趙曉蘭

個人簡介

樓宇烈，1934年生于杭州?，F(xiàn)任北京大學哲學系教授，北京大學東方哲學教研室主任，北京大學宗教研究院名譽院長。主要研究佛學、傳統(tǒng)文化。著有《佛學與近代中國哲學》、《中國的品格》等。

采訪樓宇烈先生，環(huán)球人物雜志記者腦中不經意浮現(xiàn)這樣一句話：“寵辱不驚，閑看庭前花開花落；去留無意，漫隨天外云卷云舒?！边@位耄耋老人思維清晰，反應敏捷，回答記者的提問有條不紊，語氣淡定，嘴角掛著似有若無的微笑。分析世態(tài)，回顧往事，人生對于他而言似乎已經去除了大悲大喜，什么事情都變得波瀾不驚。也許，這就是一個研究哲學、宗教、佛學的學者修行的境界。

采訪像是接受一次傳統(tǒng)文化的洗禮。樓先生在自家門口租了一間小屋，把它打造成一個琴室和一個茶室，取名“國藝苑”。他有一個口號，“以道統(tǒng)藝，由藝臻道”，這也是他的人文理想：借由藝術上通下達，實現(xiàn)對日?，嵤碌某剑⒆罱K實現(xiàn)自我精神的提升。

中國傳統(tǒng)文化真誠的倡導者和實踐者

樓宇烈是我國著名的哲學史家、佛學家。他祖籍浙江嵊（音同勝）縣，從小興趣廣泛，文理科都很好，所以高考填報志愿時非常糾結。后來他在《毛澤東選集》里看到“哲學是社會科學和自然科學的總和”這句話，于是決定讀哲學。他順利考入北京大學哲學系，師從馮友蘭、任繼愈、張岱年等國學大師。1960年畢業(yè)后，留校任教，到如今已經50多年。

數(shù)十年如一日的教學生涯，總是讓人誤以為他的身上沒什么故事。其實樓宇烈也經歷過各種坎坷。他最年輕美好的時間是在各種“運動”中度過的。大學學了一半，“反右”、“大躍進”等各種運動就開始了。畢業(yè)后，先是下放，不久就是“文化大革命”。在那個時代，他進過五七干校、下過鄉(xiāng)、下過廠，除了沒當過兵，他什么都干過。而作為一個嗜書如命的人，文化生活卻貧瘠到了極點，能讀的書只有《毛澤東選集》、馬列著作。沒辦法，樓宇烈就一遍遍地讀《新華字典》。但時至今日，提起那些年，樓宇烈沒有一絲怨天尤人。在他看來，人生在世，有很多東西個人是無能為力的，你能掌控的只是在大環(huán)境中如何把握好自己。他說，人生需讀“無字之書”，正是那些苦難幫助他認識了各種各樣的人，也認識到那個時代各種思維方式的局限。

這些經歷讓樓宇烈在治學中，有著比一般人更為開闊的胸襟，更為高遠的眼光。早年他研究中國哲學，精心研讀荀子、王弼（經學家，魏晉玄學的主要代表人物之一）的著作，他的《王弼集校釋》是一部公認的學術經典。他對康有為論著進行整理和匯編的著作就達7種。在研究哲學的過程中，他發(fā)現(xiàn)中國哲學的問題無法離開佛教，于是將研究興趣轉向佛學，主持編選的《中國佛教思想資料選編》影響了國內年輕一代的佛學研究者。當記者提起這部著作時，他卻坦率地說：“它過時了?！?/p>

樓宇烈認為“學術既要提高，也要普及”。他的學術論文既能提出令人們怦然心動的新解，又很少使用一驚一乍的時髦術語。比如說，那本流傳甚廣的《中國的品格》完全沒有學術著作的晦澀，而是以口語的方式，闡述了他對中國傳統(tǒng)文化的領悟。

在日常生活中，樓宇烈也要求自己身體力行地實踐傳統(tǒng)文化，他被人們稱為“中國傳統(tǒng)文化真誠的倡導者和實踐者”。 他愛好昆曲、古琴、茶藝，在很多人眼中，這些都是風雅和時髦的事，但在他看來，這是理解傳統(tǒng)文化的途徑，“中國的文化很一致，都是表意的，寄托著創(chuàng)作者的理念，又能讓欣賞者從中得到共鳴。”2003年起，他設立國藝苑，招收對中國傳統(tǒng)藝術有興趣的學員，教授的科目就是昆曲、古琴、茶藝。

