I ART： 此次雙年展主題和結(jié)構(gòu)的構(gòu)想過程是怎樣的？從確定主題到展覽開幕一共歷時多久？

王璜生：在第一屆結(jié)束以后，我們就開始研究和思考第二屆要做什么，怎么做，和很多專家溝通后形成了初步的想法：與策展和藝術(shù)院校的教學(xué)有關(guān)。隨后邀請了六家藝術(shù)學(xué)院策展專業(yè)相關(guān)的老師、策展人來商討，最終確定了“無形的手”這樣一個主題。這期間邀請書信來往和思考的時間比較長，最終所有人聚集在一起仔細(xì)商量是在去年8月份，接下來的六七個月時間都在分頭做各自的方案和具體的展覽實(shí)施工作。

I ART： 此次雙年展以一個主題展、六個獨(dú)立板塊和一個策展歷史的“譜系考”的展覽形式呈現(xiàn)給大家，這種形式是如何確定的？

王璜生：主題展、六個獨(dú)立板塊和一個策展歷史的“譜系考”整體大的方向和結(jié)構(gòu)是我們作為主辦方來確認(rèn)的。包括“譜系考”這個部分怎么做，相關(guān)的背景等呈現(xiàn)，還有論壇相關(guān)的學(xué)術(shù)活動怎么做，我們會從整個展覽的一體化來思考。至于六個獨(dú)立板塊怎么做？六家院校會各自去做方案。

I ART：主題闡釋時有這么一段話“無形的手，它指向藝術(shù)現(xiàn)象呈現(xiàn)的同時，其實(shí)也已經(jīng)意味著諸多的權(quán)力滲透以及干預(yù)”，從你的經(jīng)驗(yàn)出發(fā)，策展人在一個展覽中的作用是什么？

王璜生：我覺得策展人的作用不僅在于一個展覽。第一在于發(fā)現(xiàn)藝術(shù)家，同時發(fā)現(xiàn)藝術(shù)家在做什么？這其實(shí)是最重要的。因?yàn)樗囆g(shù)家最大的特點(diǎn)就是他對社會和藝術(shù)的敏感性或者獨(dú)特性，他們可能很敏感地發(fā)現(xiàn)當(dāng)下社會在發(fā)生什么變化，藝術(shù)在發(fā)生什么變化，并用自己獨(dú)特的方式回應(yīng)這種變化；第二在于策展人通過這種發(fā)現(xiàn)，思考如何將藝術(shù)家的這種個人化表達(dá)放到一個公共平臺里，包括組織一個展覽，在一個美術(shù)館、畫廊等公共空間展出，從而呈現(xiàn)藝術(shù)家創(chuàng)造性的思考。在這個呈現(xiàn)過程中，策展人要做的工作就是如何將藝術(shù)家私人化的表達(dá)更好的轉(zhuǎn)化為公眾性的對話。

I ART：你認(rèn)為策展人需要具備什么樣的素質(zhì)和條件？你怎么去評價(jià)一個展覽的優(yōu)劣以及一個策展人的價(jià)值？

王璜生：既然要做一個策展人，第一應(yīng)該是非常積極而敏感地去關(guān)注藝術(shù)家或者藝術(shù)現(xiàn)象的發(fā)展以及當(dāng)下的藝術(shù)問題。第二他應(yīng)該有很強(qiáng)的藝術(shù)史知識跟社會學(xué)知識作為背景，能夠把個人性的觀念轉(zhuǎn)化成社會公共性的表述。第三可能是需要很強(qiáng)的綜合能力，不僅僅是寫文章、尋找資金或視覺展示等單方面的能力，而是各方面綜合在一起的能力。至于展覽的優(yōu)劣我認(rèn)為要看展覽的結(jié)果。首先策展人通過藝術(shù)家的作品去構(gòu)建話題，而且這個話題是非常有意思且很少被大家所提及的，亦或是有非常敏感的指向性。其次看一個好的藝術(shù)展覽，最終觀者不只是單看到了一個話題或一種方法論，同時更要直觀面對作品，藝術(shù)家能否有非常精彩的作品使觀者記得住并為之感動，這是非常重要的。

