鄧明珠

2008年4月，荷蘭小伙子張克雷，執(zhí)著于自己身體里流淌著的中國血脈，憑著僅有的一些線索，來到重慶尋根，從而展開了一段70年來，曾在戰(zhàn)時重慶生活過的中荷兩國的外交官們傳奇的人生故事。2014年11月17日晚8點15分，紀(jì)錄片《滄浪萬里長》在重慶衛(wèi)視首播，該片記錄了第二次世界大戰(zhàn)時期荷蘭王國在重慶設(shè)立外交機構(gòu)，與中國共同抗擊日本法西斯侵略，從而建立起深厚友誼并延續(xù)至今的歷史。同時，在該片的最后，也表現(xiàn)了今日重慶開辟“渝新歐”國際鐵路聯(lián)運大通道，推進(jìn)重慶與歐洲特別是荷蘭的經(jīng)濟貿(mào)易聯(lián)系，努力建設(shè)“新絲綢之路”的現(xiàn)實?！稖胬巳f里長》一經(jīng)播出，受到了普通觀眾和業(yè)內(nèi)人士的廣泛好評。在首播的兩天后，該片的總策劃、顧問周勇教授（中國抗戰(zhàn)大后方研究中心主任、西南大學(xué)博士研究生導(dǎo)師）和總導(dǎo)演兼制片人成勝（重慶衛(wèi)視新聞評論欄目《新聞解碼》制片人）做客重慶文藝廣播，講述拍攝《滄浪萬里長》背后的故事。

問：為何選擇中國與荷蘭的關(guān)系來描述抗戰(zhàn)歷史？

周勇：其中的原因既有偶然也有必然。

2011年，一次偶然的機會，朋友介紹我認(rèn)識了一個荷蘭籍的華裔青年，中文名字叫張克雷。他告訴了我他的家族故事：張克雷的爺爺張曾廬和大爺爺張曾福從1929年起就供職于國民政府的外交部?？箲?zhàn)爆發(fā)后，一家人于1938年從南京遷到重慶。1944年，大爺爺張曾廬出任中華民國駐荷西印度威廉斯坦領(lǐng)事館領(lǐng)事;1945年，爺爺張曾廬被中華民國政府任命為中華民國駐荷蘭大使館外交官。從此一家人遠(yuǎn)離故土，漂泊海外。2008年，張克雷只身一人來到重慶，一邊在重慶教書，一邊追尋先輩的足跡，希望整理出他們家族在重慶的歷史。一個外國青年在重慶舉目無親，無依無靠，還要對一段歷史追根溯源談何容易？于是我的朋友找到了我，希望我?guī)椭鷱埧死住皩じ薄Ｎ疫€清楚地記得，那是2011年12月26日，我與張克雷進(jìn)行了20分鐘的見面交談。在這次交談中張克雷給我留下了深刻的印象，黑眼睛、黑頭發(fā)的他，既有著西方人的聰明和執(zhí)著，同時又有東方人的謙遜和謹(jǐn)慎。于是，我開始幫助這個華裔青年去尋找他們家族的歷史。經(jīng)過兩年的努力，不但尋找出了他們家族的歷史，同時也把重慶和荷蘭在抗日戰(zhàn)爭時期的這段歷史全部挖掘了出來。這真是一個非常偶然，又十分巨大的收獲。

