本刊記者 夏 炎

作為一名長(zhǎng)期宣傳報(bào)道中國(guó)科學(xué)院、中國(guó)工程院院士的記者，我和我的同行往往只關(guān)注于這些著名科學(xué)家們的求學(xué)經(jīng)歷、科研成果和社會(huì)影響，而忽略他們同時(shí)又是教育領(lǐng)域的專(zhuān)家，他們對(duì)教育問(wèn)題也有自己的深刻思考。諸如竺可楨、錢(qián)學(xué)森等科學(xué)前輩，曾提出過(guò)“竺可楨之問(wèn)”和“錢(qián)學(xué)森之問(wèn)”。本次采訪對(duì)象是中國(guó)科學(xué)院和中國(guó)工程院院士、中國(guó)科學(xué)院原院長(zhǎng)路甬祥，他雖年逾古稀，但依然活躍在科普教育第一線。我們?cè)趯?duì)他提出一些科技前沿問(wèn)題的同時(shí)，也請(qǐng)他談一談所關(guān)注和思考的教育問(wèn)題。

專(zhuān)家簡(jiǎn)介：

路甬祥，中國(guó)科學(xué)院院士、中國(guó)工程院院士。曾任浙江大學(xué)校長(zhǎng)、中國(guó)科學(xué)院院長(zhǎng)、全國(guó)人大常委會(huì)副委員長(zhǎng)。

本刊記者：近年來(lái)，3D打印產(chǎn)業(yè)以其“增材制造技術(shù)”備受關(guān)注，更被譽(yù)為第三次工業(yè)革命的標(biāo)志。請(qǐng)您談?wù)剬?duì)增材制造技術(shù)與產(chǎn)業(yè)發(fā)展的看法。

路甬祥院士：產(chǎn)品生產(chǎn)技術(shù)的革新是一個(gè)永恒的話題?；仡?D打印的發(fā)展歷程，最早可以追溯到19世紀(jì)末。由于受到兩次工業(yè)革命的刺激，18-19世紀(jì)歐美國(guó)家的商品經(jīng)濟(jì)得到了飛速的發(fā)展，為了滿足科研探索和產(chǎn)品設(shè)計(jì)的需求，快速成型技術(shù)當(dāng)時(shí)已經(jīng)開(kāi)始萌芽，例如Willeme光刻實(shí)驗(yàn)室在這個(gè)時(shí)期開(kāi)展了商業(yè)的探索，可惜受到技術(shù)的限制沒(méi)能獲得很大的成功。3D打印的概念，國(guó)外早在幾十年前就已提出?！督?jīng)濟(jì)學(xué)人》雜志曾將這種技術(shù)列入第三次技術(shù)革命范圍。而偉大發(fā)明所能帶來(lái)的影響，在當(dāng)時(shí)往往是難以預(yù)測(cè)的。1750年的蒸汽機(jī)如此，1450年的印刷術(shù)如此，1950年的晶體管也是如此。

最近20多年，由于激光束流和數(shù)控技術(shù)的發(fā)展，使得有可能根據(jù)某個(gè)三維設(shè)計(jì)的圖像，通過(guò)三維數(shù)控和分層熔融堆砌的方法來(lái)制造零部件，這是制造工藝中的創(chuàng)造。過(guò)去一般的制造都是采取切削加工，或者鍛打鑄造成型的，多是采取制造一個(gè)毛坯型腔，然后鍛打鑄造成型，然后還要精加工。3D打印則是采取增材的方法，它融合了計(jì)算機(jī)輔助設(shè)計(jì)、數(shù)控加工、材料、激光或等離子束流等新的科技進(jìn)展和技術(shù)手段，是計(jì)算機(jī)輔助制造跟增材成型完美的結(jié)合。這樣做，在一些難熔融、難加工材料的零件加工中具有優(yōu)勢(shì)，比如鈦合金，熔點(diǎn)比較高，采取鈦合金粉末通過(guò)激光，用熔融分層堆積的方法一次成型，這在航空航天鈦合金精密零件制造中有比較優(yōu)勢(shì)。以前零部件設(shè)計(jì)時(shí)候要考慮加工工藝的可行性，而現(xiàn)在只要想象得出來(lái)，設(shè)計(jì)得出來(lái)，采用分層堆積的辦法都可以一次做成。這就使得航空航天零部件設(shè)計(jì)更加自由，重量更加減輕，結(jié)構(gòu)更加合理，性能可以更加提升?，F(xiàn)在已經(jīng)有很多成功的應(yīng)用案例，國(guó)外有，國(guó)內(nèi)殲十飛機(jī)中一些零部件也已經(jīng)采用3D打印制造。