I ART：此次雙年展中六個獨(dú)立板塊的參展學(xué)校是通過何種方式選取的？在這個板塊中，推薦老師和青年策展人是怎樣一種相處方式？

王璜生：我們在選擇時更多的會從教學(xué)本身、理論、建設(shè)等這些方面為考慮的出發(fā)點(diǎn)，哪些學(xué)校是非常有特點(diǎn)的、有代表性。當(dāng)然也包括地區(qū)代表性，因?yàn)榇蠹也荒芏技性谀骋粋€地方，所以在地域上的選擇是相對的分開一些。綜合這幾點(diǎn)最終確認(rèn)了六所學(xué)校。此次展覽把6所學(xué)校的導(dǎo)師與年輕策展人請到美院來，也希望并提出要求，老師跟學(xué)生要有更多的交流，包括指導(dǎo)性與學(xué)術(shù)性的交流。他們之間的指導(dǎo)交流會最終形成相關(guān)的文字，包括討論的文字，今后能在展覽的出版物里得以呈現(xiàn)。我們在實(shí)際觀察中，有些學(xué)院導(dǎo)師跟年輕策展人關(guān)系比較密切，會做更多討論等相關(guān)的工作，但是有些學(xué)院會相對獨(dú)立一些。

I ART：對于此次來自不同文化背景下的6個學(xué)院青年策展人的交流與碰撞，你看到了怎樣的火花？

王璜生：在這次展覽的中間和最后呈現(xiàn)階段，我們可以看出一些來自不同區(qū)域、不同背景的策展人非常明顯的特點(diǎn)，包括策展手法的特點(diǎn)、理論表述的特點(diǎn)。他們在共處一個空間時如何去開展交流對話跟碰撞在策展過程中都能感覺到，大家一方面各自提出方案，一方面不斷的交流和較勁。最終在空間的協(xié)調(diào)上還是非常和諧的。比如在三樓這么龐大的空間里，兩個策展人的兩大板塊組合非常有機(jī)協(xié)調(diào)，我相信他們私下應(yīng)該有很多交流。

I ART：作為資深的策展人，你想對當(dāng)下年輕策展人說一些什么呢？

王璜生：其實(shí)我覺得現(xiàn)在年輕策展人的知識背景都比上一輩、上一兩輩策展人更為全面、扎實(shí)和國際化。那么對于年輕策展人，我覺得更需要一種經(jīng)驗(yàn)跟實(shí)踐，很多東西是在經(jīng)驗(yàn)和實(shí)踐中被建立起來的，策展并不只是在書齋里寫一點(diǎn)文章、想出一個主意、打幾個電話聯(lián)系藝術(shù)家這么簡單。其中涉及到很多實(shí)際操作性的東西，包括聯(lián)系藝術(shù)家怎么聯(lián)系，作品之間的構(gòu)成關(guān)系、資金和公共教育全面的活動等等，是綜合能力的體現(xiàn)。我覺得年輕策展人需要多培養(yǎng)這種綜合能力。當(dāng)然還有一點(diǎn)非常重要，那就是需要有更強(qiáng)的美術(shù)史意識和社會學(xué)意識。

幾年前開始，我們美術(shù)館就開設(shè)了一個“項(xiàng)目空間”，專門為年青策展人提供實(shí)踐機(jī)會。從最開始針對本院年輕策展人，到近期面對全國的征集年青策展人方案，到這次的雙年展特別關(guān)注和推動青年策展人的工作。從這一系列的活動里，我們明顯感覺到策展不是讀書讀出來的，更多的是需要具體實(shí)踐。所以我們提供了空間和資金，讓年輕策展人或者在校的學(xué)生做更多實(shí)際操作的工作，從而總結(jié)經(jīng)驗(yàn)，更好地進(jìn)步。我覺得這需要一個過程。

I ART：你認(rèn)為中國現(xiàn)在的策展界是怎么樣的現(xiàn)狀？

王璜生：現(xiàn)在策展界還是比較混亂的，“人人都是策展人”，當(dāng)然我想導(dǎo)致這一現(xiàn)象最主要的原因是缺乏一種更為專業(yè)化與規(guī)范化的策展機(jī)制，這包括學(xué)術(shù)評判、空間、資金、制度等等的體制機(jī)制。

I ART：對于不同文化背景下的策展人，在多元化、全球化的大前提下，如何更好地適應(yīng)、完善以及能提高自我水平？

王璜生：其實(shí)更重要是應(yīng)對這個環(huán)境和社會現(xiàn)實(shí)，而不是適應(yīng)，我覺得“適應(yīng)”有點(diǎn)被動，策展人是非常有創(chuàng)造性的群體或者個體，應(yīng)該是更多地用他自己的方式去回應(yīng)這個社會的多元化以及一些社會、文化問題，甚至是主動地預(yù)見性地發(fā)現(xiàn)和提出問題。（采訪∕編輯：程媛媛 圖片提供：中央美術(shù)學(xué)院美術(shù)館）