除了在北大授課外，樓宇烈還登上了各式各樣的講臺，有外地高校，有企業(yè)論壇，有文化講座……他擅長以閑談、演講的方式表達自己的學術思想，他說：“我給自己提了個要求，在公眾場合的演講既要讓沒有任何知識準備的人能聽得懂，又要讓專業(yè)人士覺得有新意?！?/p>

不求轟轟烈烈，但求不絕如縷

環(huán)球人物雜志：您這么大年紀了還經常去外地演講，有求必應，為什么這么不辭辛勞？

樓宇烈：我還是想多盡點余力啊。我們有五千年的文明，但對它的認識還存在很多誤解、曲解，需要去糾正。比如說，很多人靠求神拜佛來保佑自己升官發(fā)財，其實這些從根本上來說不符合佛教的宗旨和精神。佛教的核心理念是要相信自己，靠自己實現(xiàn)超越，不是靠佛菩薩來成就自己。

環(huán)球人物雜志：現(xiàn)在國人對待傳統(tǒng)文化的態(tài)度是不是讓您非常憂慮？

樓宇烈：是的?，F(xiàn)代人對傳統(tǒng)文化的認同和理解正在不斷衰減，仿佛懷揣珠寶，卻沿街乞討。當你對中國傳統(tǒng)文化有深入、全面的了解之后，一定會被它的深邃、智慧所感動。我覺得很重要的一點，現(xiàn)在人們習慣用一種二元對立、非此即彼的方式去認識世界，用定量、定性的方式去思考問題。而中國傳統(tǒng)文化的智慧是不求明細，而是求整體，它用的是一種辯證的思維方式，不是非此即彼的，而是此中有彼彼中有此。事實上，這更符合整個世界的本來面貌。

中國的儒釋道三教，在今天來講非常有意義、有智慧。我們人類碰到的問題，不就三個嗎？第一是人和社會的關系；第二，人自身與心的關系；第三，人和自然的關系。我們的先人早就發(fā)現(xiàn)了這些問題，并用儒釋道三教，來治國、治世、治身。

環(huán)球人物雜志：您強調用中國的思維方式理解中國文化，具體怎么講？

樓宇烈：近百年來，中國人喜歡“向西看”，自覺不自覺地用西方的思維方式來看待我們的傳統(tǒng)文化，這使很多人心中的傳統(tǒng)文化已失去了本來的面貌。我一直強調中國文化是智慧型的文化，西方文化是知識型的文化。西方常常把哲學變成一種知識，中國不是，是要你去“體悟”。比如說中醫(yī)，我們不能拿西醫(yī)解剖學的一套理論來論證中醫(yī)，因為西醫(yī)的解剖學是通過研究人體得來的，是靜態(tài)的，而中醫(yī)的解剖學是在活體身上，是動態(tài)的。中醫(yī)有自己歷史傳承上的概念和內涵，是從尊重生命、保護生命到治療疾病的一個整體文化。而這種整體性正是中國文化的突出特點。

環(huán)球人物雜志：能具體說一說研究中國文化的方法嗎？

樓宇烈：研究中國文化，要做到文史哲打通，儒釋道打通，再進一步，就是要中西打通?，F(xiàn)在人們非常強調學科的獨立性，但中國傳統(tǒng)是強調各學科的共通性。舉一個簡單的例子，“虛實”這個概念，不了解兵法、中醫(yī)、藝術，對“虛實”就無法真正理解。

環(huán)球人物雜志：現(xiàn)在社會上也掀起國學熱，但大多流于形式主義，甚至成了一種時尚。

樓宇烈：這需要正確的引導。真信仰有，假信仰也有，打著這個旗號來斂財?shù)囊灿小＾k一個班，100人中有10個人是真心誠意來學的，我覺得就值了。我一直以來的宗旨是，不求轟轟烈烈，但求不絕如縷。

經濟是發(fā)展了，但文化準備遠遠不夠

環(huán)球人物雜志：這幾年一直在提倡和諧社會，該怎么理解“和諧”？

樓宇烈：怎么理解和諧，很重要。好像很多人理解和諧就是沒有沖突，其實不是。和諧是在沖突中達到平衡，不是簡單地不要吵架，吵架沒關系，我堅持我的意見，你也堅持你的意見。并不是要叫你放棄自己的意見。

