地制度改革，減輕農(nóng)民進(jìn)入城市定居和鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)進(jìn)入城市發(fā)展的成本，切實(shí)保護(hù)好農(nóng)民的土地權(quán)益。在農(nóng)村，重點(diǎn)是要處理好農(nóng)民與土地的關(guān)系，在切實(shí)維護(hù)農(nóng)民在30年承包合同期內(nèi)的土地權(quán)益的基礎(chǔ)上，推動(dòng)農(nóng)村土地使用權(quán)的流轉(zhuǎn)。在城市，重點(diǎn)是理順土地的租、稅、費(fèi)關(guān)系，建立和完善城鎮(zhèn)土地有償使用與流轉(zhuǎn)制度，并積極創(chuàng)造條件將住房用土地使用權(quán)出讓制改為年租制，切實(shí)降低城鎮(zhèn)住房成本，并以此為基礎(chǔ)盡快建立和完善經(jīng)濟(jì)適用房和廉租房制度，滿足居民不同層次的住房需求。統(tǒng)籌城鄉(xiāng)勞動(dòng)就業(yè)制度，加快建立城鄉(xiāng)統(tǒng)一的人力資源市場(chǎng)，引導(dǎo)農(nóng)民有序外出就業(yè)，鼓勵(lì)農(nóng)民就近轉(zhuǎn)移就業(yè)，扶持農(nóng)民工返鄉(xiāng)創(chuàng)業(yè){8}。統(tǒng)籌城鄉(xiāng)社會(huì)管理，推進(jìn)戶籍制度改革，放寬中小城市落戶條件，使在城鎮(zhèn)穩(wěn)定就業(yè)和居住的農(nóng)民有序轉(zhuǎn)變?yōu)槌擎?zhèn)居民。同時(shí)，建立全國(guó)城鄉(xiāng)統(tǒng)一的社會(huì)保障制度。

記者：城鎮(zhèn)化與工業(yè)化協(xié)調(diào)發(fā)展是我國(guó)建成小康社會(huì)的必由之路，在黨中央堅(jiān)強(qiáng)有力的領(lǐng)導(dǎo)和全國(guó)人民的共同努力下，我國(guó)一定會(huì)走上有中國(guó)社會(huì)主義特色的新型城鎮(zhèn)化之路，一定會(huì)實(shí)現(xiàn)“四化同步”、協(xié)調(diào)發(fā)展的美好愿景。

非常感謝洪教授接受我們的采訪。再見(jiàn)！

[貴州省軟科學(xué)基金項(xiàng)目“農(nóng)村城鎮(zhèn)化與提高農(nóng)民工就業(yè)率的制度障礙與對(duì)策研究”（黔科合體R字[2010]2004號(hào)）]

注釋：

{1}朱海玲，曙明.中國(guó)工業(yè)化與城鎮(zhèn)化聯(lián)動(dòng)和互動(dòng)的研究[J].統(tǒng)計(jì)與決策，2010（13）：112-114

{2}馮海發(fā).農(nóng)村城鎮(zhèn)化發(fā)展探索[M].北京：新華出版社，2004：127-128

{3}中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)與宏觀穩(wěn)定課題組.城市化、產(chǎn)業(yè)效率與經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)[J].經(jīng)濟(jì)研究，2009（10）：4-21

{4}馮海發(fā).農(nóng)村城鎮(zhèn)化發(fā)展探索[M].北京：新華出版社，2004：130-131

{5}段祿峰，張沛.我國(guó)城鎮(zhèn)化與工業(yè)化協(xié)調(diào)發(fā)展問(wèn)題研究[J].城市發(fā)展研究，2009（7）：12-17

{6}李旭東.貴州省工業(yè)化、經(jīng)濟(jì)發(fā)展對(duì)城市化水平影響實(shí)證分析[J].工業(yè)技術(shù)經(jīng)濟(jì)，2010（6）：119-124

{7}劉澤仁，羅鈺，張華.建立成都市農(nóng)民增收長(zhǎng)效機(jī)制的調(diào)查分析及對(duì)策[J].西華大學(xué)學(xué)報(bào)（哲學(xué)社會(huì)科學(xué)版），2009（5）：103-107

{8}洪名勇.城鄉(xiāng)統(tǒng)籌與協(xié)調(diào)：中國(guó)發(fā)展道路的反思與調(diào)整[J].貴州財(cái)經(jīng)學(xué)院學(xué)報(bào)，2009（5）：64-69

（責(zé)編：鄭釗）