從必然來說，我從事重慶史和重慶抗戰(zhàn)史的研究已有30多年。但在這次偶然的接觸荷蘭這個國家的時候，發(fā)現(xiàn)這個小國在第二次世界大戰(zhàn)中的地位不可小覷，在眾多同盟大國當(dāng)中它曾發(fā)揮過相當(dāng)重要的作用。中國人對荷蘭人的第一印象是“海上馬車夫”，荷蘭曾經(jīng)是一個很大的殖民帝國。但在抗日戰(zhàn)爭時期，荷蘭卻和中國結(jié)盟，共同反對德意日法西斯國家;將與中國的外交關(guān)系升格為大使級，在重慶設(shè)立大使館;1945年和中國通過外交談判，廢除了此前兩國之間的不平等條約，簽訂了新的條約。尤其難能可貴的是，荷蘭在1950年承認(rèn)了中華人民共和國，是西方最早承認(rèn)新中國的國家之一。可以說，在抗日戰(zhàn)爭時期，荷蘭在與中國的合作中，開啟了一個殖民帝國的“東方轉(zhuǎn)型”。我們中國抗戰(zhàn)大后方研究中心花了3年時間，對以重慶為歷史舞臺的戰(zhàn)時外交問題進(jìn)行了一個初步的研究。尤其對抗日戰(zhàn)爭時期中國與荷蘭的外交關(guān)系，戰(zhàn)時荷蘭駐中國的外交官以及張克雷這種家族歷史的演變進(jìn)行了研究。研究撰寫了《舊日重慶中的荷蘭影像（1938-1946）》（張克雷著，2013年由荷蘭駐中國大使館出版）、《走向平等：戰(zhàn)時重慶的外交界與中國現(xiàn)代外交的黎明曙光》（1938-1946）（周勇、張克雷著，2015年由重慶出版社出版）兩部學(xué)術(shù)著作。這些研究成果不僅填補了學(xué)術(shù)上的一個空白，更還原了一段已經(jīng)被歷史所湮沒的時光。因此，這部紀(jì)錄片里呈現(xiàn)的史實都是有證可考的，故事都是由采訪對象的口述歷史來進(jìn)行還原的。同時，我們對這段歷史的追溯也在關(guān)注現(xiàn)實，反映了今天重慶在開辟“渝新歐” 國際鐵路聯(lián)運大通道當(dāng)中，推進(jìn)重慶與歐洲特別是荷蘭的經(jīng)濟貿(mào)易關(guān)系，努力建設(shè)“新絲綢之路經(jīng)濟帶”這樣一個新的藍(lán)圖。

問：片名為什么取名《滄浪萬里長》？

周勇：“滄浪萬里長”取自高羅佩先生送給中國友人的一首七律詩里面的句子，全詩是這樣寫的：“漫逐浮云到此鄉(xiāng)，故人邂逅得傳觴。巴渝舊事君應(yīng)憶，潭水深情我未忘。宦績敢云希陸賈，游蹤聊喜繼玄奘。匆匆聚首匆匆別，更泛滄浪萬里長。”這首詩里面的“巴渝舊事君應(yīng)憶，潭水深情我未忘”講的就是他在重慶的這段歲月，最后一句“更泛滄浪萬里長”表達(dá)了他對重慶的留戀，對友人的深情，對中國文化的敬仰，也是對兩國人民情誼源遠(yuǎn)流長的一種愿望。這首詩充分表現(xiàn)了高羅佩在漢學(xué)方面的極高造詣。我們用高羅佩的詩句做片名，也是出于一份期許，就是珍視二戰(zhàn)期間中國與盟國合作的歷史，用學(xué)術(shù)的力量、文化的表達(dá)，傳承友誼、推動交流，共同為和平與發(fā)展貢獻(xiàn)一份力量。

問：這部紀(jì)錄片有哪些現(xiàn)實意義？

周勇：我先講一個故事，在今年3月份的時候，荷蘭駐重慶的總領(lǐng)事譚敬南先生找到我，他希望我?guī)椭柚商m駐重慶總領(lǐng)事館開館做兩件事：一是拍攝一部反映中國與荷蘭外交歷史的紀(jì)錄片;二是組織中國和荷蘭的學(xué)者開一個研討會。我感到，作為一個學(xué)者，應(yīng)該為中國和荷蘭的友誼、重慶與荷蘭的合作做點事。更何況，我們“中國抗戰(zhàn)大后方研究協(xié)同創(chuàng)新中心”是一個以中國抗戰(zhàn)歷史文化，尤其是大后方抗戰(zhàn)歷史文化為主要研究對象，以服務(wù)國家重大戰(zhàn)略任務(wù)為宗旨的創(chuàng)新型、學(xué)術(shù)性智庫機構(gòu)。服務(wù)國家戰(zhàn)略是我們的應(yīng)盡之責(zé)，就答應(yīng)了。于是我們以中國抗戰(zhàn)大后方研究協(xié)同創(chuàng)新中心這個平臺，充分利用已有的研究成果和數(shù)據(jù)資料，順利完成了這樣一部有價值的紀(jì)錄片。從歷史意義上來講，我們“搶救性”地挖掘了一段幾乎快被湮沒的歷史。從中國和荷蘭的關(guān)系來講，這部片子從歷史烽煙當(dāng)中延續(xù)了一段情緣。在《滄浪萬里長》里面記錄了張克雷的家族歷史，記錄了楊樂蘭和他父母的經(jīng)歷，記錄了高羅佩和他的中國太太的婚姻，表現(xiàn)的是荷蘭與中國、與重慶的一種情緣。去年3月習(xí)近平主席訪問歐洲時從荷蘭推開歐洲的大門，中荷兩國決定在重慶開設(shè)荷蘭總領(lǐng)事館。近年來，中央提出建設(shè)“新絲綢之路經(jīng)濟帶”的戰(zhàn)略。去年3月，習(xí)近平主席在歐洲親迎重慶“渝新歐”專列，重慶成為“新絲綢之路經(jīng)濟帶”的重要聯(lián)結(jié)點。5月，重慶市政府在荷蘭鹿特丹設(shè)立了“重慶市物流協(xié)調(diào)辦公室駐荷蘭辦事處”?！稖胬巳f里長》雖然主要是記錄中國與荷蘭在二戰(zhàn)時期友好關(guān)系的歷史，卻展示了兩國未來美好的發(fā)展前景。大家可以通過這部紀(jì)錄片，找到一個新的角度去重新認(rèn)識荷蘭，甚至更加全面地認(rèn)識了解荷蘭。而且《滄浪萬里長》也即將登陸荷蘭的電視臺和全球各大視頻網(wǎng)站，世界各國人民可以通過這部片子更加全面地認(rèn)識重慶，這是一次交流與合作的成功嘗試。

