徐海星+張?zhí)烀?林茂申

編者按：在推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化方面，如何從鄧小思想中汲取智慧？黨員干部應(yīng)該具備什么樣的素養(yǎng)？9月23日，第二屆全國黨史文化論壇在貴陽舉行，中央黨史研究室原副主任、毛澤東思想鄧小平理論研究專家石仲泉受邀出席。記者就以上問題對(duì)其進(jìn)行了專訪。

國家治理體系建設(shè) 領(lǐng)導(dǎo)干部素質(zhì)是關(guān)鍵

記 者：改革開放以來，我們黨開始以全新的角度思考國家治理體系問題。在推進(jìn)中國特色社會(huì)主義制度更加成熟更加定型、推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化的今天，我們?cè)撊绾螐泥囆∑降乃枷胫屑橙≈腔郏?/p>

石仲泉：首先要堅(jiān)持解放思想、實(shí)事求是的馬克思主義思想路線。鄧小平在黨的十一屆三中全會(huì)的講話中明確提出，“一個(gè)黨，一個(gè)國家，一個(gè)民族，如果一切從本本出發(fā)，思想僵化，迷信盛行，那它就不能前進(jìn)，它的生機(jī)就停止了，就要亡黨亡國?！痹谒磥?，只有思想解放，我們才能正確地以馬列主義、毛澤東思想為指導(dǎo)，解決歷史遺留的問題，解決新出現(xiàn)的一系列問題，確定實(shí)現(xiàn)四個(gè)現(xiàn)代化的具體道路、方針、方法和措施。他說“解放思想，就是使思想和實(shí)際相符合，使主觀和客觀相符合，就是實(shí)事求是。”因此，不能將解放思想與實(shí)事求是割裂開來，更不能對(duì)立起來。堅(jiān)持解放思想、實(shí)事求是，我們就能獲得無窮的智慧和力量。

其次是學(xué)習(xí)鄧小平的戰(zhàn)略思維。習(xí)近平總書記指出：“戰(zhàn)略思維，是鄧小平一生最恢宏的革命氣度，也是中國共產(chǎn)黨人應(yīng)該樹立的思維方式。鄧小平思想敏銳、目光遠(yuǎn)大，多謀善斷、舉要馭繁，總是站在國內(nèi)大局和國際大局相互聯(lián)系的高度審視中國和世界的發(fā)展，善于從全局上思考問題，善于在關(guān)鍵時(shí)刻作出戰(zhàn)略決策?！睉?zhàn)略思維是鄧小平的思維方式和思想方法。在新形勢(shì)下推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，同樣要有戰(zhàn)略思維的世界眼光和思維方式。

第三是學(xué)習(xí)鄧小平勇于開拓、敢于擔(dān)當(dāng)?shù)木瘛｀囆∑秸f過，“沒有一點(diǎn)闖的精神，沒有一點(diǎn)‘冒的精神，沒有一股氣呀、勁呀，就走不出一條好路，走不出一條新路，就干不出新的事業(yè)?！闭菆?jiān)持這種精神，黨的十一屆三中全會(huì)后，我國成功實(shí)現(xiàn)了從高度集中的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制到充滿活力的社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制、從封閉半封閉到全方位開放的歷史轉(zhuǎn)折，實(shí)現(xiàn)了人民生活從溫飽向小康的歷史性跨越。 今后，我們要繼續(xù)弘揚(yáng)鄧小平勇于開拓、敢于擔(dān)當(dāng)?shù)木?，去克服前進(jìn)路上的各種風(fēng)險(xiǎn)和困難。

記 者：當(dāng)前，我國各級(jí)領(lǐng)導(dǎo)干部在推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化方面，應(yīng)該怎么做？需要處理好哪些關(guān)系？

石仲泉：完善和發(fā)展中國特色社會(huì)主義制度、推進(jìn)國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化，是項(xiàng)極為宏大的工程。最重要的是把握好一些重大關(guān)系，鄧小平對(duì)這些關(guān)系都曾有過論述。比如，他曾指出，改革就是要使黨和國家的政治制度更加完備、周密、準(zhǔn)確，能夠切實(shí)保證人民真正享有管理國家各級(jí)組織和各項(xiàng)企業(yè)事業(yè)的權(quán)利，享有充分的公民權(quán)利，因此，要處理好政府權(quán)力與公眾權(quán)利的關(guān)系，使權(quán)力真正用于全心全意為人民服務(wù)，真心實(shí)意地為老百姓謀福祉，而不是搞面子工程、形象工程；更不是以權(quán)謀私，權(quán)錢交易，讓老百姓臭罵不止。這就是說，首先要牢固確立全心全意為人民服務(wù)的價(jià)值觀、人生觀。