第二個(gè)典型應(yīng)用領(lǐng)域是生物醫(yī)學(xué)工程。每個(gè)人的牙齒、牙床都不一樣，修補(bǔ)牙齒要與牙床骨骼完全吻合，現(xiàn)在可以用X光成型的技術(shù)取得牙床圖像，通過(guò)軟件處理獲得要修補(bǔ)牙床的三維圖像，直接用適合的材料打印出適合的牙齒。同樣，骨科中需要修補(bǔ)的部件也可用3D打印直接做成……3D打印對(duì)于生物醫(yī)學(xué)工程個(gè)性化制造是最適合的。

用3D打印制造試樣也能起到高效的作用。比如，采取計(jì)算機(jī)輔助設(shè)計(jì)，設(shè)計(jì)新的手機(jī)，可以通過(guò)3D打印把三維的設(shè)計(jì)圖像打印成為樣品，不僅可以看，組裝后還可以直接應(yīng)用，做出一些樣品給用戶(hù)試用，取得用戶(hù)的反饋，從而縮短新產(chǎn)品的研發(fā)周期，降低研發(fā)成本。在目前科技發(fā)展日新月異、競(jìng)爭(zhēng)激烈的情況下，這既節(jié)省成本又高效地贏得優(yōu)勢(shì)。3D打印的功能把計(jì)算機(jī)輔助設(shè)計(jì)、數(shù)字制造緊密聯(lián)系起來(lái)，繼續(xù)發(fā)展下去，可以作為桌面系統(tǒng)，配置到學(xué)校，配置到家庭。使得每個(gè)人可以通過(guò)自己的設(shè)想設(shè)計(jì)出喜歡的產(chǎn)品，并且用3D打印出產(chǎn)品，不管是幼兒園兒童，還是大學(xué)生。3D打印對(duì)鼓勵(lì)創(chuàng)造和設(shè)計(jì)提供了很好的平臺(tái)，以后會(huì)有很大市場(chǎng)。美國(guó)政府已經(jīng)開(kāi)始為1000所學(xué)校（包括中學(xué)）配置3D打印的設(shè)備，為培養(yǎng)下一代制造方面的優(yōu)秀工程師做準(zhǔn)備。我覺(jué)得中國(guó)也可以這么做。更富有想象的3D打印，只要有設(shè)計(jì)圖像，有多樣的材料供給，便可以實(shí)現(xiàn)不只是單種材料構(gòu)成的零部件，還可以打造復(fù)合材料的零部件，甚至可以直接打印集成電路，減少?gòu)?fù)雜工藝裝備的投入。

當(dāng)然，用3D打印成型，還需要相關(guān)技術(shù)的發(fā)展和配合，但前景是可以想象的。甚至還有人認(rèn)為3D打印可以打造活的器官，我覺(jué)得這是一個(gè)很偉大的目標(biāo)，雖然目前看來(lái)還遙遠(yuǎn)一些。不過(guò)打印器官模型現(xiàn)在已經(jīng)可能了，采用多種色彩性能的高分子材料，直接打印出一個(gè)心臟、血管和器官組織。只要你了解心臟的構(gòu)造，將其轉(zhuǎn)化成為三維數(shù)字圖像，原則上都可以打印出來(lái)，但是打印活的器官還需要一點(diǎn)時(shí)間。

3D打印有很好的前景，可以構(gòu)成未來(lái)網(wǎng)絡(luò)制造、智能制造強(qiáng)有力的新手段，當(dāng)然也有一定的局限性。大批量的生產(chǎn)，如果用3D打印一個(gè)個(gè)地打，能耗和效率并不見(jiàn)得是最優(yōu)的，它更適應(yīng)的是個(gè)性化制造。很多專(zhuān)家認(rèn)為，一項(xiàng)新技術(shù)出現(xiàn)，人們對(duì)它的期待往往很高，但它要實(shí)現(xiàn)目標(biāo)走的路也遠(yuǎn)要比人們想象得長(zhǎng)。