問：抗戰(zhàn)文化在重慶的核心精神是什么？

周勇：首先我解釋一下“文化”的定義，廣義的“文化”就是人類創(chuàng)造的物質(zhì)財富和精神財富的總和。從狹義來說，“文化”就是語言、文學(xué)、藝術(shù)和一切意識形態(tài)在內(nèi)的精神財富。那么“抗戰(zhàn)文化”就是在抗日戰(zhàn)爭時期，中國人民所創(chuàng)造的包括語言、文學(xué)、藝術(shù)和一切意識形態(tài)在內(nèi)的精神財富。我認(rèn)為，“堅持國家民族利益至上，誓死不當(dāng)亡國奴”的精神氣質(zhì)是“抗戰(zhàn)文化”最核心的價值。但是我們在片中表現(xiàn)歷史事件的時候不是用“形而上”的手法和語言，而是采用平實的、原生態(tài)的敘事方式，去表現(xiàn)中國人民、重慶人民以及和中國人民共同承受戰(zhàn)爭考驗的外交官們的堅韌頑強、樂觀豪邁以及開放包容的精神面貌。

問：現(xiàn)今熒幕上的抗日題材“神劇”泛濫，如何看待人們對抗日精神的日漸麻木？

周勇：抗日戰(zhàn)爭是中華民族反對日本帝國主義的一場民族解放戰(zhàn)爭。這段歷史里，中國人民承受了很多難以言說的苦難，創(chuàng)造了戰(zhàn)爭史上的奇跡，可以說，我們是經(jīng)歷了十分艱難的歷程才獲得了勝利。這段歷史不能夠被“神化”，也不是靠“戲說”可以一筆帶過的。這樣做，是對歷史的極不尊重。因此我們在《滄浪萬里長》里遵循一個原則：真實。真實就是力量！因為真實才能打動人，只有真實才是真正的好看。

問：這部紀(jì)錄片中大量歷史資料的搜集工作如何完成？

成勝：我們盡可能多地去重慶和荷蘭的博物館、研究機構(gòu)還有高校參觀，探訪了許多二戰(zhàn)時期的遺址。片中呈現(xiàn)的影像資料、照片和留存的老物件等，這些歷史素材都經(jīng)過了嚴(yán)謹(jǐn)?shù)睾藢?，部分資料還與相關(guān)機構(gòu)簽署了版權(quán)使用的協(xié)議，片中的很多資料都是首次在媒體上公開發(fā)布。最重要的是我們“搶救性”地采訪到了幾位已入垂暮之年的見證者。他們對這段跨越70多年的歷史的回憶與見證有很高的史學(xué)價值。

問：這部紀(jì)錄片與一般同類型題材的紀(jì)錄片最大的區(qū)別？

成勝：長期以來，歷史文獻(xiàn)類的紀(jì)錄片在國內(nèi)各類型的紀(jì)錄片中一直占有很重要的地位，這類紀(jì)錄片常常是宏大的敘事有余而微觀的視角欠缺?！稖胬巳f里長》中出場的人物眾多，主次的線索也有好幾條，歷史資料的信息量豐富。如何讓故事的邏輯性和可看性兼顧？我們思考，在敘事中注重將個體家族的悲歡離合與大時代的背景相關(guān)聯(lián)，從小的切口入手以彰顯大的情懷，這算是這部片子的一個特點。這部片子中所講述的絕大部分內(nèi)容是觀眾聞所未聞的，比如當(dāng)時荷蘭的外交官、大漢學(xué)家高羅佩在重慶步入婚姻，還有當(dāng)時法國駐國民政府大使的女兒梅里埃小姐在重慶浪漫的跨國戀情，這些都能夠激發(fā)觀眾觀看的興趣。