再如，集權(quán)與分權(quán)問題。集權(quán)高效，是我們制度的一個(gè)優(yōu)勢(shì)，但是權(quán)力過分集中也會(huì)帶來各種弊端，乃至走向反面。發(fā)展社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)后，經(jīng)濟(jì)制度方面的分權(quán)已不成為主要矛盾，但政治體制的分權(quán)還須進(jìn)一步完善。我們一定要在堅(jiān)持中國特色社會(huì)主義政治發(fā)展道路前的提下，來探索適合中國國情的分權(quán)制衡體制和機(jī)制，不斷提高運(yùn)用中國特色社會(huì)主義制度的優(yōu)勢(shì)來有效治理國家的能力。

還有，經(jīng)濟(jì)體制改革的核心問題是要處理好政府和市場(chǎng)關(guān)系。十八屆三中全會(huì)《決定》，既明確了市場(chǎng)在資源配置中的決定性作用，也強(qiáng)調(diào)更好發(fā)揮政府作用。這就將政府和市場(chǎng)的關(guān)系規(guī)范到“籠子”里了，是國家治理體系和治理能力現(xiàn)代化邁出的重要一步。但是，僅明確這個(gè)關(guān)系是不夠的，還需要將政府和市場(chǎng)的關(guān)系細(xì)化，制定具有可操作性的規(guī)章制度。過去一個(gè)重要不足，就是原則性的規(guī)定多，具有可操作性的細(xì)則少，因而造成不少制度漏洞。貪腐分子就是利用制度漏洞以權(quán)謀私、權(quán)錢交易。這個(gè)教訓(xùn)應(yīng)充分汲取。

記 者：完善中國特色社會(huì)主義制度，推進(jìn)國家治理現(xiàn)代化，最關(guān)鍵的還是提高各級(jí)干部、各方面管理者的思想政治和科學(xué)文化素質(zhì)。黨員干部需要怎樣的思想政治和科學(xué)文化素質(zhì)？

石仲泉：制度既是人制定的，又是靠人去執(zhí)行的。沒有高素質(zhì)的干部和管理者，一切都是空話。這就要求 干部和管理者要有良好的思想政治和科學(xué)文化素質(zhì)。

一方面要求干部和管理者立場(chǎng)堅(jiān)定，品德高尚。所謂“德”，過去對(duì)它的內(nèi)涵，把握的不夠全面。往往更多地注重政治立場(chǎng)和政治態(tài)度。其實(shí)，除“政治之德”外，還有“道德之德”。一個(gè)時(shí)期，對(duì)“道德之德”，往往視為小節(jié)，重視不夠。從落馬的貪腐分子看，無一不缺乏“道德之德”，腐化透頂。因此，干部和管理者要兩德雙馨。另一個(gè)方面要求干部和管理者博學(xué)多識(shí)，真抓實(shí)干。這就是要有才干，有能力。光有才無德，不行；光有德無才，也不是黨所需要得力領(lǐng)導(dǎo)干部。推進(jìn)國家治理現(xiàn)代化，一定要以德為先、并德才兼?zhèn)涞母刹俊Ｖ挥芯邆溥@樣的思想政治和科學(xué)文化素質(zhì)，才能擔(dān)當(dāng)大任，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興中國夢(mèng)的奮斗目標(biāo)。

貴州發(fā)展需要愚公移山精神

記 者：您是毛澤東思想鄧小平理論研究專家，習(xí)近平總書記在紀(jì)念鄧小平誕辰110周年座談會(huì)上指出：“鄧小平同志對(duì)黨和人民的貢獻(xiàn)，是歷史性的，也是世界性的?！蹦绾慰创?xí)近平總書記的這個(gè)評(píng)價(jià)？

石仲泉：改革開放30多年，我國取得了舉世矚目的成就。通過30多年的努力，國家進(jìn)入社會(huì)主義現(xiàn)代化建設(shè)新時(shí)期，開辟了實(shí)現(xiàn)繁榮富強(qiáng)和人民共同富裕的中國特色社會(huì)主義正確道路。我們國家開啟了民族復(fù)興的新的偉大征程，神州大地實(shí)現(xiàn)了三大飛躍，即社會(huì)生產(chǎn)力、經(jīng)濟(jì)實(shí)力、科技實(shí)力的飛躍；人民生活水平、居民收入水平、社會(huì)保障水平的飛躍；還有綜合國力、國際競(jìng)爭(zhēng)力、國際影響力的飛躍。這三大飛躍，使我們國家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展總量超過日本，成為世界第二大經(jīng)濟(jì)體；我國的外貿(mào)總額超過美國，成為世界第一大外貿(mào)國。