我們要積極支持發(fā)展這些新出現(xiàn)的技術(shù)。我相信，3D打印將會(huì)和傳統(tǒng)的工藝結(jié)合起來(lái)，成為未來(lái)制造業(yè)新的發(fā)展方向，成為新的生產(chǎn)方式。我始終認(rèn)為，未來(lái)要滿足多樣化、個(gè)性化需要，需要逐步實(shí)現(xiàn)個(gè)性化定制生產(chǎn)；另外一方面，未來(lái)的定制生產(chǎn)，還需要信息化、機(jī)械化、自動(dòng)化、智能化融合的規(guī)?；a(chǎn)。3D打印在支持規(guī)模生產(chǎn)方面也有用武之地，比如用它來(lái)制造模具。我在常州看到用數(shù)控噴砂的辦法直接打印出發(fā)動(dòng)機(jī)的鑄造模型，可以批量地鑄造發(fā)動(dòng)機(jī)，這就是3D打印和傳統(tǒng)工藝的結(jié)合。3D打印技術(shù)還處于開(kāi)始發(fā)展的階段，美國(guó)、中國(guó)、歐洲幾乎同時(shí)起步，這也給我們制造了機(jī)會(huì)。通過(guò)努力，我們可以在3D打印這樣的新興技術(shù)領(lǐng)域走到國(guó)際前列。中國(guó)工程院和中國(guó)機(jī)械工程學(xué)會(huì)已經(jīng)對(duì)它進(jìn)行了一項(xiàng)戰(zhàn)略咨詢(xún)研究，提出了關(guān)于加強(qiáng)3D打印的研究發(fā)展。包括3D打印技術(shù)在內(nèi)的制造新技術(shù)發(fā)展，在我國(guó)是可以大有作為的?，F(xiàn)在我們還無(wú)法預(yù)測(cè)，3D打印在未來(lái)將如何改變這個(gè)世界。

本刊記者：網(wǎng)絡(luò)信息技術(shù)對(duì)國(guó)家安全、信息社會(huì)至關(guān)重要，關(guān)系到經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展和社會(huì)團(tuán)結(jié)穩(wěn)定等各方面?！袄忡R”事件和早先的“維基解密”事件充分印證了這一點(diǎn)。而當(dāng)前我國(guó)網(wǎng)絡(luò)信息產(chǎn)業(yè)從硬件（CPU）、軟件（Wi nd ows）、數(shù)據(jù)庫(kù)（Or ac l e）到網(wǎng)絡(luò)大多采用國(guó)外的技術(shù)，您如何看待這一現(xiàn)象？

路甬祥院士：網(wǎng)絡(luò)信息技術(shù)安全的問(wèn)題我一直在關(guān)注?，F(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)技術(shù)的迅速發(fā)展和廣泛應(yīng)用，覆蓋了我們幾乎所有的生產(chǎn)生活和社會(huì)管理，它帶來(lái)的是整體效率的提升，包括生產(chǎn)、生活、管理模式的革命，另外一方面也肯定帶來(lái)新的安全問(wèn)題，比如信息的泄露、濫用，網(wǎng)絡(luò)上的道德倫理，個(gè)人、團(tuán)隊(duì)、國(guó)家有目的地非法竊取信息等等都可能發(fā)生。所以在發(fā)展信息技術(shù)應(yīng)用的同時(shí)，必須加強(qiáng)對(duì)信息安全的關(guān)注，改善信息安全的管理，同時(shí)要構(gòu)建網(wǎng)絡(luò)虛擬空間的道德倫理規(guī)范、法律制度。這對(duì)提高功效，降低負(fù)面危害、促進(jìn)持續(xù)發(fā)展十分重要。

斯諾登事件出來(lái)之后，網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題更加引起重視，而在此之前，網(wǎng)絡(luò)安全問(wèn)題也是客觀存在的。其中主要包括兩個(gè)問(wèn)題：一、我國(guó)銀行系統(tǒng)，包括一部分政府系統(tǒng)所使用的計(jì)算機(jī)服務(wù)器，許多是外國(guó)公司的產(chǎn)品，包括軟件也多是微軟的。并不是說(shuō)外國(guó)的產(chǎn)品就一定有問(wèn)題，但是有的的確有后門(mén)，有的是故意留下的，也有一些并非是主觀故意的，但客觀上是可以被人利用。軟件也有同樣的問(wèn)題。我們應(yīng)當(dāng)更理性地分析，國(guó)產(chǎn)的軟件也會(huì)有漏洞，也可能被不良的團(tuán)體或組織利用，存在安全隱患。二、數(shù)據(jù)庫(kù)的問(wèn)題。我們國(guó)家的很多數(shù)據(jù)庫(kù)存儲(chǔ)和管理節(jié)點(diǎn)還是在美國(guó)，這也是一個(gè)不安全因素。一方面要發(fā)展我們的硬件技術(shù)，海量的數(shù)據(jù)庫(kù)還要放在國(guó)內(nèi)，但是這不是絕對(duì)的，網(wǎng)絡(luò)的特點(diǎn)就是互聯(lián)互通，即使把一些主要的數(shù)據(jù)庫(kù)放在國(guó)內(nèi)，還是要跟國(guó)際上溝通，而只要溝通就有安全漏洞存在。更重要的是要掌握防范非法竊取信息的方法，建全網(wǎng)絡(luò)安全立法，倡導(dǎo)道德倫理，提升監(jiān)管手段和能力，還要有先進(jìn)的安全軟件，要與時(shí)俱進(jìn)、不斷創(chuàng)新。需要全社會(huì)的共同努力，才能夠真正做好，同時(shí)要完善國(guó)際合作的規(guī)范，簽署網(wǎng)絡(luò)道德法規(guī)國(guó)際條約，維護(hù)全球網(wǎng)絡(luò)安全。網(wǎng)絡(luò)這是一把雙刃劍，效率與安全也是矛和盾的關(guān)系。舉個(gè)例子，科技界有科學(xué)數(shù)據(jù)自由獲取公約，參加了這個(gè)公約，數(shù)據(jù)庫(kù)尤其是基礎(chǔ)科學(xué)數(shù)據(jù)庫(kù)就要開(kāi)放，這是很好的事情，但是，也要遵守基本準(zhǔn)則，要保護(hù)商業(yè)秘密、國(guó)家機(jī)密、個(gè)人信息，不能任意透露。