問：在采訪幾位見證者的時候遇到什么困難？有什么感受？

成勝：去荷蘭拍攝之前，我們最看重也是最擔(dān)心的，就是對這幾位二戰(zhàn)親歷者的采訪。他們?nèi)缃穸家咽前司攀畾q高齡的老人，思路是否還清晰？語言交流是否有障礙？我們心里確實沒譜。很慶幸，在交流的過程中，幾位老人依然能夠清楚地回憶許多在重慶的往事。我們其中有位編導(dǎo)擁有扎實的英語口語功底，也確保了我們順利挖掘有價值、有趣味的故事情節(jié)，并且融入片中構(gòu)成了我們主要的敘事段落和閃光點。84歲的楊樂蘭先生為了接受我們的專訪，專程從法國飛到荷蘭。1939年，9歲的楊樂蘭與母親跟隨時任荷蘭駐國民政府外交官的父親楊連山從上海赴重慶生活了5個多月。采訪中，他回憶起在戰(zhàn)時重慶的往事，談到中國人民在戰(zhàn)火中遭遇的苦痛，以及在逆境中不屈的精神，竟幾次落淚。這個細(xì)節(jié)在影片中有所呈現(xiàn)，并打動了不少觀眾。

問：如何看待《滄浪萬里長》引起的好評如潮？

成勝：我們主創(chuàng)團(tuán)隊一直的想法就是希望在還原歷史的基礎(chǔ)上，先要講精彩的故事，再去追求技術(shù)上達(dá)到國家級大片的水準(zhǔn)。整部片子的完成包括了攝影、剪輯、解說、配樂，還有三維動畫等諸多環(huán)節(jié)，非常不易。雖不敢說達(dá)到了很高的水平，但我們確實在朝這個方面努力。更深遠(yuǎn)的想法是，我們希望這部影片的思想性能達(dá)到一定的高度，就算多年以后再來看這部片子，它依然具有較高的價值，而且獨一無二。

周勇：播出以來，確實是好評如潮。中央、境外和重慶媒體對《滄浪萬里長》進(jìn)行了大量的報道，受到了廣泛地稱贊。他們分別是中央媒體：新華社（新華網(wǎng)）、人民日報（人民網(wǎng)）、光明日報（光明網(wǎng)）、中新社、中國日報（中國日報網(wǎng)）、央視網(wǎng);境外媒體：香港文匯報、大公報、鳳凰臺、新加坡聯(lián)合早報;重慶媒體：重慶日報、重慶晚報、重慶晨報、重慶商報、重慶時報、重慶衛(wèi)視、重慶電臺、華龍網(wǎng)、今日重慶、紅巖春秋。與此同時，新浪、搜狐、騰訊、網(wǎng)易、大渝、優(yōu)酷、土豆等各大網(wǎng)站都轉(zhuǎn)發(fā)了新聞，尤其是該片視頻。到2014年11月25日止，百度搜索“滄浪萬里長”詞組，首發(fā)并轉(zhuǎn)載為66400條。

荷蘭駐中國大使賈高博認(rèn)為，紀(jì)錄片《滄浪萬里長》“重構(gòu)了舊時重慶中荷蘭人的工作、生活情境”，作為獻(xiàn)禮以“慶祝荷蘭‘重回重慶，紀(jì)念兩國之間源遠(yuǎn)流長的友誼”。重慶市委常委、市政府常務(wù)副市長翁杰明認(rèn)為，“《滄浪萬里長》的播出，在重慶掀起了一股荷蘭熱。讓我感受著中荷兩國之間的友誼。祝中荷兩國友誼像紀(jì)錄片《滄浪萬里長》所寓意的一樣，如萬里長江之水，生生不息?！焙商m駐重慶總領(lǐng)事譚敬南專門致信與我，他指出，“我相信這部紀(jì)錄片是一部非常重要的作品，”“我的許多朋友對該紀(jì)錄片給予了國際水準(zhǔn)的稱贊”。我是一個史學(xué)工作者，同時也是一個新聞工作者。這部片子是我們史學(xué)研究與新聞媒體、外交機構(gòu)合作，進(jìn)行成果轉(zhuǎn)化，講好中國故事的成功嘗試。我們將為此繼續(xù)努力。

（本文根據(jù)重慶文藝廣播的采訪錄音整理，題目為整理者所加。圖片來源：周勇提供）

（責(zé)任編輯：韓西芹）