鄧小平所開創(chuàng)的有中國特色社會(huì)主義理論和實(shí)踐，不僅改變了中國的面貌，而且改變了世界歷史進(jìn)程。習(xí)近平總書記站在新的歷史高度，把對(duì)鄧小平的歷史評(píng)價(jià)置于世界歷史坐標(biāo)，更加符合實(shí)際。

記 者：近年來，貴州經(jīng)濟(jì)增速保持了高于全國、高于西部、高于以往時(shí)期的發(fā)展速度。2013年經(jīng)濟(jì)增速更是躍居全國第一位，貴州已提前兩年實(shí)現(xiàn)了“十二五”規(guī)劃預(yù)期目標(biāo)，并朝著2020年與全國同步小康的愿景前行。您認(rèn)為貴州在發(fā)展中應(yīng)保持怎樣的精神？

石仲泉：鄧小平在“南方談話”中說，鞏固和發(fā)展社會(huì)主義制度，需要一個(gè)很長的歷史階段，需要我們幾代人、十幾代人，甚至幾十代人堅(jiān)持不懈地努力奮斗。習(xí)近平總書記說，到新中國成立100年時(shí)要建成富強(qiáng)民主文明和諧的社會(huì)主義現(xiàn)代化國家的目標(biāo)，要實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的夢(mèng)想。

這是一個(gè)長期的、艱巨的歷史任務(wù)，必須準(zhǔn)備進(jìn)行具有很多新的歷史特點(diǎn)的偉大斗爭(zhēng)。為什么鄧小平要將實(shí)現(xiàn)這個(gè)任務(wù)的時(shí)間講的那么長呢？這就是要考慮歷史發(fā)展的艱巨性，甚至?xí)蟹磸?fù)性。立足于困難爭(zhēng)取順利、立足于時(shí)間較長爭(zhēng)取時(shí)間較快，使我們對(duì)發(fā)生意想不到的事情有充分的思想準(zhǔn)備，能主動(dòng)應(yīng)對(duì)。實(shí)現(xiàn)民族偉大復(fù)興的“中國夢(mèng)”，特別是追逐它的更高目標(biāo)，像我們的列祖列宗那樣稱雄世界，需要相當(dāng)長時(shí)間，很可能是與鞏固和發(fā)展社會(huì)主義制度的時(shí)間同步。當(dāng)然，我們稱雄世界而不是稱霸世界，是和平崛起而不是掠奪他國，因此不存在什么“中國侵略論”。貴州的發(fā)展同實(shí)現(xiàn)民族復(fù)興的“中國夢(mèng)”一樣，要艱苦奮斗、頑強(qiáng)奮斗、不懈奮斗，需要發(fā)揚(yáng)不斷接力奮斗的愚公移山精神。

既要金山銀山綠水青山

又要紅色江山

記 者：作為紅軍在長征期間轉(zhuǎn)戰(zhàn)時(shí)間最長、發(fā)生重大事件最多的省份之一，貴州擁有豐富的紅色文化資源。這些資源如何服務(wù)貴州全面建成小康社會(huì)？

石仲泉：貴州是中央紅軍長征途徑省份中所在時(shí)間最長的省份之一，遵義會(huì)議更是我黨歷史的偉大轉(zhuǎn)折點(diǎn)，對(duì)中國革命的貢獻(xiàn)巨大。

貴州就應(yīng)該把紅色旅游作為一個(gè)支柱產(chǎn)業(yè)來培育。首先，最重要的是將歷史文化遺址保護(hù)好，保持紅色遺址的原汁原味，如黎平會(huì)議、猴場(chǎng)會(huì)議、遵義會(huì)議、茍壩會(huì)議等會(huì)址要重點(diǎn)保護(hù)。還有四渡赤水、強(qiáng)渡烏江的幾個(gè)渡口都要保護(hù)好。同時(shí)，要做好宣傳，利用遵義會(huì)議等重要會(huì)議召開80周年之際，營造聲勢(shì)，擴(kuò)大影響，讓更多人熟悉這段歷史。

紅色旅游文化市場(chǎng)有很好的市場(chǎng)前景，有很強(qiáng)的吸引力，在紅色文化資源的開發(fā)和利用上，貴州具有特殊優(yōu)勢(shì)。貴州的生態(tài)資源和民族文化資源極其富集，且獨(dú)具特色。此外，還有不少古民居文化也很豐富。如果將所有這些旅游資源整合在一起，在全國肯定屬于第一方陣資源大省。因此，貴州的紅色文化資源開發(fā)好了，對(duì)貴州的發(fā)展是疊加效應(yīng)，前途無量，大有可為。

貴州發(fā)展既要金山銀山，又要綠水青山，還要紅色資源的江山，三者缺一不可。讓三者齊頭并進(jìn)，貴州的發(fā)展一定能夠走向前列，貴州構(gòu)筑紅色文化新高地大有可為。（責(zé)任編輯/吳文仙）