網(wǎng)絡(luò)安全是人類(lèi)文明進(jìn)程中出現(xiàn)的新問(wèn)題，涉及面很寬，不可能只靠技術(shù)手段來(lái)解決，還要依靠法律、國(guó)際公約、倫理道德的規(guī)范。要靠專(zhuān)業(yè)部門(mén)，也要靠每一位網(wǎng)民來(lái)共同遵守和維護(hù)。

本刊記者：“求是”是浙江大學(xué)前身求是書(shū)院的名字，1938年經(jīng)竺可楨校長(zhǎng)提議成為浙大校訓(xùn)。而“求是創(chuàng)新”是1988年您當(dāng)校長(zhǎng)時(shí)，校務(wù)會(huì)議決定通過(guò)的新校訓(xùn)。從那時(shí)起，浙大的發(fā)展日益迅猛，創(chuàng)造了新的輝煌。請(qǐng)您談?wù)劗?dāng)時(shí)增加“創(chuàng)新”作為浙大校訓(xùn)的背景和您對(duì)“求是創(chuàng)新”的理解。

路甬祥院士：“求是”的淵源可以追溯至浙大的前身求是書(shū)院。求是書(shū)院自創(chuàng)建之日起，就提倡“務(wù)求實(shí)學(xué)，存是去非”，并在師生中逐漸形成了“正其誼、不謀其利，明其道、不計(jì)其功”、“以盡一已職責(zé)”的“求是”校風(fēng)，并一直延續(xù)到以后的浙江大學(xué)?？箲?zhàn)期間，浙江大學(xué)西遷流亡辦學(xué)，歷盡艱難困苦和生死別離，使竺可楨校長(zhǎng)對(duì)“求是”有了更深刻的理解。新中國(guó)成立以來(lái)，特別是改革開(kāi)放以來(lái)，浙江大學(xué)的歷任領(lǐng)導(dǎo)人在繼承和發(fā)揚(yáng)求是精神的基礎(chǔ)上，都強(qiáng)調(diào)在新的歷史條件下的開(kāi)拓創(chuàng)新精神。自那以后，浙江大學(xué)逐漸形成了“實(shí)事求是，嚴(yán)謹(jǐn)踏實(shí)，奮發(fā)進(jìn)取，開(kāi)拓創(chuàng)新”的優(yōu)良校風(fēng)。

我接任浙大校長(zhǎng)之后，曾做過(guò)畢業(yè)生社會(huì)表現(xiàn)的調(diào)查。浙大畢業(yè)生在求是學(xué)風(fēng)上做的是比較好的，而在開(kāi)拓精神、組織能力、領(lǐng)導(dǎo)意識(shí)、創(chuàng)新意識(shí)方面，還有不足。當(dāng)時(shí)就分析思考這是為什么？結(jié)果發(fā)現(xiàn)主要是對(duì)“求是”精神的理解不全面。往往認(rèn)為，有十分能力只承諾七八分職責(zé)，而留兩三分余地，這才是實(shí)事求是。我認(rèn)為，如果社會(huì)有需要，自己又有七八分能力，差的兩三分可以通過(guò)學(xué)習(xí)提高來(lái)適應(yīng)，或組織其他力量合作協(xié)同來(lái)滿足?！扒笫恰笔乔笳嫖▽?shí)，求真是永無(wú)止境的，要不斷開(kāi)拓創(chuàng)新去認(rèn)識(shí)。許多事物的開(kāi)拓發(fā)展，不能重走老路，要靠開(kāi)辟新的途徑。比如生物制造，生物資源由單細(xì)胞生物演化至現(xiàn)今，經(jīng)歷了40余億年的進(jìn)化，進(jìn)化出生物多樣性和許多神奇的功能，是取之不盡的知識(shí)寶庫(kù)，人類(lèi)可以利用它，改進(jìn)技術(shù)創(chuàng)新的能力，比如仿生學(xué)等等，可以創(chuàng)造出比天然生物界有更高效率的、更加符合人類(lèi)需求的某些功能。通過(guò)調(diào)查研究，我們認(rèn)為在當(dāng)今快速發(fā)展的時(shí)代，只講“求是”不夠，還要講創(chuàng)新，于是在1988年5月5日，校務(wù)會(huì)議決定以“求是創(chuàng)新”為新時(shí)期浙江大學(xué)校訓(xùn)。我覺(jué)得“創(chuàng)新”是對(duì)“求是”的繼承和弘揚(yáng)，求是和創(chuàng)新是永恒的真理。