環(huán)球人物雜志：現(xiàn)代社會競爭激烈，普通人也常會感覺到緊張和壓力，傳統(tǒng)文化能從哪些方面幫助大家？

樓宇烈：其實競爭的根本問題是怎樣來認識自己。所謂的競爭不是生存的唯一法則，一個人應該知道對自己各方面的需求怎樣去認識。比如說，如果認為能夠吃飽穿暖就行了，那他永遠是富裕的。所謂知足者常富，知足者常樂；不知足常貧，不知足?？?。

現(xiàn)在我們最大的誤區(qū)在教育理念上，總是宣傳人跟人是一樣的，成功的標準也是一樣的，而不去強調差異性。有人說這是講平等，其實不然。人生無非幾十年，能夠做自己喜歡的事情，就是莫大的幸福。我常常講，幸福是一人一個標準，但有一個是大家共同的愿望，那就是健康地活著、安詳?shù)厮廊ィ钜惶爝^好一天。做一天和尚撞一天鐘，我覺得也沒什么不好嘛。

環(huán)球人物雜志：現(xiàn)在經濟發(fā)展了，但國人素質似乎并沒達到相應的高度。是在文化上我們還沒有做好準備嗎？

樓宇烈：我們的經濟是發(fā)展了，但文化準備遠遠不夠。文化準備涉及方方面面，最普遍的是在民眾日常生活的言行舉止中。所以現(xiàn)在中國人很富了，但別人不見得瞧得起你，因為你的言行舉止還很野蠻。另外，我們不能老跟在別人屁股后面，喪失了自己的獨立品格。越是民族的就越具有世界意義，要讓我們的文化根植在我們自己的傳統(tǒng)之中。

我最近常舉“人本主義”的例子，現(xiàn)在很多人都認為它是從西方引進來的，其實這恰恰是中國文化中最核心的東西，而且它影響了西方。16世紀歐洲宗教改革后，一批傳教士來到中國，把一些中國文化經典傳到了歐洲，歐洲人從中讀出了人的自覺、自律。而西方從中世紀走向近代就是要從神本主義走向人本主義，就是要讓“人”從“神”的腳底下站起來。所以當時西方的啟蒙思想家都把中國看做理想王國。伏爾泰在《風俗論》中就說過：“其他民族虛構寓意神話，而中國人則手中拿著毛筆和測天儀撰寫他們的歷史，其樸實無華，在亞洲其他地方尚無先例。”

現(xiàn)代西方人本主義其實是被扭曲了，人成了物質的奴隸。而中國的人本主義，強調人的自覺性，在天地萬物中，人是獨立的主體；另一方面，人又只是天地萬物中的一員，從不把人凌駕于一切之上。這些思想在現(xiàn)代社會同樣具有很強的指導性?，F(xiàn)在的關鍵就是我們要認識自己的文化。

環(huán)球人物雜志：很多人都說，當代中國人缺少信仰，對此，您怎么看？

樓宇烈：現(xiàn)在中國確實面臨信仰缺失。信仰本來是多方面的，可以是政治信仰、理論信仰、宗教信仰。有很長一段時間，我們排斥宗教信仰，其實并不應該，有“神”來監(jiān)督你，讓你別做壞事，這也很不錯嘛?！叭嗽谧?，天在看”，“舉頭三尺有神明”，有了這個信念，一個人就不敢胡作非為。

環(huán)球人物雜志：人們稱您是 “中國傳統(tǒng)文化真誠的倡導者和實踐者”，您的養(yǎng)生之道也是從傳統(tǒng)文化中來的嗎？

樓宇烈：中國傳統(tǒng)文化對生命的認識是很深刻的。人的生命是一個平衡，身體所有的不適，都是因為平衡被打破了。有兩句話我覺得很好：去其所本無，復其所固有。很多的欲望、貪婪，都是本來沒有的東西，所以要把這些東西去掉，這樣才能保持健康的狀態(tài)。心態(tài)要平和、飲食起居要平和，“過”和“不及”都是不好的。至于養(yǎng)生，必要先養(yǎng)心，心態(tài)好，不為名利所累，什么東西都能放下看開，身體自然就好。