本刊記者：浙江大學(xué)老校長(zhǎng)竺可楨曾向浙大新生提問(wèn)，“第一，到浙大來(lái)做什么？第二，將來(lái)畢業(yè)后做什么樣的人？”著名科學(xué)家錢(qián)學(xué)森先生也曾提問(wèn)，“為什么我們的學(xué)?？偸桥囵B(yǎng)不出杰出人才？”您曾經(jīng)是浙大的學(xué)生、老師、校長(zhǎng)，也是中國(guó)改革開(kāi)放時(shí)代的科學(xué)家和教育家，如果請(qǐng)您來(lái)問(wèn)的話，會(huì)是什么樣的問(wèn)題？

路甬祥院士：竺校長(zhǎng)問(wèn)得很根本，激勵(lì)和啟發(fā)了一代代浙大學(xué)子；而錢(qián)老提出了針對(duì)中國(guó)教育體制的一個(gè)很尖銳的問(wèn)題。他們的問(wèn)題，對(duì)我們很有啟發(fā)和激勵(lì)，值得不斷思考。

如果我要問(wèn)的話，就不再問(wèn)學(xué)生。我要問(wèn)這樣兩個(gè)問(wèn)題：一、學(xué)校要教給學(xué)生什么？二、社會(huì)最需要什么樣的人才？其實(shí)我在浙大從教、從研和在科學(xué)院工作期間也一直在思考這兩個(gè)問(wèn)題。

第一個(gè)問(wèn)題，學(xué)校要教給學(xué)生什么？我認(rèn)為肯定不僅是知識(shí)。學(xué)校給學(xué)生的知識(shí)總是有限的，知識(shí)是個(gè)海洋，是個(gè)不斷發(fā)展的寶庫(kù)，學(xué)生畢業(yè)后還需要終身學(xué)習(xí)。更重要的是，學(xué)校要教給學(xué)生做人的道理，培養(yǎng)學(xué)生創(chuàng)新創(chuàng)造的自信心，要教給學(xué)生學(xué)習(xí)思考、實(shí)踐創(chuàng)造的能力，也要教給學(xué)生自學(xué)、思考能力的同時(shí)，還要學(xué)會(huì)與人交流合作的能力。只有這樣，學(xué)生才可以在社會(huì)上做出貢獻(xiàn)，人生的夢(mèng)想也才會(huì)得到更好的實(shí)現(xiàn)。中國(guó)的教育傳統(tǒng)，往往過(guò)多地注重知識(shí)的灌輸，重視知識(shí)的掌握。所灌輸?shù)哪切┲R(shí)，看看學(xué)生掌握了多少，這成為了考試考核的標(biāo)準(zhǔn)，形成了一個(gè)惡性循環(huán)，灌輸、考試、再灌輸、再考試……這樣的循環(huán)，干擾了學(xué)生的自我探索精神，壓抑了創(chuàng)新創(chuàng)造的興趣和信心。這是問(wèn)題的所在，必須要轉(zhuǎn)變過(guò)來(lái)。一個(gè)人與生俱來(lái)就有探索世界的欲望，一睜開(kāi)眼睛就要觀察世界，能夠爬行就要觸摸事物，問(wèn)題是怎么引導(dǎo)和培育他，既要鼓勵(lì)他探索客觀世界的好奇心和信心，也要培育他探索客觀世界的能力。這就要隨著年齡的發(fā)展逐步培養(yǎng)，而不要約束。所以我主張?zhí)岢逃蛯?shí)踐的結(jié)合，教育跟科研、社會(huì)實(shí)踐的結(jié)合?，F(xiàn)在一流大學(xué)都強(qiáng)調(diào)教育和科學(xué)研究結(jié)合，這并不完整。社會(huì)實(shí)踐不是科學(xué)實(shí)驗(yàn)可以替代的，科研實(shí)踐當(dāng)然也是一類(lèi)實(shí)踐活動(dòng)，但它多是人為設(shè)計(jì)的，往往是可以重復(fù)的，社會(huì)實(shí)踐包括生產(chǎn)實(shí)踐等等，是很難事先規(guī)范和設(shè)計(jì)的，它是復(fù)雜的、多樣的，也很難重新再現(xiàn)的，所以社會(huì)實(shí)踐跟科學(xué)實(shí)踐有不同。我們既要提倡教育和科學(xué)研究的結(jié)合，同時(shí)還要提倡教育跟社會(huì)實(shí)踐結(jié)合，要提倡學(xué)企結(jié)合。比如，你是學(xué)新聞的，如果不到媒體去實(shí)習(xí)，你不太可能充分體會(huì)作為一名記者，一個(gè)媒體人所承擔(dān)的社會(huì)責(zé)任和可能帶來(lái)的社會(huì)影響，這點(diǎn)在學(xué)校是很難學(xué)到的?，F(xiàn)在有的學(xué)校已經(jīng)在往這方向努力，我覺(jué)得還要加大努力的力度。

從科學(xué)家或者其他領(lǐng)域的杰出人才成長(zhǎng)過(guò)程來(lái)看，他們也并非都是靠學(xué)校培養(yǎng)出來(lái)的，有許多離開(kāi)學(xué)校在社會(huì)上實(shí)踐發(fā)展才成為杰出人才。遠(yuǎn)一點(diǎn)說(shuō)，愛(ài)迪生，原來(lái)是個(gè)報(bào)童，沒(méi)讀過(guò)書(shū)，但從小就有探索精神，得到母親和社會(huì)的鼓勵(lì)和支持，通過(guò)發(fā)明實(shí)踐不斷提升自信心，在探索中不停地學(xué)習(xí)知識(shí),一生數(shù)千項(xiàng)發(fā)明，光是電燈就照亮了人類(lèi)前行的道路。近的有比爾·蓋茨，他進(jìn)過(guò)哈佛一年就不想念了，創(chuàng)辦了自己的公司，他也成功了。你說(shuō)他的成功是哈佛的功勞么？我覺(jué)得不全是，更主要的是他對(duì)軟件的理解超乎常人，還有比較強(qiáng)的組織管理創(chuàng)新能力。再比如喬布斯，大學(xué)門(mén)沒(méi)進(jìn)就創(chuàng)業(yè)了，我相信現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)智能終端的公司可以擺脫蘋(píng)果產(chǎn)品的影響。中國(guó)的馬云、馬化騰也不是一流大學(xué)畢業(yè)的，照樣也可以在做出大成績(jī)，他們搭建的平臺(tái)影響了中國(guó)人的生活，改變了中國(guó)人生活的方式、商業(yè)的模式，也帶動(dòng)了上百萬(wàn)人的就業(yè)，幾億人運(yùn)用他們的成果交友、網(wǎng)購(gòu)、豐富自己的生活。這說(shuō)明一個(gè)人的想象力、創(chuàng)造力、合作的能力是最重要的。對(duì)人要真誠(chéng)誠(chéng)信，對(duì)工作要敬業(yè)，在做好本職工作的過(guò)程中不斷有創(chuàng)造和開(kāi)拓是最重要的，同時(shí)要有理想信念，遵守法紀(jì)和倫理道德底線，我相信這些對(duì)學(xué)生最重要，立德才能夠立人。另外，學(xué)校不能以某個(gè)學(xué)科強(qiáng)，就不斷投放資源，不斷增招學(xué)生，這樣結(jié)構(gòu)就可能失衡，而要考慮社會(huì)需求。教育要滿足的是兩個(gè)方面，一是經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展對(duì)人力資源的需求，對(duì)人才的需求，二是滿足人民群眾不斷增長(zhǎng)的教育需求。這兩方面應(yīng)當(dāng)是有機(jī)統(tǒng)一，不能把熱門(mén)專(zhuān)業(yè)越辦越火，而把社會(huì)需要的專(zhuān)業(yè)忽略掉。只有兩個(gè)需求有機(jī)統(tǒng)一，上學(xué)有好學(xué)科、畢業(yè)有好工作，才能大家都滿意。因此，學(xué)校的專(zhuān)業(yè)結(jié)構(gòu)設(shè)置要不斷適應(yīng)社會(huì)需求。

第二個(gè)問(wèn)題：社會(huì)需要什么樣的人才？社會(huì)需要有道德、知識(shí)、能力和夢(mèng)想追求的人，不僅要有從事研究發(fā)展的人才、有經(jīng)營(yíng)管理的人才，更多的是有專(zhuān)業(yè)技能的人才、各行各業(yè)有擔(dān)當(dāng)?shù)娜瞬?，這樣社會(huì)發(fā)展才能協(xié)調(diào)。如果能回答好這些問(wèn)題，我們的教育環(huán)境一定能更好，更理性。我國(guó)高技能人才比較短缺，而一些學(xué)科的畢業(yè)生找工作比較難，這反映的是教育結(jié)構(gòu)問(wèn)題。國(guó)家提倡大力發(fā)展職業(yè)教育，但現(xiàn)在高中階段職業(yè)教育和普通高中的比例是1比1，這樣的比例是不是最佳？我國(guó)還處于社會(huì)主義初級(jí)階段，職業(yè)教育培養(yǎng)的技能型人才與普通教育培養(yǎng)的學(xué)術(shù)型人才相比，哪方面的數(shù)量應(yīng)該更多一些？這很值得思考，這方面德國(guó)、瑞士、荷蘭等都是有經(jīng)驗(yàn)的。

本刊記者：由中科院、中宣部、教育部、科技部、工程院和中國(guó)科協(xié)等單位共同主辦的“科學(xué)與中國(guó)”院士專(zhuān)家巡講團(tuán)已經(jīng)走過(guò)了整整十年的歷程，先后舉辦了近千場(chǎng)報(bào)告活動(dòng)。2013年9月，您作為巡講團(tuán)成員給貴州大學(xué)的廣大師生們作了《提升創(chuàng)新設(shè)計(jì)能力，促進(jìn)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展》專(zhuān)題講座。您這樣熱心科普事業(yè)，這一定和您的學(xué)習(xí)、工作經(jīng)歷有關(guān)，請(qǐng)您談?wù)勛约旱南敕ā?/p>

路甬祥院士：科學(xué)價(jià)值在不斷創(chuàng)新，創(chuàng)新是重要的，永恒的；另外科學(xué)技術(shù)的社會(huì)價(jià)值體現(xiàn)是普及和應(yīng)用，是廣大人民群眾掌握科學(xué)技術(shù)知識(shí)，掌握正確的科學(xué)方法，傳承科學(xué)精神?？茖W(xué)技術(shù)只有通過(guò)廣大公眾的參與，通過(guò)普及應(yīng)用才能變成物質(zhì)力量和精神力量，所以科學(xué)普及和創(chuàng)新一樣重要。

科學(xué)家其實(shí)有兩個(gè)責(zé)任，一是要不斷創(chuàng)新，另外一方面要做科學(xué)普及工作，我做的科普工作主要在兩方面，一是溝通科學(xué)院跟媒體的聯(lián)系，希望通過(guò)媒體宣傳新的科學(xué)知識(shí)、科學(xué)發(fā)現(xiàn)、技術(shù)發(fā)明，弘揚(yáng)科學(xué)精神，傳播科學(xué)方法；二是科技創(chuàng)新本身要回顧科技發(fā)展歷史，認(rèn)知科技創(chuàng)新的規(guī)律，展望未來(lái)科學(xué)發(fā)展的態(tài)勢(shì)。并把回顧與展望介紹給公眾，從歷史發(fā)展中體驗(yàn)科技創(chuàng)新的規(guī)律，來(lái)體驗(yàn)科學(xué)經(jīng)驗(yàn)和方法手段的創(chuàng)新；前瞻科技的未來(lái)，激勵(lì)公眾尤其是青年人投身科學(xué)，開(kāi)拓未來(lái)的科技創(chuàng)新?，F(xiàn)在我可以有更多一些時(shí)間來(lái)做科普工作，我每年結(jié)合重要紀(jì)念日，做些回顧，聯(lián)系當(dāng)前實(shí)際和科學(xué)的發(fā)展的一些科學(xué)未來(lái)的展望，觀察國(guó)內(nèi)外科技政策方面的熱點(diǎn)、存在的一些問(wèn)題，談一點(diǎn)自己的看法和讀者分享。

要實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興的中國(guó)夢(mèng)，科學(xué)的普及、科學(xué)文化素養(yǎng)的提高，是非常重要的。

本刊記者：2012年11月29日，習(xí)近平總書(shū)記在參觀“復(fù)興之路”展覽時(shí)，第一次闡釋了“中國(guó)夢(mèng)”。他說(shuō)：“實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，就是中華民族近代以來(lái)最偉大的夢(mèng)想?！闭?qǐng)談?wù)勀闹械摹爸袊?guó)夢(mèng)”。

路甬祥院士：全面建成社會(huì)主義小康社會(huì)，實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化，實(shí)現(xiàn)中華民族偉大復(fù)興，不光需要產(chǎn)值上提升，發(fā)展方式也要轉(zhuǎn)變，使得每個(gè)人都能共同參與實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)，共同分享中國(guó)夢(mèng)。我想中國(guó)夢(mèng)也是由每個(gè)人的夢(mèng)想追求所組成的，中華民族有共同的夢(mèng)想和追求，但每個(gè)人都不同的興趣和愛(ài)好，有自己的夢(mèng)，我覺(jué)得個(gè)人、家庭、企業(yè)跟國(guó)家是一個(gè)整體，現(xiàn)在提倡中國(guó)夢(mèng)，正能量，就是要把大家的智慧、夢(mèng)想、力量匯集起來(lái)，共同努力來(lái)實(shí)現(xiàn)。習(xí)主席在美國(guó)的時(shí)候也說(shuō)中國(guó)夢(mèng)和美國(guó)夢(mèng)有許多是相通的，說(shuō)明追求美好生活的理想是人類(lèi)共同的?，F(xiàn)在世界的發(fā)展，經(jīng)濟(jì)上已經(jīng)是全球融合，中國(guó)夢(mèng)的實(shí)現(xiàn)過(guò)程中也必須加強(qiáng)國(guó)際交流和合作，既要深化改革也要擴(kuò)大開(kāi)放，把全世界的智慧、力量、經(jīng)驗(yàn)跟各民族的優(yōu)勢(shì)都學(xué)習(xí)借鑒過(guò)來(lái)，成為我們建設(shè)中國(guó)特色社會(huì)主義養(yǎng)分。一個(gè)人要有夢(mèng)想，要腳踏實(shí)地從現(xiàn)在做起，通過(guò)艱苦努力，誠(chéng)實(shí)勞動(dòng)，智慧創(chuàng)造才能夠人生夢(mèng)想、實(shí)現(xiàn)中國(guó)夢(mèng)。

本刊記者：習(xí)近平總書(shū)記在主持中央政治局集體學(xué)習(xí)時(shí)曾指出，我們要以更加積極的姿態(tài)參與國(guó)際事務(wù)，共同應(yīng)對(duì)全球性挑戰(zhàn)，努力為全球發(fā)展作出貢獻(xiàn)。您認(rèn)為全球性挑戰(zhàn)主要有哪些？中國(guó)應(yīng)該如何應(yīng)對(duì)？

路甬祥院士：幾乎所有重大問(wèn)題都是全球性的。發(fā)達(dá)的交通和網(wǎng)絡(luò)把世界聯(lián)接成為整體，經(jīng)濟(jì)也已經(jīng)全球化，許多面臨的問(wèn)題都是全球性的挑戰(zhàn)，比如由美國(guó)引發(fā)的金融危機(jī)，后來(lái)導(dǎo)致主要經(jīng)濟(jì)體經(jīng)濟(jì)衰退，影響到全世界。歐債危機(jī)帶來(lái)的歐洲的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)停滯、需求疲軟，也影響到新興國(guó)家的出口。所以需要大家共同努力，來(lái)保持全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的勢(shì)頭，保持全球金融安全、經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇和持續(xù)增長(zhǎng)，這需要全球主要經(jīng)濟(jì)體之間很好的合作才能夠?qū)崿F(xiàn)。再比如，生態(tài)環(huán)境問(wèn)題有的是帶有局域性的，水污染多數(shù)是局域性的，土壤污染基本是局域性的，但是氣候變化就是全球性的，二氧化碳不管是哪個(gè)國(guó)家排放多少，溫室氣體都會(huì)帶來(lái)全球生態(tài)環(huán)境的變化，另外還有海平面的上升，極地冰蓋的縮小等等，這些問(wèn)題都需要全球共同應(yīng)對(duì)。各國(guó)承擔(dān)共同有區(qū)別的責(zé)任，合理分擔(dān)責(zé)任，要積極推廣節(jié)能減排的技術(shù)，實(shí)現(xiàn)共贏發(fā)展，對(duì)大家都有好處。網(wǎng)絡(luò)安全也是當(dāng)前面臨的新挑戰(zhàn)，網(wǎng)絡(luò)的特征就是全球互聯(lián)互通的，當(dāng)然要全球共同承擔(dān)責(zé)任，共同遵守規(guī)則。糧食安全、健康安全的問(wèn)題也是要全球共同應(yīng)對(duì)。